Forum » Loža » Evo pa se je spet spremenila ura..
Evo pa se je spet spremenila ura..

Grimnir3 ::
Saj so Rusi imeli kratko obdobje stalni poletni čas. Pa so hitro zamenjali na stalni zimski čas. So spoznali zmoto.
Jaz zagovarjam standarni čas, ki je namenjen določenih geografski legi.
Za Slovenijo je to UTC+1 (CET) celo leto in nikakor ne UTC+2 (CEST - poletni čas), kot to želijo nekateri.
Torej zagovarjaš zimski čas.
Samo malo palamudiš. Seveda brez argumenta zakaj.
On ne zagovarja zimskega časa, ampak naravni, astronomski čas. Samo ti ne razumeš, kaj to je.
1.1 -> 07:43 - 16:27 če bi bili na poletnem času 08:43 - 17:27 - Zjutraj sedaj in potem grem od doma v temi. Ko pridem dam bi bilo po poletnem času še sonce
30.3 -> 06:46 - 19:28 - po zimskem in poletnem času grem zjutraj od doma ko je sonce. Da imamo sonce 5:46 nobenemu nič ne koristi
30.6 -> 05:14 - 20:56 - Da imamo sonce ob 4:14 nobenemu nič ne koristi
Torej?
Večina ljudi začenja danes z delom ob 8ih ali 9ih. Tudi trgovine in lokali se odpirajo takrat.
In lažje je pustiti uro na poletnem času, kot prestaviti vse urnike na bolj zgodaj. 1 spremeba ali tisoče spremenjenih urnikov.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Grimnir3 ()
bpr123 ::
Saj so Rusi imeli kratko obdobje stalni poletni čas. Pa so hitro zamenjali na stalni zimski čas. So spoznali zmoto.
Jaz zagovarjam standarni čas, ki je namenjen določenih geografski legi.
Za Slovenijo je to UTC+1 (CET) celo leto in nikakor ne UTC+2 (CEST - poletni čas), kot to želijo nekateri.
Torej zagovarjaš zimski čas.
Samo malo palamudiš. Seveda brez argumenta zakaj.
On ne zagovarja zimskega časa, ampak naravni, astronomski čas. Samo ti ne razumeš, kaj to je.
1.1 -> 07:43 - 16:27 če bi bili na poletnem času 08:43 - 17:27 - Zjutraj sedaj in potem grem od doma v temi. Ko pridem dam bi bilo po poletnem času še sonce
30.3 -> 06:46 - 19:28 - po zimskem in poletnem času grem zjutraj od doma ko je sonce. Da imamo sonce 5:46 nobenemu nič ne koristi
30.6 -> 05:14 - 20:56 - Da imamo sonce ob 4:14 nobenemu nič ne koristi
Torej?
Večina ljudi začenja danes z delom ob 8ih ali 9ih. Tudi trgovine in lokali se odpirajo takrat.
In lažje je pustiti uro na poletnem času, kot prestaviti vse urnike na bolj zgodaj. 1 spremeba ali tisoče spremenjenih urnikov.
Se strinjam z odebeljenim.
Glede na trend 9to5 nima nihče koristi od sončnih vzhodov ob 4ih ali 5ih zjutraj, ki bi jih prinesel UTC+1 (CET) oz. zimski čas oz. "pravi čas"
GupeM ::
Ti jaz povem korist? Je bila v tej in podobnih temah že večkrat omenjena:
Če gremo na UTC+2, bo trend v nekaj letih šel z 9to5 na 10to6. Mark my words.
Če gremo na UTC+2, bo trend v nekaj letih šel z 9to5 na 10to6. Mark my words.
bpr123 ::
Da mora biti sonce ob 12ih v zenitu je samo arbitraren dogovor. In tak čas je povsem enako pravi ali napačni kot vsak drug.
Zakaj?
Ti jaz povem korist? Je bila v tej in podobnih temah že večkrat omenjena:
Če gremo na UTC+2, bo trend v nekaj letih šel z 9to5 na 10to6. Mark my words.
Zakaj?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: bpr123 ()
GupeM ::
Ker folk. Zakaj se je slo pa iz 6to2 na 7to3 pa potem postopoma na 9to5? Zato, ker se folku ne da vstajati zjutraj v temo.
Rusi so to že ugotovili. Tudi to je bilo že omenjeno. Če se ne motim, je bila celo novica na slo-techu.
Rusi so to že ugotovili. Tudi to je bilo že omenjeno. Če se ne motim, je bila celo novica na slo-techu.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: GupeM ()
bpr123 ::
Ker folk. Zakaj se je slo pa iz 6to2 na 7to3 pa potem postopoma na 9to5? Zato, ker se folku ne da vstajati zjutraj v temo.
To je za lase privlečeno.
90% ljudi ki jih poznam imamo rulete/žaluzije in se zbudimo zjutraj v temni sobi. Zbujanje ob sončnih žarkih je navaden MIT. Sploh ker polovica folka živi po nekih kotlinah kjer ni sonce ne ob 8ih in ne ob 10ih.
Okapi ::
Da mora biti sonce ob 12ih v zenitu je samo arbitraren dogovor.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
bpr123 ::
Da mora biti sonce ob 12ih v zenitu je samo arbitraren dogovor.
A to, da moraš iti v službo ob 8.00 je pa od boga dana zapoved? Morda naravna danost? Zapisano v genih, ki uravnavajo človeški bioritem?
Seveda ni.
