» »

Poletni/zimski čas

Poletni/zimski čas

St235 ::

starfotr je izjavil:

Tisti, ki imajo nočne in s tem stalne menjave ritma, imajo čez leta in leta takega življenja zelo povečano verjetnost, da zbolijo za določenimi boleznimi.

Tudi Nobelova nagrada je bila podeljena za dosežke pri raziskovanju ritma. Tako, da, ne nabijaj, da lahko to kar menjaš, kot gate.


stari ampak ti si res že senilen. Kaj imajo sedaj nočne s tem?
ravno zato se ukinja premikanje ur, ker je dokazano stresno. Medtem ko tvoje blodnje o velikem edinem in svetem zimskem času pač ne držijo vode.

nekikr je izjavil:

To je res. Mislim, dejansko na infrastrukturnem ministrstvu to priznavajo. Na srečo pa se Nemci nagibajo k poletnemu času.


glede na gospodarsko odvisnost slovenije in nemčije je edino smiselno ,da imamo enk čas, vse sotalo je zajebavanje samega sebe.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

imagodei ::

starfotr je izjavil:

Pa kaj bluzites tem, da bo folk ob 5.00 zjutraj postavil roštilj.

Pač se bo folk zmenil za roštilj 1 uro prej, kot bi se sicer, ne pa facking zjutraj.

Kdaj, j***te, če pridem iz šihta ob 17h, če je sreča?! Preden bo roštilj pripravljen, bo ura 18h, preden bomo jedli, bo ura 18:30. V drugi polovici avgusta bi bilo, po zimskem času, dneva konec nekaj minut čez 19h! Torej, tako kot nekaj dni nazaj po zimskem času. Nekateri ne roštiljamo samo 2x na sezono, pa še to za vikend; ampak poskusimo izkoristit lep dan za pozno kosilo v naravi.

Saj govorimo, da je ves problem v tem, da velik kos svetlega dela dneva pustimo v službi! Če ne bi bili vezani na službe (in v manjšem delu tudi na ostale "iznajdbe" moderne družbe), bi bilo dejansko povsem nepomembno, koliko je ura ko sonce posveti in koliko, ko zaide. Sumim, da ste največji navijači za zimski čas razni freelancerji/samozaposleni.

starfotr je izjavil:

Zjutraj se da mariskaj postorit. Recimo, da daš prat perilo zvečer z zamikom, zjutraj vstaneš, ga obesiš. Ali pa zložiš, če imaš pralno sušilni stroj.

Za to ne potrebuješ dnevne svetlobe in če te to perilo res hudo matra, si nastaviš uro pol ure prej, pa vstaneš še v mraku.
- Hoc est qui sumus -

spegli ::

Po enem času je junija sonce gor že ob 04.10. Dost brualno.

facepalm ::

pa vi ne razumete..
Zdravje!, Rusija!, Narava!, Zivali!, Za otroke gre!!

Mene so prepricali.. naraven cas je pravi:))

Cange ::

starfotr je izjavil:

Tisti, ki imajo nočne in s tem stalne menjave ritma, imajo čez leta in leta takega življenja zelo povečano verjetnost, da zbolijo za določenimi boleznimi.

Tudi Nobelova nagrada je bila podeljena za dosežke pri raziskovanju ritma. Tako, da, ne nabijaj, da lahko to kar menjaš, kot gate.

Če bi to držalo bi bilo 7 mesecev zimskega časa in 5 mesecev poletnega časa.

Edit: Temperature naraščajo, torej se poletje razširi v pomlad in jesen, pomlad in jesen se raztegne v zimo. Ne vem kako bi regulirali z uro čas zime oz poletja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Cange ()

imagodei ::

To razlaganje z "bolj naravno je", je ultrakomično. Bolj naravno je tudi, da fašeš gangreno zaradi ureznine na roki, ne pa, da sežeš po antibiotikih. Bolj naravno je tudi, da vsi ljudje trdo delamo za svojo hrano - na polju, od ranega jutra do večera; ajde čez opoldansko pripeko pa siesta v senci. Bolj naravno je, da bi ljudje živeli v plemenih, z dosti manj zasebnosti, kjer bi si delili delo in skrb za otroke, ne pa, da se zapiramo v "celice", kjer ne poznamo niti svojih sosedov, ki živijo na sosednjih vratih preko hodnika v bloku/stolpnici.

Kolk daleč nazaj pa gremo s tem? Človek se je razvil pred nekaj 100.000 leti v Afriki, precej bližje ekvatorja. Tam je dan praktično 365 dni na leto dolg cca 12 ur, give or take, odvisno koliko severno ali južno greš. Ampak ne, ljudje so silili v arktični krog, tako visoko, da imajo praktično pol leta dan, pol leta pa noč. Pa mal manj severno, kjer morda sonca ne vidijo "le" nekaj mesecev - je to potem še naravno?

Ne bi se zdaj spuščal v to, da ima tako dolga odsotnost dnevne svetlobe merljiv efekt na pojav depresije, samomorilnosti, alkoholizma ipd... Zgolj ilustriram skrajnosti, mi v Sloveniji pa smo daleč od teh! Če že kaj, nam to pove, da je koristno, da ljudem pozimi omogočimo več dneva popoldan, ko so frej in lahko gredo lahko na sprehod ali magar kidat sneg, namesto da imajo dan takrat, ko so zaprti v pisarnah, učilnicah...

