Profesori krešijo pravila?

Naj vam izpovem mojo življensko zgodbo iz gimnazije. Kjer se mi je zgodilo, da so profesori preveč kršili pravila.
No pa začnimo......
Ko sem končal osnovno šolo sem se z veseljem vpisal na gimnazijo, saj sem upal da bom iz nje odnesel znanje. Ampak ni bilo tako. Že v prvem letniku sem srečal, da se profesori vedno bolj oddaljujejo učnemu načrtu in s tem tudi kršijo zakone.
In tako je tudi bilo pri geografiji. Profesor nam je na koncu 2 letnika dal za domačo nalogo predelati Azijo in to kar me poletnimi počitnicami. Predelati pa smo jo morali zato, ker "baje" on ni imel časa, da bi nam lahko to predaval.(To je njegova stvar ne naša) Čeprav so na drugih šolah Azijo predelali v šoli. In tako smo mi morali predelat Azijo doma. Po končanih počitnicah smo se vrnili v šolo vsaj z malo upanja, da nam bo le predaval Azijo. Ampak to se ni zgodilo. Profesor je jemal snov kar naprej (Afriko), ne da bi kar koli povedal o Aziji. Razen par diapozitivov smo pogledali. In ko smo predelai Afriko smo pisali test. Test je vključeval celotno snov iz prvega letnika vse do zadnje ure pred testom, plus 4 bukve katere so napisali različni popotniki, ampak kot, da še ne bi bilo dovolj je dal za predelat štiri njegove referate, katere je sam napisal. Mislim da je bilo to preveč za en test, kateri je trajal samo 20 minut. Pa zdi se še mi, da se je preveč oddaljil od šolskega kataloga.
In tako smo pisali. Ocene so bile katastorfalne tako, da zdaj ponavljamo test.V testu je tudi uporabil nalogo, kjer smo mo morali napisat jugo-vzhodno azijske reke: Mekong, Manam ter Saluen. Tega seveda nisem znal, saj teh rek ni v učbeniku. Sošolka to tudi profesoru pove, ampak on je rekel, da teh rek res ni not ampak smo si jih morali znat saj smo jih dodali na karti, ko nam je on predaval Azijo. (Hmmm.......on nam sploh ni predaval Azije, kako lahko potem zahteva v testu, da znamo snov katera ni napisana v učbeniku, iz katera smo se morali učit, pa še on nam ni o tem nič povedal? Kako naj mi predvidevamo kaj bo v testu, če pa sploh nismo vedeli, da moramo poznati te reke? Sploh nismo dobili nobenega namiga, da moramo to znat.) Ko smo pisali test je tudi namerno ružil ter nas potem spraševal, če nas to moti. Valda da nas moti! Ampak to ni vse. Sošolki je tudi podaril čestitko za rojstni dan, katera je bila opremljena z srčki in to kar med testom, kjer mora biti koncentracija najvišja.
Ko dobimo teste nazaj in ko se odločamo kdaj bomo pisali nam profesor dodeli datum na tisti dan, ko bomo že piali en test. Ali lahko on to naredi da pišemo dva testa ne en dan, ker "kao", da se bliža konferenca pa je prisiljen to naredit? Nevem no, če lahko. To mu tudi povem. Ampak sem edini v našem razredu, kateremu se zdi da krši pravila. Profesor mi seveda začne razlagat, da lahko pišemo, ampak jaz še vedno trdim da se moti in da se bom prepričal to pri ravnatelju. In ko vidi, da ne bom popustil mi reče :" Da ne bi, ki mešal kakega dreka": Jaz se seveda še ne dam in ko on to vidi mi "podari bonus", da sem jaz lahko vprašan kaki drugi dan. (Zakaj ne bi smel "mešat dreka"? Ker ve dam mam prav pa da on dela narobe? Verjeten za to ja.)

Ampak tega je seveda še več ampak se mi ne da več pisat. Aja pa še to. Imam sošolce kateri mislijo, da moramo mi dijaki biti podrejeni profesorjem. Mislijo, da so profesori nekaj več in da lahko delajo z nami kar hočejo. Da je pač takšno življenje, kjer moraš vedno biti tiho in vse požirat. In da se pritožuješ brezveze, ker itak profesori vedno zmagajo. Jaz sem seveda proti temu.