Ampak kot je bilo že napisano, a zdej bodo pa vsi popravljali urnike, ker bo zunaj svetlo že ob 4ih? Ali pač raje samo pustimo poletni čas ?
c23po ::
Dogovor bo težko doseči. Zaenkrat je jasno le, da si večina želimo nespremenjljive ure. Poletna, zimska, drseči ali spremenljivi delovni čas, potrebe goved in kur ... vse to bo treba uskladiti ali pa pustiti tako kot je.
V resnici je zelo preprosto. Ura ostane čim bolj skladna z "naravno" oziroma "astronomsko" (sonce je ob 12.00 najvišje), urnike se pa pač usklajuje z dogovori in po potrebi sproti prilagaja letnim časom (vzhodu in zahodu sonca).
Tvoj predlog je, da namesto enega "premika" spreminjamo veliko urnikov. Meni se to ne zdi racionalno. Mogoče bi bilo bolje potem uro spreminjati večkrat po 15 minut. Tako hudih šokov ne bi bilo in bi na malico iz službe vedno šli ob enaki višini sonca. Saj je to menda point "naravne ure"?
Ne razumem tistih, ki v to debato mešajo Ruse in Kitajce, niti najmanj pa ne mislijo na pretegnjene Avstralce, ki so premaknili poletje na zimo.
Računalniki nimajo spominov.

Grimnir3 ::
Da mora biti sonce ob 12ih v zenitu je samo arbitraren dogovor.
A to, da moraš iti v službo ob 8.00 je pa od boga dana zapoved? Morda naravna danost? Zapisano v genih, ki uravnavajo človeški bioritem? Fizikalni zakon?
In seveda nimaš argumenta na tole
1.1 -> 07:43 - 16:27 če bi bili na poletnem času 08:43 - 17:27 - Zjutraj sedaj in potem grem od doma v temi. Ko pridem dam bi bilo po poletnem času še sonce
30.3 -> 06:46 - 19:28 - po zimskem in poletnem času grem zjutraj od doma ko je sonce. Da imamo sonce 5:46 nobenemu nič ne koristi
30.6 -> 05:14 - 20:56 - Da imamo sonce ob 4:14 nobenemu nič ne koristi
Palamudiš vse naokoli namesto da bi spregledal da pač poletni čas najbolj ustreza populaciji ki začenja ob 8ih ali 9ih zjutraj kot je to večina ljudi.
Jeba zate če si penzič ki se zbuja ob 4ih.
Okapi ::
Da mora biti sonce ob 12ih v zenitu je samo arbitraren dogovor.
A to, da moraš iti v službo ob 8.00 je pa od boga dana zapoved? Morda naravna danost? Zapisano v genih, ki uravnavajo človeški bioritem?
Seveda ni.
Ampak kot je bilo že napisano, a zdej bodo pa vsi popravljali urnike, ker bo zunaj svetlo že ob 4ih? Ali pač raje samo pustimo poletni čas ?
Urnikov imaš že sedaj kolikor hočeš. Eni začnejo pouk ob 7.00, eni ob 8.00, eni gredo v službo ob 6., eni ob 7., eni ob 8., eni ob 9., ene trgovine se odprejo ob 7., ene ob 8., ene ob 9., eni kafiči se odprejo ob 7., eni ob 8., eni ob 9, eni ob 10....
Eni urniki so celo leto enaki, eni se spreminjajo sezonsko, ne glede na poletni ali zimski čas.
Premikanje urnikov je fleksibilno, vsak posameznik si lahko določi svojega, ali se prilagodi urniku, za katerega se je dogovorila določena družbena skupina.
Ura pa ostane čim bolj podobna naravni, ko je sonce najvišje opoldne.
GupeM ::
Ker folk. Zakaj se je slo pa iz 6to2 na 7to3 pa potem postopoma na 9to5? Zato, ker se folku ne da vstajati zjutraj v temo.
To je za lase privlečeno.
90% ljudi ki jih poznam imamo rulete/žaluzije in se zbudimo zjutraj v temni sobi. Zbujanje ob sončnih žarkih je navaden MIT. Sploh ker polovica folka živi po nekih kotlinah kjer ni sonce ne ob 8ih in ne ob 10ih.
Ne gre za zbujanje kot tako. Gre za to, da ko greš v kopalnico, imaš tam že nekaj naravne svetlobe. Ko vstopiš v kuhinjo ali dnevno, je tam tudi že naravna svetloba. Ko stopiš iz hiše, je tam tudi že naravna svetloba. Ne boš me prepričal, da se lažje ali enako dobro zbudiš, če je zunaj tema ali dan.
Aja... Pa kot sem že omenil... Rusi so to že ugotovili.
Sicer pa nisem vedel, da je v kotlinah noč že nekaj ur prej kot v hribih. Niti nisem vedel, da je v kotlinah dan že nekaj ur prej, kot v hribih.
Verjetno si samo pomešal, kaj pomeni svetloba in kaj pomeni sončni vzhod izza hriba/gore.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: GupeM ()

Grimnir3 ::
Da mora biti sonce ob 12ih v zenitu je samo arbitraren dogovor.
A to, da moraš iti v službo ob 8.00 je pa od boga dana zapoved? Morda naravna danost? Zapisano v genih, ki uravnavajo človeški bioritem?
Seveda ni.
Ampak kot je bilo že napisano, a zdej bodo pa vsi popravljali urnike, ker bo zunaj svetlo že ob 4ih? Ali pač raje samo pustimo poletni čas ?