Le dobrih 100 let nazaj nismo imeli električne razsvetljave. Ljudje so si deset tisočletja svetili z ognjem - ravno bogata svetloba to ni bila, tako da so se ljudje večinoma hitro pospravili v postelje. Danes nihče ne problematizira umetne razsvetljave (vsaj ne v tem smislu). Deset tisoče let so ljudje hodili spat s soncem, pozimi je to pač pomenilo, da si na naši zemljepisni širini šel spat ob 17h, 18h. Ker, če nisi imel sveč, leščerb oziroma so bile namenjene najnujnejšim opravilom (če je bilo sredi noči treba srat v nočno posodo, da pač nisi ravno stopil vanjo), nisi v popolni temi mogel počet prav nič. Ker pa normalni odrasli ne morejo spati od 17h do 7h, so se ljudje sredi noči zbujali oziroma so spali v "dveh etapah". Premožnejši so si pač prižgali sveče in leščerbe, malček pokramljali, pojedli, popili, opravili potrebo; revni pa so se pogovarjali v temi, ali pač počeli, kar se počne v temi. Menda je bilo tako bolj naravno, a to se ne problematizira.

Poleti, seveda, je bila stvar drugačna. Če si vstajal s svitom, ob 3:30 in 4:00, ob trdem delu nekako ni bilo variante, da bi zdržal do 20h, 21h zvečer. So pa ljudje izkoristili opoldansko vročino za nekaj ur "sieste", dremeža, spanca. Danes razviti zahodni svet zviška gleda na opoldansko lenarjenje, značilno za nekatere mediteranske lege, ampak bojda je bilo tako bolj naravno. Že vročina te zdela, kaj šele delo na vročem soncu. A spet, nikomur se ne zdi problematično, da tega ne prakticiramo.

Kaj pa potovanja z letalom? Človek je stotisoče let preživel življenje, omejeno na drobec zemljinega površja. Če je migriral, je migriral s hitrostjo do nekaj 10 km dnevno in se je kamot lahko postopoma prilagodil menjavi "časovnih pasov". Danes brez težav zamenjamo več časovnih pasov v obdobju nekaj ur. Ni neobičajno, da ljudje večkrat letno potujejo za nekaj dni izven svojega časovnega pasu, pa spet nazaj. To se tudi ne problematizira.

Kje so še vse ostale civilizacijske prilagoditve - od divjega tempa, stresa in poklicne izgorelosti, ki je v znatni meri tudi posledica razvoja interneta in digitalnih tehnologij v zadnjih 30 letih... Pa se to tudi ne problematizira. Norma postaja, da smo za firmo dosegljivi popoldan, za vikend, celo na dopustu. Saj nam kupijo mobitel, ane? Pa baje to ni najbolj naravno...

Ampak glavno, da "solar noon" približno ustreza 12. uri in da se poleti prilagodimo t.i zimskemu času ter svitu pred 4. uro zjutraj.
- Hoc est qui sumus -

starfotr ::

Uporabljamo vse zgoraj naštete zadeve in prišle bodo še nove. Vendar uporaba standarnega časa je pa fail, ki lahko pokoplje civilizacijo :-)

Človeški obstoj je mogoč samo s premikom kazalca za eno uro. :-) Drugače bo apokalipsa.

imagodei ::

Me veseli, da si uvidel svojo zmoto.
- Hoc est qui sumus -

Aquafriend ::

imagodei je izjavil:

To razlaganje z "bolj naravno je", je ultrakomično. Bolj naravno je tudi, da fašeš gangreno zaradi ureznine na roki, ne pa, da sežeš po antibiotikih. Bolj naravno je tudi, da vsi ljudje trdo delamo za svojo hrano - na polju, od ranega jutra do večera; ajde čez opoldansko pripeko pa siesta v senci. Bolj naravno je, da bi ljudje živeli v plemenih, z dosti manj zasebnosti, kjer bi si delili delo in skrb za otroke, ne pa, da se zapiramo v "celice", kjer ne poznamo niti svojih sosedov, ki živijo na sosednjih vratih preko hodnika v bloku/stolpnici.

Kolk daleč nazaj pa gremo s tem? Človek se je razvil pred nekaj 100.000 leti v Afriki, precej bližje ekvatorja. Tam je dan praktično 365 dni na leto dolg cca 12 ur, give or take, odvisno koliko severno ali južno greš. Ampak ne, ljudje so silili v arktični krog, tako visoko, da imajo praktično pol leta dan, pol leta pa noč. Pa mal manj severno, kjer morda sonca ne vidijo "le" nekaj mesecev - je to potem še naravno?

Ne bi se zdaj spuščal v to, da ima tako dolga odsotnost dnevne svetlobe merljiv efekt na pojav depresije, samomorilnosti, alkoholizma ipd... Zgolj ilustriram skrajnosti, mi v Sloveniji pa smo daleč od teh! Če že kaj, nam to pove, da je koristno, da ljudem pozimi omogočimo več dneva popoldan, ko so frej in lahko gredo lahko na sprehod ali magar kidat sneg, namesto da imajo dan takrat, ko so zaprti v pisarnah, učilnicah...

Le dobrih 100 let nazaj nismo imeli električne razsvetljave. Ljudje so si deset tisočletja svetili z ognjem - ravno bogata svetloba to ni bila, tako da so se ljudje večinoma hitro pospravili v postelje. Danes nihče ne problematizira umetne razsvetljave (vsaj ne v tem smislu). Deset tisoče let so ljudje hodili spat s soncem, pozimi je to pač pomenilo, da si na naši zemljepisni širini šel spat ob 17h, 18h. Ker, če nisi imel sveč, leščerb oziroma so bile namenjene najnujnejšim opravilom (če je bilo sredi noči treba srat v nočno posodo, da pač nisi ravno stopil vanjo), nisi v popolni temi mogel počet prav nič. Ker pa normalni odrasli ne morejo spati od 17h do 7h, so se ljudje sredi noči zbujali oziroma so spali v "dveh etapah". Premožnejši so si pač prižgali sveče in leščerbe, malček pokramljali, pojedli, popili, opravili potrebo; revni pa so se pogovarjali v temi, ali pač počeli, kar se počne v temi. Menda je bilo tako bolj naravno, a to se ne problematizira.