Zdaj pa me še zanima kaj si vi o tem mislite. Ali se strinajte z mojim sošolci? Ali je prav to kar dela profesor?
Malo se razpišete, da bom videl ali se motim jaz ali sošolci.

Zelo očitno je, da se motijo tvoji sošolci. Hmm, čudne sošolce maš to ;) Pri nas ko je bila kakšna taka pizdarija smo šli najprej do razrednika (biu je zelo vredu) ali pa kar do ravnatelja in zadeve so se porihtale!

Sam če si pa sam v razredu potem je pa težka....

Ja, se strinjam. Najprej si se pogovoril s prfoksom, kar je korektno, zdaj greš pa k ravnateljici. Pravilno.

Na naši šoli -trgovska akademija- je blo pa tko, vsaj v malce višjih letnikih, da smo imeli s prfoksi pol-kolegialen odnos, pač zelo človeški in mislim, da bi moralo bit to povsod.

Če boš kj sam poskušu boš verjetn dobivu smrekce za nov let. Probi razred prepričat da držijo s tabo. Prvo pejte razredničarki, če ne bo nč, pol ravnateljici itd. Če še vedno ne bo nič probite najd kako prfokso-a, ki se vedno poteguje za dijake (vedno se kdo najde) pa se pol zmente, če ne pa na nek način bojkoterat profesorja (njegov predmet).

Kar se pa tiče pisanja, kolikor je men znano se ne sme pisat 2 tedna (ali pa 1 teden, se ne spomnim več) pred konferenco, razen če se razred strinja

Točno tako.

Inšpekcija. Lokalno ne boš nič rešil, ker kot veš profesorji držijo skupaj. Vsaj ponavadi.

LP

Slovenski šolski sistem je na psu. Pa ne zaradi znanja dijakov temveč zaradi profesorjev. Slednji so prevečkrat tisti, ki ti lahko v trenutno uničijo življenje.

Jaz samo čakam dan, da se bo komu od dijakov utrgal, pa bo fental kakšnega profesorja (tako kot se je to pred meseci zgodilo v Varaždinu, HR). Takrat pa se bo marsikateri profesor malce usral ter bo bolj prisluhnil dijakov, morda pa se tudi motim.

IceMan: ne mores posplositi profesorjev. Kot povsod so tudi med profesorji razumnezi, ki bodo znali malce bolj objektivno oceniti situacijo...na drugi strani pa so seveda tudi skrajnezi...

Tiger: verjetno ne hodis/nisi hodil na kaksno poklicno solo, kajne? Pa tudi govoric iz tam ne slisis...?

Za primer lahko dam kranjsko SESŠ aka Iskro, kjer profesorji pocasi postajajo ogrozena vrsta zaradi dijakov po tvojem okusu...saj ves pistol in podobnih zadev ni tezko dobiti....

lp

tejo: ok, mogoce sem malce pretiraval, ampak glede na to kar slisim od prijateljev in znancev ki so na Iskri stanje ni prav roznato...zakaj pa mislis da so tako strogi ukrepi? Prav zaradi grobih krsitev.

lp

Thrivial

>IceMan: ne mores posplositi profesorjev. Kot povsod so tudi med profesorji razumnezi, ki bodo znali malce bolj objektivno oceniti situacijo...

Kje za božjo voljo ti vidiš, da sem jaz posploševal al pa gobcal profesorje? V zadnjem postu kritiziram ravno zabušantske dijake, in ne profesorje. Prosim, preberi še enkrat. ;)

>Za primer lahko dam kranjsko SESŠ aka Iskro, kjer profesorji pocasi postajajo ogrozena vrsta zaradi dijakov po tvojem okusu...

Ravno o tem sem govoril.
Veliko dijakov na tej šoli je zabušantov, ki ven mečejo take, kot 'kak bi blo fajn kakega profesorja h kraju spravit'. Sicer pa tudi to priznam, da ni veliko dobrih profesorjev na tej šoli, so zelo redki. ;) Vendar izjav takega tipa kljub vsemu ne odobravam niti pod razno, ker posploševanje tudi jaz sovražim.