Urnikov imaš že sedaj kolikor hočeš. Eni začnejo pouk ob 7.00, eni ob 8.00, eni gredo v službo ob 6., eni ob 7., eni ob 8., eni ob 9., ene trgovine se odprejo ob 7., ene ob 8., ene ob 9., eni kafiči se odprejo ob 7., eni ob 8., eni ob 9, eni ob 10....
Eni urniki so celo leto enaki, eni se spreminjajo sezonsko, ne glede na poletni ali zimski čas.
Premikanje urnikov je fleksibilno, vsak posameznik si lahko določi svojega, ali se prilagodi urniku, za katerega se je dogovorila določena družbena skupina.
Ura pa ostane čim bolj podobna naravni, ko je sonce najvišje opoldne.
Ali pa enostavno pustimo uro na poletnem času, da nimamo sonca ob 4ih zjutraj ko nikomur ne koristi.
In urniki so pogosto vezani med sabo ne more bit glih prosto po prešernu. Sploh pa je fino če se ti ne spreminjajo vsak mesec.
Skratka, namesto enega časa bi kompliciral z tisoči urnikov ki se še stalno spreminjajo. OK, boomer.
Okapi ::
Si pač en od tistih, ki niso sposobni dojeti preprostih stvari. Tolažiš se lahko, da nisi edini.
Vprašaš se lahko tudi, zakaj so v Rusiji najprej poskusili z enotnim poletnim časom (ker so mnogi, podobno kot ti, to zagovarjali kot boljšo rešitev), pa so se kmalu premislili in prešli na enotni "zimski" čas.
Vprašaš se lahko tudi, zakaj so v Rusiji najprej poskusili z enotnim poletnim časom (ker so mnogi, podobno kot ti, to zagovarjali kot boljšo rešitev), pa so se kmalu premislili in prešli na enotni "zimski" čas.
bpr123 ::
Ker folk. Zakaj se je slo pa iz 6to2 na 7to3 pa potem postopoma na 9to5? Zato, ker se folku ne da vstajati zjutraj v temo.
To je za lase privlečeno.
90% ljudi ki jih poznam imamo rulete/žaluzije in se zbudimo zjutraj v temni sobi. Zbujanje ob sončnih žarkih je navaden MIT. Sploh ker polovica folka živi po nekih kotlinah kjer ni sonce ne ob 8ih in ne ob 10ih.
Ne gre za zbujanje kot tako. Gre za to, da ko greš v kopalnico, imaš tam že nekaj naravne svetlobe. Ko vstopiš v kuhinjo ali dnevno, je tam tudi že naravna svetloba. Ko stopiš iz hiše, je tam tudi že naravna svetloba. Ne boš me prepričal, da se lažje ali enako dobro zbudiš, če je zunaj tema ali dan.
Aja... Pa kot sem že omenil... Rusi so to že ugotovili.
Sicer pa nisem vedel, da je v kotlinah noč že nekaj ur prej kot v hribih. Niti nisem vedel, da je v kotlinah dan že nekaj ur prej, kot v hribih.
Verjetno si samo pomešal, kaj pomeni svetloba in kaj pomeni sončni vzhod izza hriba/gore.
Redki imajo luksuz da imajo pozimi že dnevno svetlobo ko vstanejo, ker sonce že sedaj vziide malo do 8ih, ljudje pa vstajao kako uro ali dve prej če morajo it na delo.
V Ljubljani pa je pozimi ponavadi tako megleno in oblačno da čeprav je sonce na papirju vzšlo že ob 8ih je ob 9ih še vedno polmrak.
Okapi ::
Copilot:
Rusija je v zadnjih 15 letih izvedla dve veliki časovni reformi, obe precej nenavadni in obe povezani z javnim nezadovoljstvom. Gre za zanimiv primer, kako lahko sprememba ure vpliva na zdravje, gospodarstvo in splošno počutje prebivalstva.
Spodaj je jasen pregled, zakaj so najprej izbrali stalni poletni čas, nato pa se premislili in prešli na stalni zimski čas.
1. Prva reforma (2011): Rusija uvede stalni poletni čas
V letu 2011 je predsednik Dmitrij Medvedjev ukinil premikanje ure in uvedel trajni poletni čas (UTC+4 v Moskvi).
Razlogi, ki jih je navajala vlada:
zmanjšanje "stresa" zaradi premikanja ure
več svetlobe popoldne -> večja produktivnost
manj prometnih nesreč
boljša volja prebivalstva
To je bila uradna razlaga. V praksi pa se je zgodilo nekaj drugega.
2. Težave, ki so se pojavile
Stalni poletni čas pomeni, da je sončni vzhod pozimi zelo pozno.
V Moskvi je bilo:
decembra svetloba šele okoli 10:00
otroci so hodili v šolo v popolni temi
jutranje temperature so bile nižje, ker je sonce vzhajalo pozneje
Posledice, ki so jih poročali prebivalci:
več utrujenosti
več sezonske depresije
več prometnih nesreč v jutranjih urah
občutek, da je "večno tema"
To je sprožilo množično nezadovoljstvo. V anketah je več kot 70 % prebivalcev želelo spremembo.