Poleti, seveda, je bila stvar drugačna. Če si vstajal s svitom, ob 3:30 in 4:00, ob trdem delu nekako ni bilo variante, da bi zdržal do 20h, 21h zvečer. So pa ljudje izkoristili opoldansko vročino za nekaj ur "sieste", dremeža, spanca. Danes razviti zahodni svet zviška gleda na opoldansko lenarjenje, značilno za nekatere mediteranske lege, ampak bojda je bilo tako bolj naravno. Že vročina te zdela, kaj šele delo na vročem soncu. A spet, nikomur se ne zdi problematično, da tega ne prakticiramo.

Kaj pa potovanja z letalom? Človek je stotisoče let preživel življenje, omejeno na drobec zemljinega površja. Če je migriral, je migriral s hitrostjo do nekaj 10 km dnevno in se je kamot lahko postopoma prilagodil menjavi "časovnih pasov". Danes brez težav zamenjamo več časovnih pasov v obdobju nekaj ur. Ni neobičajno, da ljudje večkrat letno potujejo za nekaj dni izven svojega časovnega pasu, pa spet nazaj. To se tudi ne problematizira.

Kje so še vse ostale civilizacijske prilagoditve - od divjega tempa, stresa in poklicne izgorelosti, ki je v znatni meri tudi posledica razvoja interneta in digitalnih tehnologij v zadnjih 30 letih... Pa se to tudi ne problematizira. Norma postaja, da smo za firmo dosegljivi popoldan, za vikend, celo na dopustu. Saj nam kupijo mobitel, ane? Pa baje to ni najbolj naravno...

Ampak glavno, da "solar noon" približno ustreza 12. uri in da se poleti prilagodimo t.i zimskemu času ter svitu pred 4. uro zjutraj.


to o nastanku clovestva itd. so zame razne teorije in povecini nabijanja. Nova religija. Mislim, da se marsikaj skriva.

Cervantes ::

Samo primer:
Ob prehodu na "poletni" čas krave v hlevu popyzdijo, ker dobijo futer eno uro kasneje. Ob prehodu na "zimski" jim pa nič ni jasno. Stres, anyone?
Še opomba: sonce pri nas ni nikoli v zenitu.

St235 ::

Aquafriend je izjavil:

imagodei je izjavil:

To razlaganje z "bolj naravno je", je ultrakomično. Bolj naravno je tudi, da fašeš gangreno zaradi ureznine na roki, ne pa, da sežeš po antibiotikih. Bolj naravno je tudi, da vsi ljudje trdo delamo za svojo hrano - na polju, od ranega jutra do večera; ajde čez opoldansko pripeko pa siesta v senci. Bolj naravno je, da bi ljudje živeli v plemenih, z dosti manj zasebnosti, kjer bi si delili delo in skrb za otroke, ne pa, da se zapiramo v "celice", kjer ne poznamo niti svojih sosedov, ki živijo na sosednjih vratih preko hodnika v bloku/stolpnici.

Kolk daleč nazaj pa gremo s tem? Človek se je razvil pred nekaj 100.000 leti v Afriki, precej bližje ekvatorja. Tam je dan praktično 365 dni na leto dolg cca 12 ur, give or take, odvisno koliko severno ali južno greš. Ampak ne, ljudje so silili v arktični krog, tako visoko, da imajo praktično pol leta dan, pol leta pa noč. Pa mal manj severno, kjer morda sonca ne vidijo "le" nekaj mesecev - je to potem še naravno?

Ne bi se zdaj spuščal v to, da ima tako dolga odsotnost dnevne svetlobe merljiv efekt na pojav depresije, samomorilnosti, alkoholizma ipd... Zgolj ilustriram skrajnosti, mi v Sloveniji pa smo daleč od teh! Če že kaj, nam to pove, da je koristno, da ljudem pozimi omogočimo več dneva popoldan, ko so frej in lahko gredo lahko na sprehod ali magar kidat sneg, namesto da imajo dan takrat, ko so zaprti v pisarnah, učilnicah...

Le dobrih 100 let nazaj nismo imeli električne razsvetljave. Ljudje so si deset tisočletja svetili z ognjem - ravno bogata svetloba to ni bila, tako da so se ljudje večinoma hitro pospravili v postelje. Danes nihče ne problematizira umetne razsvetljave (vsaj ne v tem smislu). Deset tisoče let so ljudje hodili spat s soncem, pozimi je to pač pomenilo, da si na naši zemljepisni širini šel spat ob 17h, 18h. Ker, če nisi imel sveč, leščerb oziroma so bile namenjene najnujnejšim opravilom (če je bilo sredi noči treba srat v nočno posodo, da pač nisi ravno stopil vanjo), nisi v popolni temi mogel počet prav nič. Ker pa normalni odrasli ne morejo spati od 17h do 7h, so se ljudje sredi noči zbujali oziroma so spali v "dveh etapah". Premožnejši so si pač prižgali sveče in leščerbe, malček pokramljali, pojedli, popili, opravili potrebo; revni pa so se pogovarjali v temi, ali pač počeli, kar se počne v temi. Menda je bilo tako bolj naravno, a to se ne problematizira.

