Zakaj bi kupil Intel procesor namesto Amd?

> Edino kaj vem je da intel porabi manj energije to me ni treba prepričat ker vem sam.

Ne vem, a tebe zanimajo mobilni procesorji, ali pa nič ne veš oz. si zadnjih nekaj let živel v votlini.

Poldi112 zakaj v votlini? V bistvu med vsemi primerjavami kaj jaz sem gledal ne tak dolgo nazaj je pač intel mel manšo porabo in tudi pri novejših zdaj ko bežno spremljam je pri procesorjih ki jih primerjajo intel z manšo porabo energije. Amd klko vem nasploh troši več? Ali se motim? Jaz nič ne trdim sem rekel zanimajo me samo dejstva. Če kaj rečem narobe naj me pač tisti ko ve to popravi.

V bistvu se stvar zakomplicira tudi zato ker bi mogel gledati še matično ploščo to je res. Samo mene zanimajo procesorji in izključno procesorji v tej temi.

Se pravi:
Glavni pogoj je ista cena! Se pravi če si nekdo izbere Intel-ov procesor za 50.000 naj vzame AMD procesor za 50.000 in mi dokaže da je intel po performacu boljši! Samo to me zanima.

Odstopanja v ceni do nekje 2000 ali 3000 razumem ampak ne več.

Če je Intel mobilni naj bo AMD tud.

Se pravi procesor ki se smatra za konkurenco ampak ne zanima me če sta oba 3200 ali 2500 ali kaj takega ampak dejstvo da če vzamemo recimo amd 64 3200 ki stane 40.000 recimo potem naj mi nekdo dokaže da je intelov procesor za 40.000 boljši ne pa recimo intelov 64 3200 če bi gledali po oznakah ko pride 70.000!

Te cene sem si zmislo in modele zgoraj sam da bi nazorno pokazal kaj mislim.




Samo to me zanima in nič drugega. Ista cena!

edit: In pa seveda link do testa in zakaj je boljši! argumentirano. Ker če bi bil intel cenejši pa isti performance zakaj bi pol vsi imeli amd? Jaz osebno da prišparam na intelu bi kupil brez pomisleka intel če pa vem da če kupim intel da plačam za isto več. To bi rad da mi kdo dokaže nasprotno ker me zanima če živim v zmoti evo. :)

jst teb toplo priporočam da nehaš matrat in se drž AMDja, "tapametni" pa že vemo zakaj Intel rula.

Če boš ganjal samo Seti@home potem za isto ceno intel zmelje amd

Evo glej zaj sem dobil tri čustvene odgovore in kak naj pol vidim kaj je res pa kaj ne?

Saj pravim cena mi je merilo zdaj pa mi naj nekdo dokaže ne pa da se napenjamo kot da smo fižol vsi skupoaj jedli.

Naj me nekdo prepriča zakaj! Ne pač ker ga mam raje ampak zakaj je boljši! Za isto ceno da nudi več.

zbogi, je razlika med Dothanom in Presscottom.
Dothan je res killer procesor, sam potem moraš primerjat z mobilnim AMDjem oz. Turionom.

On pa verjetno misli primerjavo P4 Presscott/Cedar Mill proti AMD64. In tuki AMD v skoraj vseh pogledih zmaga. Tako v eno- kot v dvojedrnih procesorjih.

Ja trenutno je zdej AMD res boljši povsod, edino pri Pentiumu M se bi dalo kaj debatirat, ampak je tudi menda kr dražji od turiona. Tako da mi res ni jasno, v čem je prednost intela, Zbogy nam pa tudi noče nič povedat, razen tega da smo retardirani, če znamo seštet 1+1+1...prednosti AMD-ja.

Nič nimam proti Intelu samo zakaj bi ga kupil to mene zanima? Če je dražji za isto stvar!

Ali amd zataji pri kakih operacijah? Ali zašteka v serverjih ali se lahko kje skrije proti intelu?

To mi naj nekdo pove ko to ve da bom tudi jaz vedel, ker ne razumem zakaj nebi vsak kupil amd?