3. Druga reforma (2014): Rusija preide na stalni zimski čas
Vlada se je odzvala in leta 2014 sprejela novo reformo:
Rusija je prešla na trajni standardni (zimski) čas
Moskva je prešla iz UTC+4 na UTC+3
več kot 30 regij je dodatno spremenilo svoj časovni pas, da bi se bolje ujemal z lokalnim sončnim časom
Zakaj so izbrali stalni zimski čas?
jutra so postala svetlejša
zmanjšala se je jutranja zaspanost
izboljšala se je varnost v prometu
boljša skladnost z naravnim ritmom (sončni poldan bližje 12:00)
To je bila tudi rešitev, ki jo priporočajo kronobiologi:
če že izbiramo enoten čas, je zimski čas fiziološko najbolj naraven.
4. Kaj se lahko naučimo iz ruskega primera
Rusija je postala eden največjih "naravnih eksperimentov" na področju časa.
Ključne ugotovitve:
stalni poletni čas pozimi povzroča pretemna jutra -> slab vpliv na zdravje
stalni zimski čas je bližje astronomskemu času -> boljša skladnost s cirkadianim ritmom
ljudje se močno odzivajo na spremembe svetlobe, ne na premik ure sam po sebi
geografska širina igra ogromno vlogo (Rusija je zelo severna)
Povzetek
Rusija je najprej uvedla stalni poletni čas, ker je želela zmanjšati stres zaradi premikanja ure in povečati popoldansko svetlobo.
A zaradi temnih zimskih jutranjih ur je prišlo do množičnega nezadovoljstva, zato so leta 2014 prešli na stalni zimski čas, ki je bolj skladen z naravnim sončnim ritmom.
Rusija je v zadnjih 15 letih izvedla dve veliki časovni reformi, obe precej nenavadni in obe povezani z javnim nezadovoljstvom. Gre za zanimiv primer, kako lahko sprememba ure vpliva na zdravje, gospodarstvo in splošno počutje prebivalstva.
Spodaj je jasen pregled, zakaj so najprej izbrali stalni poletni čas, nato pa se premislili in prešli na stalni zimski čas.
1. Prva reforma (2011): Rusija uvede stalni poletni čas
V letu 2011 je predsednik Dmitrij Medvedjev ukinil premikanje ure in uvedel trajni poletni čas (UTC+4 v Moskvi).
Razlogi, ki jih je navajala vlada:
zmanjšanje "stresa" zaradi premikanja ure
več svetlobe popoldne -> večja produktivnost
manj prometnih nesreč
boljša volja prebivalstva
To je bila uradna razlaga. V praksi pa se je zgodilo nekaj drugega.
2. Težave, ki so se pojavile
Stalni poletni čas pomeni, da je sončni vzhod pozimi zelo pozno.
V Moskvi je bilo:
decembra svetloba šele okoli 10:00
otroci so hodili v šolo v popolni temi
jutranje temperature so bile nižje, ker je sonce vzhajalo pozneje
Posledice, ki so jih poročali prebivalci:
več utrujenosti
več sezonske depresije
več prometnih nesreč v jutranjih urah
občutek, da je "večno tema"
To je sprožilo množično nezadovoljstvo. V anketah je več kot 70 % prebivalcev želelo spremembo.
3. Druga reforma (2014): Rusija preide na stalni zimski čas
Vlada se je odzvala in leta 2014 sprejela novo reformo:
Rusija je prešla na trajni standardni (zimski) čas
Moskva je prešla iz UTC+4 na UTC+3
več kot 30 regij je dodatno spremenilo svoj časovni pas, da bi se bolje ujemal z lokalnim sončnim časom
Zakaj so izbrali stalni zimski čas?
jutra so postala svetlejša
zmanjšala se je jutranja zaspanost
izboljšala se je varnost v prometu
boljša skladnost z naravnim ritmom (sončni poldan bližje 12:00)
To je bila tudi rešitev, ki jo priporočajo kronobiologi:
če že izbiramo enoten čas, je zimski čas fiziološko najbolj naraven.
4. Kaj se lahko naučimo iz ruskega primera
Rusija je postala eden največjih "naravnih eksperimentov" na področju časa.
Ključne ugotovitve:
stalni poletni čas pozimi povzroča pretemna jutra -> slab vpliv na zdravje
stalni zimski čas je bližje astronomskemu času -> boljša skladnost s cirkadianim ritmom
ljudje se močno odzivajo na spremembe svetlobe, ne na premik ure sam po sebi
geografska širina igra ogromno vlogo (Rusija je zelo severna)
Povzetek
Rusija je najprej uvedla stalni poletni čas, ker je želela zmanjšati stres zaradi premikanja ure in povečati popoldansko svetlobo.
A zaradi temnih zimskih jutranjih ur je prišlo do množičnega nezadovoljstva, zato so leta 2014 prešli na stalni zimski čas, ki je bolj skladen z naravnim sončnim ritmom.

Grimnir3 ::
Si pač en od tistih, ki niso sposobni dojeti preprostih stvari. Tolažiš se lahko, da nisi edini.
Vprašaš se lahko tudi, zakaj so v Rusiji najprej poskusili z enotnim poletnim časom (ker so mnogi, podobno kot ti, to zagovarjali kot boljšo rešitev), pa so se kmalu premislili in prešli na enotni "zimski" čas.
Mogoče pa je bila ura tako zamaknjena da je bilo res tema do 10ih.
Poleg tega sta moskva in st petersburg precej bolj severno kar spet spremeni dinamiko dneva in noči.
Skratka pametuješ na nekem neprimerljivem eksperimentu.