Poleti, seveda, je bila stvar drugačna. Če si vstajal s svitom, ob 3:30 in 4:00, ob trdem delu nekako ni bilo variante, da bi zdržal do 20h, 21h zvečer. So pa ljudje izkoristili opoldansko vročino za nekaj ur "sieste", dremeža, spanca. Danes razviti zahodni svet zviška gleda na opoldansko lenarjenje, značilno za nekatere mediteranske lege, ampak bojda je bilo tako bolj naravno. Že vročina te zdela, kaj šele delo na vročem soncu. A spet, nikomur se ne zdi problematično, da tega ne prakticiramo.

Kaj pa potovanja z letalom? Človek je stotisoče let preživel življenje, omejeno na drobec zemljinega površja. Če je migriral, je migriral s hitrostjo do nekaj 10 km dnevno in se je kamot lahko postopoma prilagodil menjavi "časovnih pasov". Danes brez težav zamenjamo več časovnih pasov v obdobju nekaj ur. Ni neobičajno, da ljudje večkrat letno potujejo za nekaj dni izven svojega časovnega pasu, pa spet nazaj. To se tudi ne problematizira.

Kje so še vse ostale civilizacijske prilagoditve - od divjega tempa, stresa in poklicne izgorelosti, ki je v znatni meri tudi posledica razvoja interneta in digitalnih tehnologij v zadnjih 30 letih... Pa se to tudi ne problematizira. Norma postaja, da smo za firmo dosegljivi popoldan, za vikend, celo na dopustu. Saj nam kupijo mobitel, ane? Pa baje to ni najbolj naravno...

Ampak glavno, da "solar noon" približno ustreza 12. uri in da se poleti prilagodimo t.i zimskemu času ter svitu pred 4. uro zjutraj.


to o nastanku clovestva itd. so zame razne teorije in povecini nabijanja. Nova religija. Mislim, da se marsikaj skriva.

Med drugim to da bo clovestvo propadlo tisto sekundo ko uvedemo bogokleten poletni cas. V trenutku bomo vsi popadali z roba zemlje.

PunkDude ::

Jaz, ko delam samo dopoldne 7-15, mi je čist vseeno kakšno je ko sem v službi. Al je zunaj dan ali noč.
Mi je pa fajn, da imam čimveč dneva ko neham delat. Logično al ne?

Cervantes ::

BTW, ta debata me vedno bolj spominja na britanski parlament.:))

OldSkul ::

Odgovori so pač večinoma odvisni od tega, kdaj kdo začne s službo. Jaz začnem vsak dan ob 5h in mi seveda bolj ustreza zimski čas.

Mato989 ::

OldSkul je izjavil:

Odgovori so pač večinoma odvisni od tega, kdaj kdo začne s službo. Jaz začnem vsak dan ob 5h in mi seveda bolj ustreza zimski čas.


Ker delas zunaj? Ker drugace je vseeno ko buljic v pc ali si v kakem trgovskem brez oken
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Tarzan ::

Mi smo v časovnem pasu +1 in res ne vem zakaj bi skakali v +2. Še posebej bi se radi Moskvi tako približali največji Rusija haterji.
Folk začenja delat ob peti uri. Če imate sami delavnik, ki ga lahko sami upravljate potem pa ura za vas sploh nima veze.
Pa tiste jokice, ki pravijo, da pri nas sonce ni nikoli v zenitu. Ne, je pa v najvišji točki za našo geografsko širino in ta točka je v sredini dneva -sredina dneva je pa na sredini ure, kjer kaže 12.
... now cry me a river.

Kvatebrigic ::

Se mi zdi, da za nas kot človeštvo ni več rešitve. Drvimo v prepad.
Tale zadeva s poletno zimskim časom me pa vedno bolj spominja na Idiocracy - but its got electrolytes! What plants crave!

St235 ::

To bo to, treba se bat rusije in zacet hodit ob 5 v sluzbo... le kje smo ze slisal tako neumnost.

Mato989 ::

Tarzan je izjavil:

Mi smo v časovnem pasu +1 in res ne vem zakaj bi skakali v +2. Še posebej bi se radi Moskvi tako približali največji Rusija haterji.
Folk začenja delat ob peti uri. Če imate sami delavnik, ki ga lahko sami upravljate potem pa ura za vas sploh nima veze.
Pa tiste jokice, ki pravijo, da pri nas sonce ni nikoli v zenitu. Ne, je pa v najvišji točki za našo geografsko širino in ta točka je v sredini dneva -sredina dneva je pa na sredini ure, kjer kaže 12.
... now cry me a river.


Dejansko je 12 z drugo besedo POLDAN... kar pomeni POL DNEVA mimo... dan pa se začne ko vzide sonce do zahoda, kar pomeni da bi moralo biti 12, ko mine pol dnevne svetlobe =)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Tarzan ::

Mato, sej, kako pa je? Razen minimalne razlike je tako. Pozimi. :D Zdaj bo pa celo leto.

imagodei ::

Aquafriend je izjavil:

to o nastanku clovestva itd. so zame razne teorije in povecini nabijanja. Nova religija. Mislim, da se marsikaj skriva.