Elemen_T, ja, s tvojo izjavo se popolnoma strinjam 150%! To kar si obrazložil je res pri nas čisti poden... učitelji so postali prave lajne, in sploh ne več učitelji v pravem pomenu besede. Zamislite si avtošolo (ki je po vsej sreči mnogo boljša) na ta način... da bi se tam moral učit kako računat konje, kubike avtomobila... pa načine delovanja motorja, pa način izdelave sedežev, le zato, da bi dobil "spričevalo" o znanju vožnje avtomobila... voziti ga pa na koncu marsikdo verjetno še vedno ne bi znal. Tako sranje se dogaja danes po šolah, VSE drugo bodo prfoksi nakladali, samo tisto ne, kar res nujno rabiš znat, in zaradi česar si se sploh vpisal v to smer. Oh ja... no further comment.

>V tem, da imamo 3krat toliko snovi v učnem načrtu, kot pa Angleži. A je to normalno???

[sarcasm]Jah, mi pač nismo tako neumni kot ti Ameri, in so naši možgani sposobni sprejeti mnogo več informacij kot pa tisti primitivni od Amerov. Smo pač ogromno naprednejši, vi samo ABX-a pa TESKAn-a in njegove pajdaše povprašajte.[/sarcasm]

Iceman: Ti pa po mojem v življenju še nisi nikoli doživel, da te je kakšen profesor dobu na piko ali pa da te je kar tako mal za brez veze zajebaval itd..
Jaz osebno pa sem tega dosti videl pri sošolci pa tudi ostalih, ko sem se šolal na t.i. Iskri. Da, hodil sem na Iskro in jo tudi brez problema naredil. Tako da nisem zabušant o katerih ti govoriš.
O Iskri lahko govori samo tisti, ki jo je res doživel. In jaz sem jo, ti pa jo verjetno nisi, ali pa si tako zelo priljubljen pri profesorjih, da te lahko kadar želijo nabijajo od zadaj :)

No, povej mi kaj bi ti storil, če bi ti v 4. letniku, tik pred maturo, dal prfoks za športno vzgojo popravca, vse ostale predmeta pa bi imel pozitivne in že zaključene?
No, to se je skoraj zgodilo meni, in povem vam vsem tukaj, da bi takrat najverjetneje ubil. Kajti če bi mi on uničil življenje (vpis na fakulteto) zaradi enega bednega športa, potem si tak človek ne zasluži življenja...

Tiger

>No, povej mi kaj bi ti storil, če bi ti v 4. letniku, tik pred maturo, dal prfoks za športno vzgojo popravca, vse ostale predmeta pa bi imel pozitivne in že zaključene?

Nič, naredil bi popravca čimpreje kar je možno. Seveda bi tak prfoks prišel avtomatsko na vrh moje dislike liste, vendar ga zaradi tega še vedno ne bi hotel ubiti - daleč od tega, še naprej bi se trudil biti vljuden no njega, samo zaradi izgleda do drugih (okolice)! Ti zgleda sploh ne veš, kako nek dijak pride vsem na piko, če se pri nekem profesorju vede kot 'kreten' (po domače rečeno), pa ni važno, kdo je bil kriv, "ti" boš padel na slab izgled, ne pa profesor. Think! :)
No, ubijanje samo je pa nasploh druga tema, in o njej ne nameravam toliko razpravljati. Let's just say, da jaz ne bi nikoli bil pripravljen ubiti nobenega živega bitja, razen mrčesa (ali pa mogoče v skrajnem primeru samoobrambe tudi človeka, "mogoče"). :)

TESKAn

>Tle je govora o Angležih. In Anglija še ni Amerika.

To sploh nima veze, bistvo je sporočilo tega sarkazma tvoji vrsti intelektualcev.
Saj v Ameriki imajo tudi dosti manj učne snovi kot pri nas, verjetno še manj kot v Angliji.

V primeru ponavljanja testa, se le ta, se mi zdi, lahko pise na isti dan kot se en test. Sicer pa me cudi, da nisi v knjigi za geografijo opazil reke Mekong - ena glavnih azijskih rek (ce ne druga, najbolj umazana ).
Ucenje cez poletje res ni najlepsa stvar pod soncem, cetudi geografije...

Lp, Ziga

kocba naslednjič ko boš gledal kakšen film o vietnamski vojni bodi malo bolj pozoren in boš zasledil Mekong... Še v leksikonu (ki btw. ni učbenik geografije) so na takem malem zemljevidu Azije vrisane vse tri naštete reke.