GupeM ::
Redki imajo luksuz da imajo pozimi že dnevno svetlobo ko vstanejo, ker sonce že sedaj vziide malo do 8ih, ljudje pa vstajao kako uro ali dve prej če morajo it na delo.
Se strinjam. S stalnim poletnim časom pa ta luksuz izgubijo še spomladi in jeseni.
Danes je bilo kar malo depresivno, ko sem vstopil v kuhinjo/dnevno sobo, pa je bilo temno.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: GupeM ()
fikus_ ::
Ker folk. Zakaj se je slo pa iz 6to2 na 7to3 pa potem postopoma na 9to5? Zato, ker se folku ne da vstajati zjutraj v temo.
Rusi so to že ugotovili. Tudi to je bilo že omenjeno. Če se ne motim, je bila celo novica na slo-techu.
Ti vidiš samo sebe., ker je tvoj delovni čas 7-15 ali 8-16,.... Številni pa še vedno delajo za stroji, dvoizmensko in za njih je delovni čas 6-14 in 14-22, nekateri celo triizmenski.
S takšnim "jaz" razmišljanjem vas je še dosti tukaj.
Kjer se da (ne v dvoizmenski proizvodnji), je tudi gibljiv delovni čas. Jaz ima gibljiv DČ in zaželena prisotnost 8-14.
Poleg tega je potrebno vedeti, da se za ure 22-6 plača dodatek za nočno delo, tako da dvoizmenska proizvodnja ne bo spreminjala ur.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: fikus_ ()

Grimnir3 ::
Copilot:
Rusija je v zadnjih 15 letih izvedla dve veliki časovni reformi, obe precej nenavadni in obe povezani z javnim nezadovoljstvom. Gre za zanimiv primer, kako lahko sprememba ure vpliva na zdravje, gospodarstvo in splošno počutje prebivalstva.
Spodaj je jasen pregled, zakaj so najprej izbrali stalni poletni čas, nato pa se premislili in prešli na stalni zimski čas.
1. Prva reforma (2011): Rusija uvede stalni poletni čas
V letu 2011 je predsednik Dmitrij Medvedjev ukinil premikanje ure in uvedel trajni poletni čas (UTC+4 v Moskvi).
Razlogi, ki jih je navajala vlada:
zmanjšanje "stresa" zaradi premikanja ure
več svetlobe popoldne -> večja produktivnost
manj prometnih nesreč
boljša volja prebivalstva
To je bila uradna razlaga. V praksi pa se je zgodilo nekaj drugega.
2. Težave, ki so se pojavile
Stalni poletni čas pomeni, da je sončni vzhod pozimi zelo pozno.
V Moskvi je bilo:
decembra svetloba šele okoli 10:00
otroci so hodili v šolo v popolni temi
jutranje temperature so bile nižje, ker je sonce vzhajalo pozneje
Točno to, kar sem ti rekel. Ruski eksperiment ni reprezentativen za nas.
Pri njih je na zimskem času sončni vzod na dan 1.1 ob 08:59. Pri nas bi bil na poletnemčasu sončni vzhod ob 08:44.
Dal si si krasen avtogol
bpr123 ::
Copilot:
Rusija je v zadnjih 15 letih izvedla dve veliki časovni reformi, obe precej nenavadni in obe povezani z javnim nezadovoljstvom. Gre za zanimiv primer, kako lahko sprememba ure vpliva na zdravje, gospodarstvo in splošno počutje prebivalstva.
Spodaj je jasen pregled, zakaj so najprej izbrali stalni poletni čas, nato pa se premislili in prešli na stalni zimski čas.
1. Prva reforma (2011): Rusija uvede stalni poletni čas
V letu 2011 je predsednik Dmitrij Medvedjev ukinil premikanje ure in uvedel trajni poletni čas (UTC+4 v Moskvi).
Razlogi, ki jih je navajala vlada:
zmanjšanje "stresa" zaradi premikanja ure
več svetlobe popoldne -> večja produktivnost
manj prometnih nesreč
boljša volja prebivalstva
To je bila uradna razlaga. V praksi pa se je zgodilo nekaj drugega.
2. Težave, ki so se pojavile
Stalni poletni čas pomeni, da je sončni vzhod pozimi zelo pozno.
V Moskvi je bilo:
decembra svetloba šele okoli 10:00
otroci so hodili v šolo v popolni temi
jutranje temperature so bile nižje, ker je sonce vzhajalo pozneje
Posledice, ki so jih poročali prebivalci:
več utrujenosti
več sezonske depresije
več prometnih nesreč v jutranjih urah
občutek, da je "večno tema"
To je sprožilo množično nezadovoljstvo. V anketah je več kot 70 % prebivalcev želelo spremembo.
3. Druga reforma (2014): Rusija preide na stalni zimski čas
Vlada se je odzvala in leta 2014 sprejela novo reformo:
Rusija je prešla na trajni standardni (zimski) čas
Moskva je prešla iz UTC+4 na UTC+3
več kot 30 regij je dodatno spremenilo svoj časovni pas, da bi se bolje ujemal z lokalnim sončnim časom
Zakaj so izbrali stalni zimski čas?
jutra so postala svetlejša
zmanjšala se je jutranja zaspanost
izboljšala se je varnost v prometu
boljša skladnost z naravnim ritmom (sončni poldan bližje 12:00)
To je bila tudi rešitev, ki jo priporočajo kronobiologi:
če že izbiramo enoten čas, je zimski čas fiziološko najbolj naraven.