To, da te ne moremo jemati resno, kot odraslega, si že dokazal. Ni potrebe, da se še izpostavljaš.
- Hoc est qui sumus -

Kvatebrigic ::

Ok, pa dajmo še enkrat - to da je sonce v najvišji točki točno ob 12h drži samo 4x na leto. To se zgodi zato, ker Zemlja ne kroži okrog Sonca po krožnici, ampak po elipsi. Te štiri "ničle" se zgodijo okrog 15. aprila, 13. junija, 1. septembra in 25. decembra. Čez leto pa dejansko odstopa lahko tudi za 15 minut v eno ali drugo smer. Zato imajo tiste prave sončne ure zraven še equation of time correction - enačbo, po kateri se glede na datum popravi čas. Zato prosim, ni točno pol dneva mimo vedno ob 12h! tu ni nič naravnega, so samo dogovori!
Sundial @ Wikipedia
Equation of time @ Wikipedia

Zgodovina sprememb…

Magic1 ::

Ali mi lahko nekdo razloži za koliko ljudi je danes poldan (12.00) sredina dneva? Večina vstaja med 6-8, spat pa gre med 21-23. Torej je sredina dneva nekje med 13.30 in 15.30. Povprečno torej ob 14.30, kar daleč od 12h... Še enkrat, časi niso več takšni, da bi večina ljudi zelo zgodaj vstajalo. Vse se spreminja in mi ni jasno, zakaj ne bi temu primerno še ure prilagodili.
Magic

Bellzmet ::

Uf glede na komentarje v tej temi že kar vidim, da bomo imeli referendum glede tega. In potem bomo moral po TV gledat Karla Erjavca, ko bo govoril o svojih spalnih navadah. To bo škoda denarja in časa.

facepalm ::

Glede na to, da se Hrvaska, Italija in Nemcija nagibajo k "poletnemu casu", ne vidim potrebe po referendumu. Bo politicni pritisk dovolj mocen.

Bellzmet ::

Misliš, da ko bomo na referendumu izbrali bodo naši politiki pritiskali na druge države, da bodo imeli isto?

Kamot se najde kakšen, ki bo začel zbirati podpise za referendum, da bo dobil kakšno politično točko.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Bellzmet ()

Magic1 ::

Sej severni sosedi(Avstrijci in Nemci) se tudi nagibajo k poletnem času.
Seveda se gre lahko referendum, saj zimski čas ustreza verjetno vsaj desetini prebivalstva, kar je pa več kot dovolj za razpis referenduma. Rezultat bo pa seveda odvisen od večine (več kot 50%).
Magic

dominuspro ::

Meni se je iz prve zdelo samoumevno, da je zimski edini pravi, boljši itd... Po premisleku pa dosti raje izberem poletni. Svetloba popoldne mi več pomeni, kot svetloba zjutraj.
Pa že sedaj imamo več časa poletni čas. 7 mesecev je poletni proti 5 zimski.

starfotr ::

Problem je, da folk misli, da imamo celo leto enake dneve. Nimamo. Pozimi so dnevi krajši, poleti so dnevi daljši. Pozimi je manj svetlobe, poleti več. A bomo tudi tu naredili uravnilovko in neke linearne zadeve? Pozimi bi morali prilagoditi delovni čas, tudi poleti bi ga morali. Pa imamo celo leto enak prisilni ritem, kar je fundamentalna napaka.

Folk je navajen, da dobi sredi zime paradajz v štacuni. In jim je to normalno. Meni to ni normalno. Folk sploh ne ve več za čas, za letne čase. Sovražijo sneg, sovražijo dež. Zblojene generacije ljudi. Žal.

Preselite se v trope, jebemti, ni vam všeč čas, ni vam všeč vreme.

imagodei ::

starfotr je izjavil:

Problem je, da folk misli, da imamo celo leto enake dneve. Nimamo. Pozimi so dnevi krajši, poleti so dnevi daljši. Pozimi je manj svetlobe, poleti več. A bomo tudi tu naredili uravnilovko in neke linearne zadeve? Pozimi bi morali prilagoditi delovni čas, tudi poleti bi ga morali. Pa imamo celo leto enak prisilni ritem, kar je fundamentalna napaka

Itak. Bolj smiselno je premikat delovnike trgovin, uradov, pošt, bank, začetka šole, avtobusnih in železniških linij - kot pa prestavit uro 2x letno. Končni efekt bi bil v obeh primerih enak, ljudje bi prilagodili spanje in vstajanje, le da bi bila v primeru premikanja delovnih časov 2x letno 14 dni zmeda.

Kje jih pobirate, no... Premikanje urnikov imamo že sedaj, samo da to naredimo na preprostejši način. Ponoči premaknemo uro in vsi urniki se magično zamaknejo za uro naprej ali nazaj.

Kar vi zdaj predlagate, je ukinitev premikanja. OK, jaz sprejmem to, da premikanje ni najbolj zdravo in naravno (ampak v resnici cela vrsta drugih stvari tudi ni), zdaj morate pa samo še pojasnit, kaj je tako posebnega v tem, da mora bit ob 12h sonce na najvišji točki? In kakšne so dejanske koristi celoletnega zimskega časa pred poletnim? Ker to, da se pozimi naredi več prometnih nesreč, niti ni tako presunljivo - pa kadar koli se že dan začne ali konča. Precej znatnejši del prometa se odvija ponoči, v dežju, snegu, poledici...

Po drugi strani, če pogledamo samo eno trivialno stvar: oftamologi opozarjajo, da za razrast kratkovidnosti ni neposredno kriva televizija, računalnik in tablice, pač pa enostavno premalo dnevne svetlobe in da oko za normalen razvoj potrebuje vsak dan vsaj kako uro ali dve zunanje dnevne svetlobe. Otroci so znaten del svetlega dneva pozimi zaprti v šoli, večinoma po šoli delajo še nalogo... V višjih razredih je ura hitro 16, 17, ko so prosti šolskih obveznosti - dodaj še kakšne obšolske dejavnosti v zaprtih prostorih (telovadnice, glasbene šole, šahovski krožki, tuji jezik ...), pa se mularija od oktobra do marca skorajda ne giblje na prostem v svetlem delu dneva. Ajde, ostanejo vikendi, ampak za normalni razvoj očesa je to premalo.