Mene so predvsem zabavali komentarji nekaterih naših prodajalcev, da Intel namenoma pušča AMD pri življenju, da ustvarja videz, da ima tekmeca in da mu ne morejo s*at, da je monopolist.

To je bilo včasu 1 Ghz K7 Athlonov, ki že takrat niso bili več joke. Ja, v dual CPU svetu je bil Intel še vedno glavni, samo za single CPU j bil pa AMD že takrat majka.

No, takrat ni bilo resne high-end konkurence Intlovim platam. Če si rabil nekaj RES solidnega, si lahko šel gledat samo k Intlu.
AMD ni imel podobnega "one-stop-shopa".

No, sedaj je stvar BISTVENO drugačna. High quality plate se dobijo tudi drugje, celo toliko, da je Intlova ponudba že kar malo zbledela...

Vzameš tisto, kar ponuja več bang for buck. V tem trenutku je to AMD. Intel pa se naj malo spravi v red, pol pa kr.

Ve se kje pride do razlike. Intel je namreč predvsem bolj stabilen, lahko se zaneseš na njega, imaš bolšo podporo pa tudi ni neka madžarska firma, ampak je intel firma, ki ima dolgoletno tradicijo in ugled! Sej če tako samo po megaherzih pogledaš, pa takoj vidiš kakšna je situacija - intel je že pri 4 GHz, amd pa še do 3 ni prišel (samo zavaja z svojimi oznakami 3500+ - jaja pa kaj še). Pač zaostajajo v razvoju. Če vzameš intel, veš, da se ne boš zajebal. Enkrat intel, vedno intel!

Mater si me nasmejal. Ah, tud jaz sem prehitro bral

Bom rajši zbrisal če ne zameriš:)

tukaj prednačijo osebna mnja kot pa kaki argumenti.

ČE nimaš argument, kako si lahko sploh nekaj kupil?, pa ni važno za kakšen denar pač neko stvar.
Je pa res, da cena je največji argument.

Če bi radi konstruktivno pristopali k stvari, mora biti tudi vprašanje boljše, ker ta tema je zelo omejena glede vprašanja. Sam si ugotovil, da je malo zgrešeno, ker kaj ti bo sam procesor, moraš imeti tudi osnovno ploščo in se potem spet vse zakomplicira, skratka, če temu vprašanju rečemo problem, ga moramo razširit na najmanj dve komponenti, ker eno brez drugega ne gre, šele potem se lahko pogovarjamo, ker jaz sem zdaj gledal po netu, ne najdem AMD in INTEL procesorja, ki bi bila enakih cen, če pa so, sta pa v različnih zmoglivostnih rangih. In s tem se spet vidi raskorak med procesorji, tukaj se nebi smel omejiti na ceno, ker primarno je kako zmogljiv je in po zmogljivosti se jih primerja, zato si tudi ugotovil, da megaherci ne pomenijo vse in nemoreš ti po megahercih ugotovit če sta procesorja enako zmogljiva.

Skratka za zaključek, pešate v pretvarjanju enot, zato ker nevem zakaj, sami sebi mečete pesek v oči, ustvarite si nevidezne enote zmogljivosti, navidezne enote cene, imate enote megahercev,enote temperatur, enote moči,...itd..., in boste takoj dobili graf, kater procesor je najboljši:
-nakup
-nacenejši
-najzmoglivejši
-najboljši nakup z osnovno ploščo
-najmanjša poraba energije
-najmanjše/največje gretje
-itd

da boš pa vse skup v en koš vrgu pa rata štrudl

to si lahko sami vse nardite, VSE drugo je pa subjektivno mnenje in drug drugega zafrkavate, imate internet, karakteristike lahko najdete, vse je znano in se neda spreminjat, ne si metat peska v oči.

jzt sm davno tega kupil AMD procesor, bil je:
-varčen
-cenejši od intel P4
-zmoglivejši od P4
-v kombinacijo z osnovno ploščo sem bil na istem - osnovno ploščo sem imel dobil boljšo za isti denar, če bi kupil intel plato + procesor P4

Glede stabilnosti sistema, za nestabilnost sistema je lahko en kup razlogov, še najmanj gretje procesorja, to je dokazljivo, da se pa tudi to dokazat, samo moraš imeti poznano statistiko, in na podlagi te s prstom kažeš na določen procesor.