Element dej ti meni povej kaj je po tvoje "splošna izobrazba". Pa ne mi zdej klele opisat svojega interesnega področja, čeprav si se malo uštel: vektorji, variacije, permutacije, endokrini sistem in celo avtoritmija. Jep ne boš verjel znanost... In to kompleksna. Če te zanima znanost kot taka potem te morajo vse naštete stvari izredno privlačiti...

Aha smo že bližje resnici... Točno tako! Za razumevanje nečesa rabiš osnovo. In to ti osnovna in srednja šola dasta. V sicer zelo širokem obsegu ampak to je namen gimnazije - produciranje ljudi s čim širšim obsegom znanja.

Meni osebno je žal, da se, ko sem imel možnost (beri: ko sem bil na gim.), nisem še več učil oz. vsaj poslušal. Kolikor je to težko razumeti ko si najstnik ampak: UČIŠ SE ZASE in ne za oceno ali profesorja!

TESKAn

>Aja, še prošnja za razsvetljenje: kakšna je moja vrsta intelektualcev? Da si bom enkrat na jasnem, kako misliš ti o meni.

Kaj si jaz mislim o tebi? Ne bi znal to zreči v parih besedah... malo sam poglej svoje izjave, nikoli in nikdar še nisi rekel niti ene pozitivne stvari o ZDA, vsaj jaz te še nikoli nisem slišal! Lahko bi se torej reklo, da si v mojem pogledu 'ozko omejen', ne znaš biti objektiven, in gledaš na Američane kot na stereotipe - vse enake kavbojske kmetavzarje. Na njih pač ne znaš gledat kot na ostale ljudi po ostalem svetu... in takih je še nekaj na tem forumu.

>P.S.: Zanimivo, ane, da ravno v ZDA, ki jo imaš za naj - naj

Nimam jaz ZDA za naj - naj, daleč od tega... v nekaterih primerih postavljam Nemčijo daleč pred ZDA, v drugih primerih spet kako drugo razvito državo, v spet kakšnih drugih primerih pa ima prednosti tudi ZDA. Samo danes razlike med razvitimi državami niso več tako očitne, odkar je ZDA uvedla svoj civilizacijski sistem po teh državah. Če mene vprašaš, ZDA v "nekaterih" primerih zadnje čase celo malce nazaduje v primerih kot so RIAA in vse prepogosto patentiranje, etc.. Ampak to so napake, ki so pač za pričakovati v tako dolgo visoko razviti družbi, in verjamem, da bodo prej ali slej tudi odpravljene.

>pride do tega, kar se tebi zdi nekaj najnižjega - do pobijanja sošolcev in profesorjev zaradi slabih ocen.

Ja, to pa zato, ker nimajo zakona o prepovedi lastitvi orožja (civilistov). Tudi jaz sem 100% za to prepoved, tudi Al Gore je bil, in verjamem, da bi to preprečilo marsikateri poboj. Da, bil sem (in še vedno sem) tudi za to, da bi Gore zmagal pred Bush-om...
Kot si lahko do sedaj jasno razvidel iz mojih zgornjih izjav, ni Amerika tako naj-naj v mojem pogledu, sam si ti tolk ANTI, da nimam druge izbire, kot pa jo zagovarjati. :)

Hehe zadjič se slišal eno lepo besedo v nemščini: berufstrotel - ljudje izključno z znanjem o svojem lastnem poklicu. In to ti zagovarjaš... berufstrotle. Zato npr na fakultetah v Nemčiji uvajajo tudi predmete ki niso povezani izključno z usmeritvijo npr. na strojni fakulteti je eden od obveznih predmetov umetnostna zgodovina ali pa filozofija (ki jo je po mojem skromnem mnenju, Teskan, odločno premalo).

Sploh pa kaj je narobe če znaš še kemijo, biologijo, etc? Več znaš več veljaš so nekoč rekli... danes je to še bolj pomembno, vi vsi pa bi radi čimmanj učenja... Bulšit.

In v začetku topica kocba potem razlaga kako jim profesor ni povedal kaj točno bodo pisali, pa da v ta novem učbeniku ni treh rek, itn. Ne me sedaj narobe razumet. Ne zagovarjam profesorja ampak medalja ima vedno dve strani in tukaj jokat kako so oh in sploh prof. grozni, učenci in dijaki pa kako trpijo pod težo (ne)znanja in raznovrstnih bukev. Kaj boš pa na faksu? Tam ti ne rečejo od te pa do te strani ampak od te do te KNJIGE (recimo na pravu še nisem videl knjige manjše od 300 strani). Pa se pritoži komu če moreš.