Pa tudi za nekoliko starejše oči je gibanje na prostem sredi dneva še kako koristno...
- Hoc est qui sumus -

facepalm ::

starfotr je izjavil:

Folk je navajen, da dobi sredi zime paradajz v štacuni. In jim je to normalno. Meni to ni normalno. Folk sploh ne ve več za čas, za letne čase. Sovražijo sneg, sovražijo dež. Zblojene generacije ljudi. Žal.

Preselite se v trope, jebemti, ni vam všeč čas, ni vam všeč vreme.


Preseli se ti, ce ti nista vsec soncno vreme in dnevna svetloba.

krho ::

Cervantes je izjavil:

Samo primer:
Ob prehodu na "poletni" čas krave v hlevu popyzdijo, ker dobijo futer eno uro kasneje. Ob prehodu na "zimski" jim pa nič ni jasno. Stres, anyone?
Še opomba: sonce pri nas ni nikoli v zenitu.

Krave nič ne popizdijo.. Ker začneš en teden pred spremembo ure stvar premikat proti novi uri.
si.Mail odprto-kodni odjemalec elektronske pošte. - http://www.simail.si
Uredite si svojo zbirko filmov, serij in iger - http://xcollect.sf.net

BigWhale ::

imagodei je izjavil:

Brez dvoma. In decembra poljubnem mestu, recimo v Ljubljani, ob denimo 17h, 18h ni na cesti množica ljudi? Voznikov, pešcev?


So, ampak so pol manj zaspani kot zjutraj.

BigWhale je izjavil:

Fuzbala ob 19h res ne moreš prav dolgo časa igrat, ampak ob 5h zjutraj pa ne boš zbobnal skup svoje družbe, da boste šli igrat v jutranjem hladu. Piknika zares nihče ni končal, ker bi se stemnilo; ampak "popoldanske roštiljade" ob 18h konec avgusta ne boš planiral, če boš vedel, da bo ob 19h mrak. Če je dan do 20h, pa mogoče že. Zjutraj ob 5h ali 6h pa ne boš roštilja postavljal v nobenem primeru.


Kolk pa v resnici je taksnih popoldanskih rostiljad med tednom? Kolk ljubljancanov se v sredo po sluzbi zbase v avto in se odpelje za savo na piknik? Ce mas pa piknik za hiso, na vrtu, potem pa tista ena ura resnicno nic ne pomeni.

Tolk enih besed, kot da bi vsak bil trikrat ne teden od maja do sredine okrobra na pikniku sredi tedna. :)))

Lonsarg je izjavil:

Suma-sumarum bo ta naš povprečni delavec s stalnim poletnim časom torej:
- 3.5 mesecev na slabšem med vožnjo zjutraj
- 8.5 mesecev na istem med vožnjo zjutraj
- 12 mesecev na bolšem popoldne (pri marsičem, tudi vožnji med drugim)

Mislim da so številke jasne.


Ne, niso, ker si si jih izmislil. V tako banalnem kontekstu lahko omenimo se sedem dojenckov, ki jih zjutraj povozijo zaspani soferji, ker morajo voziti v temi. In vec milijonske izgube SCTja, ker morajo placevati delavce za popoldansko delo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: BigWhale ()

Bob Rock ::

Kolk pa v resnici je taksnih popoldanskih rostiljad med tednom? Kolk ljubljancanov se v sredo po sluzbi zbase v avto in se odpelje za savo na piknik? Ce mas pa piknik za hiso, na vrtu, potem pa tista ena ura resnicno nic ne pomeni.

Tolk enih besed, kot da bi vsak bil trikrat ne teden od maja do sredine okrobra na pikniku sredi tedna. :)))


Res, da nisem Ljubljancan, sem pa tudi iz vecjega slovenskega mesta. In ja, skoraj vsak dan sem zunaj dokler je svetlo.

Pravis, da bi morali najlepsi del dneva preziveti v sluzbi? Ker je smisel zivljenja delo?
___________________________________________________
gance hale ale cuzamen

oo7 ::

Jaz sem za zimski čas.

St235 ::

So, ampak so pol manj zaspani kot zjutraj.

Ne niso, eno petino bolj zaspani so po 10 urah šihta kot po jutranji kavi.

A boš sedaj končno to podprl s kakšnimvirom? al bova naprej ponavljala vsak svojo mantro?

BigWhale ::

Sem zgoraj nalimal statistiko za prometne nesrece, katerih je vec v temi. Ce uvedemo poletni cas pozimi, potem jutranjo prometno konico prestavimo v temo, za popoldansko pa ni taksne spremembe.

Kvatebrigic ::

Jaoj! Koliko prometnih nesreč se pa zgodi zjutraj?! Itak se vsi svljkamo v kolonah 5km/h, počasi proti šihtu...
Najhujše prometne nesreče se dogajajo ponoči, ko folk fura 200km/h čez naselje, v riti ima pa 6 pirov pa 2 lajni koke v nosu! Tle ura nima neke veze...

imagodei ::

BigWhale je izjavil:

imagodei je izjavil:

Brez dvoma. In decembra poljubnem mestu, recimo v Ljubljani, ob denimo 17h, 18h ni na cesti množica ljudi? Voznikov, pešcev?