V nakup vas omejujejo samo argumenti in lastno prepričanje, pa debelina denarnice seveda.

Ferdo....odlicno napisano.
Si pa pozabu se nadgradljivost,
ki je pri Intelu nikakva.
Za vsak nov proc,nova maticna.
V par letih so ustvarli od 915-975

Moje osnovno merilo pri vseh čipih je to, da za manj dela naredi VEČ.
Me NEzanima kolko je megahercev, mene bolj zanima, če bo lažje prebavil aplokacijo, ukaze ali nevem kaj še vse, če je razlog to da ima več megahercev, da je zato hitreje opravil to delo "izvršitev ukaza ali aplikacije" je potem to to, če je pa razlog, da je hitreje izvedel aplikacijo/ukaz ČE je čip bolj dovršen, in je njegova optimizacija boljša, je delo cikla/ takta bolje izkoriščeno in za isti vložek naredi VEČ, je pa TO-TO,upam da veste kajm misli, potem je to to.
S tem se pri istem delu manj segreje.

jaz sem si ustvaril sliko INTELa in AMDja tako, optimizacija čipa ni to, da mu boš ti jedro "clock" pohitril, ampak izboljšal, optimiziral, proces dela izboljšal, tako kot se to dogaja v praksi, če delavec nekaj dela lahko to bolj učinkovito naredi z manj truda, v primerjavi je ta trud kako bo delavec utrujen, čip pa kako se bo grel, in če se preveč greje, pomeni, da ima jalovo delo, zakaj bi nekaj spreminjal v segrevanje, poglej žarnico saj sveti vendar je razlika v učinkovitosti navadne z volframovo nitko ali pa neonke, kolko W je razlike, katera je varčnejša in kakšen imata učinek, tle je poanta, in pri čipih je isto, oni opravlajo neko delo, in čim manj ga naj gre v toploto.

zato sem si kupil mobilni procesor, ker ima moč 45W za razliko klasičnega, in sedaj, se lahko vsak zamisli, če razume kaj sem povedal, da se tudi greje na 70°C vendar tiktak ana 2.5Gh opravlja bistveno več dela kot pa na privzetih 1.83Gh to je barton PR 2500+...

mislim, da sem preveč povedal.

kolko ste pripravljeni plačat za procesor in kolko od nejga pričakujete, argumente poznate, izbiro tudiimate.

nekdo je omenil več jedrne procesorje, sej je isto al je eno jedro ali več jeder.

če boš mel 8 jeder v enem še ne pomeni da bo procesor boljši od tistega, ki bo imel 6 jeder v enem.

To je vse v tem, kako je jedro optimizirano enostavno povedano.
če intel več vlaga v razvoj tiskanja tiskanih vezij na manjši površini potem jim je večji cilj kako spravit več tranzistorjev na enoto površine kot pa to, kako racionalno bodo ta jedra delala svoje delo.

primer:
Podjetnik franci zaposli 10 delavce da skoplejo jarek da bodo položili kabel za GSM
Podjetnik Lojze pa je zaposlil samo 6 delavcev in z boljšo organizacijo dela naredil isto delo enako hitro, in je tako več zaslužil. Če se omejimo na to koliko bomo zaslužili, to je cilj. Včasih v socializmu pa je bil cilj, da imamo vsi službe, in da radimo.

Intel se je zavezal moorovemu zakonu, to je jasno, inženirji pri AMD pa dokazujejo, da je Moorov zakon samo neka marketinška poteza. JE več načinov kako narediti zmogljiv procesor, samo odvisno kakšna merila imamo, dandanes nam elek. energija veliko pomeni, zmanjševanje porabe energije se da naredit na dva načina, pomanjšat tiskano vezje "čip", tko kot to dela INTEL kar je reku stric Moor "več in več tranzistorjev", ali optimizacijo procesov, če pa oboje združiš je to zadetek glavice na žebljičku, in zato jaz mislim, da je AMD v prednosti, ker ni podvržen hitenju zmanjševanja tranzistorja, INTEL se pa preveč s tem obada, zato ker je en stric neki rekel, oni so pa pokimali, zdej pa majo.