4. Kaj se lahko naučimo iz ruskega primera
Rusija je postala eden največjih "naravnih eksperimentov" na področju časa.
Ključne ugotovitve:
stalni poletni čas pozimi povzroča pretemna jutra -> slab vpliv na zdravje
stalni zimski čas je bližje astronomskemu času -> boljša skladnost s cirkadianim ritmom
ljudje se močno odzivajo na spremembe svetlobe, ne na premik ure sam po sebi
geografska širina igra ogromno vlogo (Rusija je zelo severna)
Povzetek
Rusija je najprej uvedla stalni poletni čas, ker je želela zmanjšati stres zaradi premikanja ure in povečati popoldansko svetlobo.
A zaradi temnih zimskih jutranjih ur je prišlo do množičnega nezadovoljstva, zato so leta 2014 prešli na stalni zimski čas, ki je bolj skladen z naravnim sončnim ritmom.
Pa si pogledal kako severno leži moskva ali pa ljubljana?
In slovenija na poletnem času se skoraj ujema z rusijo na zimskem (pravem) času. Torej še en razlog več da mi ostanemo na poletnem času, ker potem bomo imeli sončni vzhod kot moskva
Zgodovina sprememb…
- spremenil: bpr123 ()
Okapi ::
Tema je trajala v Rusiji eno uro dlje in to jim ni bilo všeč, povzročilo je več škode kot koristi. V Sloveniji bi bilo natanko enako - tema bi trajala eno uro več. Če nisi sposoben razumeti preprostih stvari, ti ne morem pomagati.
bpr123 ::
Tema je trajala v Rusiji eno uro dlje in to jim ni bilo všeč, povzročilo je več škode kot koristi. V Sloveniji bi bilo natanko enako - tema bi trajala eno uro več. Če nisi sposoben razumeti preprostih stvari, ti ne morem pomagati.
Kar ti nisi sposoben razumeti je to da je razlika če je tema do 10ih ali pa če je tema do 8:45.
Okapi ::
Problem je, ker nisi dovolj izobražen oziroma razgledan, da bi vedel, da v Rusiji zaradi severnejše zemljepisne lege nimajo enakih urnikov kot pri nas. V Rusiji se pouk začenja ob pol devetih ali devetih, eno uro kasneje, kot pri nas.
bpr123 ::
Če nisem naredil kake napake.
Torej na zimskem času imamo brezvzezno sonce v jutranjih urah ko nikomur ne koristi.
Za vse kar se odpira med 8 in 9to, kar je večina. Je poletni čas povsem dovolj dvetlo večino časa.
Pred 6:00 bi imeli na zimskem času kar 123 sončnih vzhodov. Komu na čast, nekaj penzičem ki ne morejo spat ?
| Stolpec | 6:30 | 7:00 | 8:00 | 8:30 | | ----------------------------- | ------ | ------ | ------ | ------ | | C - Vedno zimski čas (UTC+1) | 196× | 254× | 365× | 365× | | D - Vedno poletni čas (UTC+2) | 122× | 180× | 254× | 319× |
Torej na zimskem času imamo brezvzezno sonce v jutranjih urah ko nikomur ne koristi.
Za vse kar se odpira med 8 in 9to, kar je večina. Je poletni čas povsem dovolj dvetlo večino časa.
Pred 6:00 bi imeli na zimskem času kar 123 sončnih vzhodov. Komu na čast, nekaj penzičem ki ne morejo spat ?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: bpr123 ()
alešhojs ::
Glede na vse pluse in minuse enega ali drugega časa je po mojem mnenju najbolj smiselno, da ostanemo še naprej na premikanju.

gruntfürmich ::
Čez celo leto imeti "poletni" čas zagovarjajo samo nevedneži, ki se ne zavedajo, kaj bi to pomenilo pozimi.bolje to kot poleti zimski čas.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: gruntfürmich ()
JohnyQ_ ::
Če nisem naredil kake napake.
| Stolpec | 6:30 | 7:00 | 8:00 | 8:30 |
| ----------------------------- | ------ | ------ | ------ | ------ |
| C - Vedno zimski čas (UTC+1) | 196× | 254× | 365× | 365× |
| D - Vedno poletni čas (UTC+2) | 122× | 180× | 254× | 319× |
Torej na zimskem času imamo brezvzezno sonce v jutranjih urah ko nikomur ne koristi.
Za vse kar se odpira med 8 in 9to, kar je večina. Je poletni čas povsem dovolj dvetlo večino časa.
Pred 6:00 bi imeli na zimskem času kar 123 sončnih vzhodov. Komu na čast, nekaj penzičem ki ne morejo spat ?
Hvala za tole tabelo. To je odličen argument za poletni čas.
hipertija ::
Če nisem naredil kake napake.
| Stolpec | 6:30 | 7:00 | 8:00 | 8:30 |
| ----------------------------- | ------ | ------ | ------ | ------ |
| C - Vedno zimski čas (UTC+1) | 196× | 254× | 365× | 365× |
| D - Vedno poletni čas (UTC+2) | 122× | 180× | 254× | 319× |
Torej na zimskem času imamo brezvzezno sonce v jutranjih urah ko nikomur ne koristi.
Za vse kar se odpira med 8 in 9to, kar je večina. Je poletni čas povsem dovolj dvetlo večino časa.
Pred 6:00 bi imeli na zimskem času kar 123 sončnih vzhodov. Komu na čast, nekaj penzičem ki ne morejo spat ?