So, ampak so pol manj zaspani kot zjutraj.

I beg to differ. Če gre človek zaspan za volan, ni za to kriva zgodnja ura, ampak je treba A) prej v posteljo, B) vstat 15-30 minut prej in se ustrezno "spravit k sebi", magari s šalco kofeta ali pa bolj naravno, s nekaj minutami lahkotne rekreacije. Saj veš, zasuki, odkloni, vrtenje bokov, rok, predklon, rahle raztezne vaje, 10 počepov, 10 sklec, 10 trebušnjakov, 10 hrbtnjakov, 10 bočnjakov na levi in 10 na desni strani. Pa kri zacirkulira, pritisk se malenkost dvigne in se zbrihtaš, pa niti ne spotiš.

Sam sem mnenja, da je nekdo, ki je že utrujen vstal, devet ur kasneje, ko se vrača iz šihta, še bolj utrujen. Če mora nato še hiteti in razvozit otroke na interesne dejavnosti, namesto da bi po kosilu za 30 minut zadremal, verjetno to ne koristi k zbranosti.

BigWhale je izjavil:

Kolk pa v resnici je taksnih popoldanskih rostiljad med tednom? Kolk ljubljancanov se v sredo po sluzbi zbase v avto in se odpelje za savo na piknik? Ce mas pa piknik za hiso, na vrtu, potem pa tista ena ura resnicno nic ne pomeni.

Errr, različno. Sosedje imajo poleti praktično vsak nedeževen dan kosilo pod t.i. "Džamijo", kot smo ostali sosedje poimenovali njihov vrtni nadstrešek. Oni so sicer zgodnji, oba šiht začenjata ob 6h zjutraj, tako da brez težav ob 15h začnejo s peko. Jaz redko pridem domov pred 17h, tako da mi običajno jemo bolj "lunner"; lani sva naredila teraso, en pomemben motivator za izgradnjo je bila tudi ideja, da bi večkrat lahko jedli na vrtu. Ker sedaj se je redko izšlo, ker je bilo pač treba vsakokrat postavit vso "infrastrukturo" - ki bi sedaj lahko že čakala.

Smo pa zato npr. lani, ko je bil tudi mlajši že dovolj velik, večkrat takoj po mojem šihtu odšli na katerega izmed hribov tod v okolici (Sv. Peter, Hom ... Sv. Jošt nad Kranjem nam je že malo daleč, tako da to smo res obiskali le 2x in še to za vikend).

BigWhale je izjavil:

Tolk enih besed, kot da bi vsak bil trikrat ne teden od maja do sredine okrobra na pikniku sredi tedna. :)))

Sploh ne gre za to, da bi roštiljal ali hribolazil 3x tedensko. Se najdejo tudi druga opravila, ki jih je že konec avgusta nesmiselno začeti ob 18h po zimskem času, če veš, da ne boš opravil v eni uri - ob 19h se namreč (po zimskem času) že temni. Men je dealbreaker že, če bi enkrat tedensko želel imet kosilo/večerjo iz roštilja na terasi, pa morda tudi redkeje kot 1x na 14 dni želel otroke "zjagat" na kakšnem bližnjem hribu, pa tega ne bi mogel, ker bi moral gledat na uro.

BigWhale je izjavil:

Ne, niso, ker si si jih izmislil. V tako banalnem kontekstu lahko omenimo se sedem dojenckov, ki jih zjutraj povozijo zaspani soferji, ker morajo voziti v temi. In vec milijonske izgube SCTja, ker morajo placevati delavce za popoldansko delo.

Pa, a dejansko imamo kakšno statistiko, ob katerem času/vremenu se pozimi naredi več nesreč? In a imamo analizo vzrokov? Ker, četudi bi statistika pokazala, da je kdaj pa kdaj pozimi zjutraj več nesreč, nas to ne more ravno presuniti, če pač vemo, da so ponoči nižje temperature in ceste poledenele. Ali pa, če razumemo, da nas zjutraj kdaj pričaka sneg, ljudje morajo skidat, zamujajo v službo, so na cesti živčni, neprevidni... Koliko je povečano število nesreč pozimi dejansko predmet zaspanosti za volanom? A vemo, koliko nesreč pozimi se zgodi npr. ob 6h zjutraj v primerjavi z 18h? In ali razmerje v teh dveh delih dneva decembra odstopa od npr. junijskega?

Mislim, ni treba bit šerlok, da ugotoviš, da so zimske vozne razmere mal slabše kot poletne. :)
- Hoc est qui sumus -

Kvatebrigic ::

imagodei je izjavil:


Pa, a dejansko imamo kakšno statistiko, ob katerem času/vremenu se pozimi naredi več nesreč? In a imamo analizo vzrokov? Ker, četudi bi statistika pokazala, da je kdaj pa kdaj pozimi zjutraj več nesreč, nas to ne more ravno presuniti, če pač vemo, da so ponoči nižje temperature in ceste poledenele. Ali pa, če razumemo, da nas zjutraj kdaj pričaka sneg, ljudje morajo skidat, zamujajo v službo, so na cesti živčni, neprevidni... Koliko je povečano število nesreč pozimi dejansko predmet zaspanosti za volanom? A vemo, koliko nesreč pozimi se zgodi npr. ob 6h zjutraj v primerjavi z 18h? In ali razmerje v teh dveh delih dneva decembra odstopa od npr. junijskega?