P.S.
Tkole malo poslušam na avtobusu kaj se pogovarjajo najstniki in grozljivo. Očitno sedaj velja, da si največji frajer če imaš čimveč šusov v redovalnici in čimveč obiskov pri ravnatelju... In to naj bo naša prihodnost. Kup ponosnih debilov?

P.P.S.
IceMan:

Kot si lahko do sedaj jasno razvidel iz mojih zgornjih izjav, ni Amerika tako naj-naj v mojem pogledu, sam si ti tolk ANTI, da nimam druge izbire, kot pa jo zagovarjati.

Torej raje zanikaš svoje nazore, kot da bi jih zagovarjal in to samo zato ker ti Teskanova ANTI USA pozicija ni všeč? Infantilno ni kej.

pomojem bi to čist lepo rešl če bi bli ti predmeti (ki niso povezani s stroko) izbirni.

Se strinjam 100%.

Koliko sem opazil ste zelo oddalili od teme. Saj mene tokrat zanima, če so se kršila pravila ali ne.

jetam:
In v začetku topica kocba potem razlaga kako jim profesor ni povedal kaj točno bodo pisali, pa da v ta novem učbeniku ni treh rek, itn. Ne me sedaj narobe razumet. Ne zagovarjam profesorja ampak medalja ima vedno dve strani in tukaj jokat kako so oh in sploh prof. grozni, učenci in dijaki pa kako trpijo pod težo (ne)znanja in raznovrstnih bukev. Kaj boš pa na faksu? Tam ti ne rečejo od te pa do te strani ampak od te do te KNJIGE

Glej na faksu je toliko snovi zaradi tega, ker se začneš spiecializirat na določenem področju. Ter predmeti se ne razlikujejo tako v snovi. V srednji šoli ali pa na gimnaziji pa imaš ti bistveno več predmetov, kateri se med seboj snovno razlikujejo in tako tudi predvidevam ter pričakujem da moraš znati temeljno znanje. (In koliko jaz vem, da poznavanje namanj 15 rek v Azji ter s tem tudi enako število v Afriki ter tudi poznavanje vseh držav in s tem tudi vsa glavna mesta ni temeljno znanje geografije. Temeljno znanje geografije je; Kakšno podnebje je v Aziji in kakše posledice ima potem takšno podnebje na rastlinstvo. Da uporabiš malo logičnega razmišlanja ne pa piflarije. Vsaj mislim si, da je tako in da bi tako tudi moralo biti.

In jaz nisem razlagal, da mi ni profesor pojasnil kaj bomo pisali. Ampak, da nam ni podal predavanja kar bi moral, saj je za to tudi plačan.

TESAKAn:
se strinjam s tabo glede dolgočasnega razlaganja snovi.

In koliko jaz vem, da poznavanje namanj 15 rek v Azji ter s tem tudi enako število v Afriki ter tudi poznavanje vseh držav in s tem tudi vsa glavna mesta ni temeljno znanje geografije.

Jep točno to je... temeljno znanje geografije.

P.S.
jetam
Tkole malo poslušam na avtobusu kaj se pogovarjajo najstniki in grozljivo. Očitno sedaj velja, da si največji frajer če imaš čimveč šusov v redovalnici in čimveč obiskov pri ravnatelju... In to naj bo naša prihodnost. Kup ponosnih debilov?

Kaj dela to tukaj? V tem topicu? Imaš v očeh kakšen stereotip današnjega dijaka? Misliš, da je kocba tak dijak? Misliš, da on govori to na avtobusu?


In v začetku topica kocba potem razlaga kako jim profesor ni povedal kaj točno bodo pisali, pa da v ta novem učbeniku ni treh rek, itn. Ne me sedaj narobe razumet. Ne zagovarjam profesorja ampak medalja ima vedno dve strani in tukaj jokat kako so oh in sploh prof. grozni, učenci in dijaki pa kako trpijo pod težo (ne)znanja in raznovrstnih bukev. Kaj boš pa na faksu? Tam ti ne rečejo od te pa do te strani ampak od te do te KNJIGE (recimo na pravu še nisem videl knjige manjše od 300 strani). Pa se pritoži komu če moreš.