Sej je in ni zahtevno nametat vedno več tranzistorjev, se ti tudi s potenco veča poraba, treba te tranzistorje nahranit/pravilno izkoristit ne pa da bodo delalo jalovo delo, jaz mislim, da je moorova formula malo pomanjkljiva, ker ne zajema tega, da če povečaš število tranzistorjev za število X, bi moral tudi za ta faktor povečanja teh X tranzistorjev izboljšat optimizacijo čipa, drugače se poveča za ta X faktor jalovo delo, kar se je poznalo ko so prihajale nove verzije procesorja P4, Megaherci niso bili pravi odgovor.

kot ima nekdo lepo napisano v podpisu:
"Uporabnike naprošamo, da pred spraševanjem uporabijo Google." (upam, da se nisem zmotil.)

pridruzujem se mnenju zbogija. kolikor je meni znano je dal v svoji karieri skozi vec tako AMDjev kot Intelov kot vsi vi skupaj, ergo je mogoče domnevati, da ve kaj in o čem piše.

Zanimivo, če je zbogi res samooklicani OC kralj, zakaj ima samo on dejansko rezultate, ki jih je moč zaslediti na netu? TAKO Z INTELOM KOT AMDJEM!

Da se malo držimo teme - za 90.000 SIT imamo Athlon64 x2 3800+

Bit by bit, AMD is eating away at any possible recommendation that we'd have for the Pentium D. While the Pentium D 820 is still our recommendation at the sub-$300 mark, if your budget can handle it, we'd strongly recommend going for the Athlon 64 X2 3800+.

Tukaj je izbira jasna, AMD porabi manj energije, se manj greje, je hitrejši ter malo dražji, gre pa na vsako socket939 matično, tudi na večino starejših, pred izidom gre.

Athlon64 3200+ stane 45K sit, Pentium4 3.0GHz 2MB L2 stane 50K SIT. Tudi tukaj je izbira preprosta. Za 40K sit dobiš pri AMD Athlon64 3000+, pri Intelu pa samo Celerone.

Seveda lahko zraven damo tudi Dothana/Yonah, ampak to pa niso ravno desktop procesorji in za 99.999% trga odpadejo kot desktop procesorji.

V preteklosti je Intel uporabljal AMDjeve tovarne za proizvajanje procesorjev, potem se je obrnilo, tako da je Intelu šlo precej bolje kot AMDju, zdaj pa kaže, da ima AMD ponovno boljšo ponudbo.

Kar se tiče argumentov tipa: "On je imel že 3748 Intelovih procesorjev, on bo že vedel o čem govori" lahko rečem samo da je to navaden BS. Sam sem posedoval cel arzenal procesorjev obeh podjetij in lahko rečem, da sem daleč največ problemov imel s celeronom 366. Na začetku, v časih prvih Athlonov in tudi še athlonov XP so bile kritične predvsem matične plošče in hroščata čipovja. VIA je imela kar nekaj kompatibilnostnih problemov in ni bilo redko, ko sem lahko poslušal v zvočnikih, ko sem premikal miško, kako utripa lučka za disk in podobno. Trenutno so matične plošče na precej boljšem nivoju. Imel sem tudi možnost delati z AMDjevim čipsetom in dvoprocesorsko ASUS matično ploščo in lahko rečem da kljub starosti zadeva deluje neverjetno dobro.
Dual core, multiple CPU... vse to le še stopnjuje trenutno dominanco AMDja. Intelovi P4 zaradi slabe skalabilnosti in inferiornosti FSB vodila le težko sledijo performansu Opteronov. Žal! Žal se to pozna tudi pri cenah.