Mislim, ni treba bit šerlok, da ugotoviš, da so zimske vozne razmere mal slabše kot poletne. :)


Tudi mene zanima ja, če to obstaja. Mislim da ne. Obstaja statistika oz. število nesreč na leto in število smrtnih primerov. IMO, se okrog teh prometnih nesreč v Sloveniji dela prevelih halo. Ja, se strinjam, vsaka smrtna žrtev je preveč ampak imamo jih cca. 100 na leto. Samomorov pa vsaj 400. O tem pa nihče nič...

spegli ::

imagodei je izjavil:

To razlaganje z "bolj naravno je", je ultrakomično. Bolj naravno je tudi, da fašeš gangreno zaradi ureznine na roki, ne pa, da sežeš po antibiotikih. Bolj naravno je tudi, da vsi ljudje trdo delamo za svojo hrano - na polju, od ranega jutra do večera; ajde čez opoldansko pripeko pa siesta v senci. Bolj naravno je, da bi ljudje živeli v plemenih, z dosti manj zasebnosti, kjer bi si delili delo in skrb za otroke, ne pa, da se zapiramo v "celice", kjer ne poznamo niti svojih sosedov, ki živijo na sosednjih vratih preko hodnika v bloku/stolpnici.

....

Ampak glavno, da "solar noon" približno ustreza 12. uri in da se poleti prilagodimo t.i zimskemu času ter svitu pred 4. uro zjutraj.


Preberite še enkrat v celoti kaj je napisal. Imamo srečo, da taki sodelujejo na forumu. Car totalni.

s1m0n ::

Poletni... Ampak, če bo o tem odločala politika in starejše prebivalstvo bo izbran zimski!

Utk ::

Odločali bojo Nemci in oni bojo sigurno dali prednost turizmu namesto slovenskim starim fotrom, ki ne morejo spat po četrti uri ponoči.

Tarzan ::

Kvatebrigic je izjavil:

Ok, pa dajmo še enkrat - to da je sonce v najvišji točki točno ob 12h drži samo 4x na leto. To se zgodi zato, ker Zemlja ne kroži okrog Sonca po krožnici, ampak po elipsi. Te štiri "ničle" se zgodijo okrog 15. aprila, 13. junija, 1. septembra in 25. decembra. Čez leto pa dejansko odstopa lahko tudi za 15 minut v eno ali drugo smer. Zato imajo tiste prave sončne ure zraven še equation of time correction - enačbo, po kateri se glede na datum popravi čas. Zato prosim, ni točno pol dneva mimo vedno ob 12h! tu ni nič naravnega, so samo dogovori!
Sundial @ Wikipedia
Equation of time @ Wikipedia


Saj sem omenil manjše odstopanje. Pri poletnem času bi bila pa sredina dneva sploh povsem off.

Drugače pa, tista ura razlike popoldne ne bo ugonobila nikogar, ki bi ga rad žural. Na koncu bomo kot pri cigaretih, spoznali da se nismo odločili napačno. Upam samo, da se bomo odločili za zimski čas. Nemci se skoraj ziher bodo. So sicer uživatorji in imajo še peneze za turizem, ampak večji del leta pa delajo in nekateri celo zjutraj.

cekr ::

Nemci so se že odločili za poletni čas. Tako bo tudi pri nas.
Sinclair ZX Spectrum [Zilog Z80A - 3.5 MHz, 48kB, dvojni kasetofon,
TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic], Sinclair ZX-81 [Z80A, 3.25MHZ, 1kB]

FTad ::

cekr je izjavil:

Nemci so se že odločili za poletni čas. Tako bo tudi pri nas.


Avstrijci se tudi nagibajo poletnemu, ni pa se 100% potrjeno. Ampak ja, se bodo tudi vskladili z Nemci.

DamijanD ::

Mi bomo 100% na istem kot Nemci.

Malo spinoffa: večina ljudi v tej debati si želi svetlobe po končani službi. Kako je potem prišlo do tega, da je zelo pogost urnik 8/9-16/17 - ker bi na starem 6-14 urniku bilo pošihtne svetlobe bistveno več...

Mato989 ::

DamijanD je izjavil:

Mi bomo 100% na istem kot Nemci.

Malo spinoffa: večina ljudi v tej debati si želi svetlobe po končani službi. Kako je potem prišlo do tega, da je zelo pogost urnik 8/9-16/17 - ker bi na starem 6-14 urniku bilo pošihtne svetlobe bistveno več...


Jer vstajat se nam tudi ne ljubi... Pa se sihti so sinhronizirani z nemcijo avstrijo itd
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

DamijanD ::

Vem, ampak tudi tam verjetno ljudje hočejo svetlobo po službi (vsaj glede na to, da so za poletni čas)... Nekdo/nekje je moral začeti ta trend, ki se je razširil, 80% ljudi pa tako ali tako nima izbire...

Bob Rock ::

DamijanD je izjavil:

Malo spinoffa: večina ljudi v tej debati si želi svetlobe po končani službi. Kako je potem prišlo do tega, da je zelo pogost urnik 8/9-16/17 - ker bi na starem 6-14 urniku bilo pošihtne svetlobe bistveno več...

Ker smo takrat najbolj produktivni, kar kapitalizmu ustreza.
___________________________________________________
gance hale ale cuzamen

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Bob Rock ()


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Evropski poslanci za ukinitev premika ure (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
819841 (1370) Oberyn
»

V EU premikanje urinih kazalcev še vsaj do leta 2021 (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
535909 (1408) Lonsarg
»

Bruselj sprašuje: prestavljati uro ali ne (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
15616143 (9472) Vajenc
»

Problemi zaradi premika kazalcev? (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
21828651 (15414) nsa_ag3nt

Več podobnih tem