Naredi še koliko sonca bi bilo ob 16.00, 17.00 če bi ohranili poletni čas za vedno, v primerjavi z zimskim... to je aktualno seveda predvsem ko je dan najkrajši.
Napredujemo sicer... končno ugotavljamo, da če gremo v mesecu, ko je dan najkrajši, torej cca. od 10.12. do 10.1. - v službo ob 7.00 po temi (kar je itak v vsakem primeru, ne glede na zimski ali poletni čas), popoldan ob poletnem času papridemo po 15.00 domov po svetlem in bi svetlo bilo še do cca. 17.00 ure, kar pa precej spremeni situacijo in lahko vsi dopoldanci vsaj kakšno uro naužijemo svetlobe.
Prekle za kurnk
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: hipertija ()
GupeM ::
Če nisem naredil kake napake.
| Stolpec | 6:30 | 7:00 | 8:00 | 8:30 |
| ----------------------------- | ------ | ------ | ------ | ------ |
| C - Vedno zimski čas (UTC+1) | 196× | 254× | 365× | 365× |
| D - Vedno poletni čas (UTC+2) | 122× | 180× | 254× | 319× |
Torej na zimskem času imamo brezvzezno sonce v jutranjih urah ko nikomur ne koristi.
Za vse kar se odpira med 8 in 9to, kar je večina. Je poletni čas povsem dovolj dvetlo večino časa.
Pred 6:00 bi imeli na zimskem času kar 123 sončnih vzhodov. Komu na čast, nekaj penzičem ki ne morejo spat ?
Kako to misliš?
sonce že sedaj vziide malo do 8ih, ljudje pa vstajao kako uro ali dve prej če morajo it na delo.
Odloči se zdaj. A folk vstaja uro do dve pred službo, ki jo začnejo ob 8ih, al folk spi do 8ih?
Motion ::
ŠE vedno ne razumem kaj je to tak problem z prehodm med zimskim/poletnim časom 
. Za vikend se zbudim, ko se naspim.... Dolg dan poleti, mora mal nadložno zaradi otrok kr jih je treba še pr dnevu gonit spat da se zjutraj zbudijo....
bpr123 ::
Če nisem naredil kake napake.
| Stolpec | 6:30 | 7:00 | 8:00 | 8:30 |
| ----------------------------- | ------ | ------ | ------ | ------ |
| C - Vedno zimski čas (UTC+1) | 196× | 254× | 365× | 365× |
| D - Vedno poletni čas (UTC+2) | 122× | 180× | 254× | 319× |
Torej na zimskem času imamo brezvzezno sonce v jutranjih urah ko nikomur ne koristi.
Za vse kar se odpira med 8 in 9to, kar je večina. Je poletni čas povsem dovolj dvetlo večino časa.
Pred 6:00 bi imeli na zimskem času kar 123 sončnih vzhodov. Komu na čast, nekaj penzičem ki ne morejo spat ?
Naredi še koliko sonca bi bilo ob 16.00, 17.00 če bi ohranili poletni čas za vedno, v primerjavi z zimskim... to je aktualno seveda predvsem ko je dan najkrajši.
Napredujemo sicer... končno ugotavljamo, da če gremo v mesecu, ko je dan najkrajši, torej cca. od 10.12. do 10.1. - v službo ob 7.00 po temi (kar je itak v vsakem primeru, ne glede na zimski ali poletni čas), popoldan ob poletnem času papridemo po 15.00 domov po svetlem in bi svetlo bilo še do cca. 17.00 ure, kar pa precej spremeni situacijo in lahko vsi dopoldanci vsaj kakšno uro naužijemo svetlobe.
URA ob 16:00 še ni zašlo ob 16:30 še ni zašlo ob 17:00 še ni zašlo ob 17:30 še ni zašlo C - vedno zimski čas (UTC+1) 365× 315× 270× 233× D - vedno poletni čas (UTC+2) 365× 365× 365× 315×
Zgodovina sprememb…
- spremenil: bpr123 ()
nejc_nejc ::

Mato989 ::
Saj so Rusi imeli kratko obdobje stalni poletni čas. Pa so hitro zamenjali na stalni zimski čas. So spoznali zmoto.
Jaz zagovarjam standarni čas, ki je namenjen določenih geografski legi.
Za Slovenijo je to UTC+1 (CET) celo leto in nikakor ne UTC+2 (CEST - poletni čas), kot to želijo nekateri.
Torej zagovarjaš zimski čas.
Samo malo palamudiš. Seveda brez argumenta zakaj.
On ne zagovarja zimskega časa, ampak naravni, astronomski čas. Samo ti ne razumeš, kaj to je.
Meni je msešno ko bluzite o NARAVNEM ČASU... narava ne pozna časa... njej e vseeno ali je sonce najvišje ob 12:00 ali 13:00... ČAS JE ČLOVEŠKI KONSTRUKT...
NE GLEDE na zimski ali poletni čas, se bo večina folka vozila na šiht v temi oz. da se izrazim pravilno, večina se NE BO vozila PO DNEVU na šiht...
Medtem pa bo na zimskem času tema namesto ob 20:00, 21:00, 21:30... že 1 uro prej... to pa je čas ko večina folka poleti se še socialno udejstvuje
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
Ales ::
Ja, merjenje časa je človeški konstrukt, ki se navezuje na naravne pojave. Ne na urnike random knedlov, pa četudi jih je za cel lonec...
bpr123 ::
Okapi ::
Isti pasovni čas za španijo in poljsko je OK. Poletni čas v Sloveniji pa baje katastrofa![]()
V enem stavku si uspel povedati dve podli laži, oziroma, če se nisi namenoma zlagal, zablodi zaradi neizobraženosti.