Didl, sem povedal, zakaj ne bom razlagal, pač posta ni več, to bad for you, nimam bontona, vredi, BMK.
Če je AMD res über nad Intelom, naj mi nekdo odgovori:
Kir je trenutno najhitrejši proc na svetu pri izključno računski moči ter pri igrah (lahko si zberete tud bilkoiro drugo kategorijo).
Primerjaj ceno celotnega sistema z podobno hitrim nasprotujoče se firme?
Kako lahko proc ki stane 1/4 cene in porabi 1/2 štroma in prozvede 1/2 toplote 10% hitrejši?

pa da se zastopimo, tle se govori o dejanski moči sistemov, torej torej povprečno navit proc, če se hotče menit o stock, pol nimate kej počet na ST.

8XX niso kaj preveč. 9XX so že vredu.

Jao...od kdaj sta poraba in oddana toplota merilo zmogljivosti procesorja? To me pa res zanima, sploh utemeljitev.

ej Didl, dej se ti malo prošetaj brat tud kej druga kot pa Joker, Monitor in ST.
Če se menimo o performancu navitega procesorja poraba in proizvedena toplota še kako vplivata. Večja poraba, močnejši napajalnik, višja cena, višja proizvedena toplota, dražje hlajenje :D.

Če primerjaš najboljše kar dobiš pri obeh, najdražje. Računska moč, P4-670 poje čist vse AMDjeve proce od prvega do tazadnega skor za 20%, po mojih zadnjih podatkih je tudi cenejši za 20% od FX-57.
Tle seveda obstajajo P-M, ki takisto pojejo čist vse AMDjeve procesorje, v svojih cenovnih razedih, in celo rabiš najbolj osnoven napajalnik in stock cooler. Game performance je čist glih. P-M ownajo vse proce. Če se hočeš DC, mamo tle P4-955, ki v 3Dmarku05 in 06 CPU test poje FXa ko za šalo, like 40% razlike, mislim da je zdej z znižanjem tud tok cenejši. Da ne govorim o skoraj že tukaj Core Duo, za katerega velja izjava "Kako lahko proc, ki stane 1/4 cene in porabi 1/2 štroma in prozvede 1/2 toplote 10% hitrejši (Od FX-60)?".

Intel si je pridobil precejšen ugled v časih, ko sta Cyrix in AMD oba padla do dna in še nižje. Intelovim procesorjem se nista mogla po zmogljivosti približati nikakor, četudi sta bila frekvnečno enako močna. Nekateri živijo še vedno v tem prepričanju, še vedno je veliko ljudi, ki bi dalo roko v ogenj, da se AMDjevi procesorji kot za stavo sesuvajo in nenormalno grejejo. Predsodki, katerih se le težko otreseš.

Zbogi no končno en zagovornik inetela ki je nekaj konkretno rekel.

Torej p4 ki poje vse amdje za 20 procentov in je cenejši

Im p-m ki poje vse amdje za 40 procentov.

To mi zdaj daj prosim link do cenika in neodvisnega testa.

In če je res kaj praviš potem si me prepričal drugače pa ne. Ne rečem da ni res ker ne vem samo prosim daj mi linke v dokaz ista cena intel boljši.

Edit: zbogi ne trdim da to ni res ker resnično ne vem zato mi prosim dokaži ker ravno zato sem odprl to temo da mi nekdo to dokaže.

Ista cena intel pa je bolši!

To in nič drugega me ne zanima.

Ker ravno v tej zmoti sem živel 7 let da je intel nekaj več kar vidim da nikjer ne obstaja dokaza da je to res.

Sam ne trdim da ni sam hočem dokaz drugače nedvomno vrjamem v svoj prav.

Pa ati in nvidia mislim da sta uravnoteženi firmi intel in amd pa niti slučajno!

Samo in izključno zato sem odprl to temo ista cena procesorjev intel boljši performance in samo čakam na linke prosim!

Edit:

Kakršen koli test tudi ki govori pri isti ceni da je intel bolj zanesljibv ali primeren za strežnik ali bilokaj.

Samo to prosim da mi da nekdo dokaze na mizo in nič drugega. Pa bom priznal da se motim!