Koliko jaz razumem to temo, gre za to, da profesor ni predaval Azije. Ker baje nima časa. Rekel je dijakom naj jo sami predelajo med počitnicami. Tega ne sme.
Veš zakaj moraš na fakulteti opravljati izpit pri prof., ki ti predava? In ne pri katerem drugem, ki mogoče predava isti premet. Zato, ker samo on ve kaj in kako je predaval! In ne sme spraševati nečesa, kar ni predaval. To ne pomeni,da mora vse dobesedno povedati, kar bo potem tudi vprašal. Seveda ne. Ampak, če nekdo predava geografijo 3. letnika gimnazije, mora to snov predelati. In ne sme kar CELOTNE Azije preskočiti. Potem bi lahko rekel: predelajte tudi snov za 4. letnik med poletnimi počitnicami, da si bom lahko jaz naslednje leto vzel čas.

Mislim, jetam, da nisi ujel bistva. Govoriš, da te SŠ napolni z znanjem, da ti je žal, ker nisi več poslušal. Verjamem. Ampak, veš kaj? Nekatere SŠ so v K. Čisto. Vsaj nekateri predmeti. Sam sem vedno 'ljubil' matematiko. Dokler nisem prišel v 3. letnik gimnazije. Prišla je nova profesorica. Bila je še zelena. Rekla je, da me bo imela na piki in mi je čisto uničila veselje in VOLJO do učenja. Matematike. Primer? Pisal sem 4. Rekla je: "Saj si ne zaslužiš." In veš kako mi je žal, da nisem takrat vedel tega, kar vem zdaj?

Skratka, mislim, da je namen tega topica to, da se pove, da o nekateri profesorji res polni napak in si ne zaslužijo delovnega mesta na gimnaziji oz SŠ.

Saj ni treba da predava, važno je da je nekje to omenjeno (v knjigi skripti). Njega boli kurac če določene stvari ni omenil na predavanju. Ti se moraš naučiti VSE, kar zajema njegov predmet. Ne vem na kakšen faks ti hodiš ampak na večini je tako kot sem opisal.

Če imate takšen profesorje, da jih boli kurac, potem je stanje očitno podobno kot na kocbejevi gimnaziji. Če si se na to navadil, ne govori (posredno) njemu, da se mora.
Na našem faksu se ni treba naučiti VSEga kar zajema profesorjev predmet, ampak le to kar predava. Če ne uspe predelati učne snovi, zajamra, kako malo časa ke, reče naj si pogledamo, če nas zanima, vsekakor pa nas potem tega ne vpraša. Bognedaj, da bi večina izpita temeljila na nepredelani snovi . Enako velja za naše profesorice. In menim, daje tako pravilno.

Torej je prfoksa stopila v razred in prvo kar je bilo je tebi zagrozila da te bo imela na piki?

Ne, zakaj ? Sem to rekel?

Vem da so nekatere gimnazije oz. SŠ v kurcu ampak valiti krivdo izključno na učitelje pa tudi ni prav.
V tem primeru je prav, verjemi.

Še enkrat poglejmo tvojo izjavo:

Kot si lahko do sedaj jasno razvidel iz mojih zgornjih izjav, ni Amerika tako naj-naj v mojem pogledu, sam si ti tolk ANTI, da nimam druge izbire, kot pa jo zagovarjati. :)

Torej ti se ne strinjaš z vsem v ameriki ampak jo a priori zagovarjaš ker je Teskanova pozicija toliko anti. Kar pomeni da raje zanikaš še tisto malo razlogov s katerimi se ne strinjaš in vse to samo zato ker ti Teskanov ANTI slog ne dopade. Right? To si napisal.
Pa pustimo kaj si ti mislil. Meni je pač samo padlo v oči to kar si ti napisal. Zakaj potemtakem ne napišeš kar misliš takoj, da ne bo pomot kaj si ti mislil pa smo mi narobe razumeli (oz. ti položili v usta...)?

Simko: dober tale faks kamor ti hodiš... In se strinjam da bi tako moralo biti tudi na srednjih šolah. Ampak še vedno mislim da kriviti izključno učitelje za vse kar se dogaja na SŠ ne gre. Velik del krivde nosi tudi di(v)jaška populacija.
Tisto s prfokso matematike pa: tako se to pač bere iz tvojega sestavka. Ali pa si tudi ti drugače mislil...