Nihče ne pravi, da je isti pasovni čas za Španijo in Poljsko OK (v smislu idealne rešitve za vse primere), in nihče nikoli ni rekel, da bi bil poletni čas pozimi za Slovenijo katastrofa. Pravimo samo, da bi bil poletni čas celo leto slabši kot naravni ("zimski") čas celo leto.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
bpr123 ::
Isti pasovni čas za španijo in poljsko je OK. Poletni čas v Sloveniji pa baje katastrofa![]()
V enem stavku si uspel povedati dve podli laži, oziroma, če se nisi namenoma zlagal, zablodi zaradi neizobraženosti.
Nihče ne pravi, da je isti pasovni čas za Španijo in Poljsko OK (v smislu idealne rešitve za vse primere), in nihče nikoli ni rekel, da bi bil poletni čas pozimi za Slovenijo katastrofa. Pravimo samo, da bi bil poletni čas celo leto slabši kot naravni ("zimski") čas celo leto.
Sem ti pokazal zgoraj da je poletni čas boljši za večino ljudi, ki ne vstajajo ob 5ih zjutraj. Kar poglej koliko svetlih juter imaš v enem in drugem primeru.
WhiteAngel ::
Samo naj se že enkrat neha premikat ta ura. Jaz sem danes čisto zblojen spet. Zjutraj nisem mogel začet delat, ker je bilo pač prezgodaj. Telo ve, četudi grem prej spat, imamo budilko itd.
Ales ::
...
Isti pasovni čas za španijo in poljsko je OK. Poletni čas v Sloveniji pa baje katastrofa![]()
Iz grafike je čisto lepo vidno, da marsikatera država ni v ustreznem časovnem pasu. Ekonomsko in politično pogojeno, ampak vseeno neumno.
Samo če npr. Špancem tako ustreza, je to pač njihova stvar.

l0g1t3ch ::
Jaz sem za poletni čas. Zakaj je boljši lepo pokažejo zgornje tabelice kdaj v enem in drugem primeru sonce vzide ali zaide.
Proti je en upokojenec, ki se zbuja ob 4ih ko mora na wc.
Na žalost bomo zaradi ostalih držav na koncu najebali z zimskim časom.
Proti je en upokojenec, ki se zbuja ob 4ih ko mora na wc.
Na žalost bomo zaradi ostalih držav na koncu najebali z zimskim časom.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: l0g1t3ch ()
Jarno ::
Jaz sem za kompromis med ljudmi, kateri želijo poletni oz. žimski čas, torej pomikanje ure, kot do sedaj. 
Dejansko, stalni poletni čas je slab v obdobju krajših dni, ker bi bila tema do 8.30.
Dejansko, stalni poletni čas je slab v obdobju krajših dni, ker bi bila tema do 8.30.
Chuck Norris je med števili 0.999... in 1 uspel vriniti konstanto imenovano CN.
James Bond je že pred časi mislil, da bo prišel na zeleno vejo in chillal.
#65W!
James Bond je že pred časi mislil, da bo prišel na zeleno vejo in chillal.
#65W!
BigWhale ::
Meni je msešno ko bluzite o NARAVNEM ČASU... narava ne pozna časa... njej e vseeno ali je sonce najvišje ob 12:00 ali 13:00... ČAS JE ČLOVEŠKI KONSTRUKT...
Oh, ko bi ti vedel kako zelo se motis. :))
Prakticno vsa ziva bitja so narejena in 'sprogramirana' tako, da pricakujejo da je sredi dneva sonce najvisje na nebu.
Okapi ::
bpr123 ::
Prakticno vsa ziva bitja so narejena in 'sprogramirana' tako, da pricakujejo da je sredi dneva sonce najvisje na nebu.
Še ilustracija, za nepismene
In še vedno nimamo nobene koristi od sonca ob 4ih zjutraj ali 5ih zjutraj, če spimo do 7ih smo na šiht ob 8ih. Če pa je v zenitu ob 11ih ali pa 12ih je pa čisto povsem vseeno. Itak si na šihtu nekje notr.
Pač trdobučneži bi spreminjali tisoče ali miljone urnikov, namesto da enostavno ostanemo na poletnem času.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: bpr123 ()
Okapi ::

Grimnir3 ::
Prakticno vsa ziva bitja so narejena in 'sprogramirana' tako, da pricakujejo da je sredi dneva sonce najvisje na nebu.
Še ilustracija, za nepismene
In v čem je problem če nimamo sonca ob 4ih zjutraj ko nas 99% ljudi spi ?
In še vedno nimamo nobene koristi od sonca ob 4ih zjutraj ali 5ih zjutraj,A si priklenjen na posteljo? Zmeni se s tistim, ki ti prepoveduje, da bi vstal pred sedmo.![]()
Nespeči penzionisti niste merilo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Grimnir3 ()
ZveeZ ::
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Mehika želi odpraviti poletni čas (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 30968 (26051) | MrStein |
| » | Američanom se obeta stalni poletni čas (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 47131 (36910) | DostMam |
| ⊘ | Evropski poslanci za ukinitev premika ure (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 20461 (11990) | Oberyn |
| » | Bruselj sprašuje: prestavljati uro ali ne (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 50233 (43562) | Vajenc |


