Stvarna napaka - garancija

Torej, zanima me pravni nasvet. Stranka kupi računalnik, čez par mesecev ji crkne. Stranka nese računalnik nazaj v trgovino, zateži z varstvom potrošnikov in uveljavlja stvarno napako in dobi povračilo kupnine. Ali ima pravno podlago za to da je dobila vračilo kupnine?

Hvala za odgovor!

tody..ni 90 dni ampak 45 dni....

Glede vprašanja..PO mojem ni rpavne podlage za vračilo kupnine....Le ta bi veljala v 8 dneh od nakupa. 15 čeje blo kupljeno preko neta. če pa se je comp pokvaru potem se uveljavlja garancija z garancijskim listom in računom. Nalepka pa ne igra vloge....Vendar do vračila denarja ni upravičen-se da na servis in uštimajo ter vrnejo računalnik.Sej zato pa je garancija zraven če gre kaj narobe.

Pač Moje mnenje.

Kaj bo zdej, "skrita stvarna napaka" ali "uveljavljanje garancije"? (Mislim, da je to potrebno ločevat.)

V skladu s čl. 364 Zakona o obligacijskem razmerju je kupcu prepuščeno, za kaj se bo odločil:
1. zahteva od prodajalca, da napako odpravi ali da mu izroči drugo stvar brez napake
2. zahteva znižanje kupnine
3. odtopi od pogodbe (da se mu torej vrne denar)
V vsakem od teh primerov ima tudi pravico do odškodnine, če mu je zaradi tega nastala škoda

Govorim seveda o stvarnih napakah, kjer mora kupec v 8 dneh (od takrat, ko je izvedel za napako) obvestiti prodajalca o napaki oz. v šestih mesecihod takrat, ko je bila kupcu stvar izročena.

Za garancijo pa veljajo garancijski pogoji.
Stranki je prepuščeno, katero pravno podlago bo izbrala (tako kot je navedel Ziga Dolhar).

To sem že prebral. Samo meni se zdi to malo dvoumno. Stvarna napaka je, če izdelek nima lastnosti, ki naj bi jih imel - meni se zdi, da se to lahko razlaga tudi, če zadeva crkne (bi moral delati pa pač ne dela) Vem da dlakocepim vendar morate priznati, da črno na belem nikjer ne piše kaj se stori v tem primeru. Kaj pa vem počasi bom izgubil živce s takimi zadevami!

Imam tudi jaz eno zanimivo idejo okrog tega. Recimo, da stranka kupi računalnik po komponentah - si jih sama izbere, nato ji to prijazen trgovec sestavi v celoto - računalnik in stranka to prevzame. Recimo, da čez en mesec crkne palčka rama in stranka (tiste zoprne in tečne sorte - računalnik se pa ne sme pokvarit) zahteva vrnitev kupnine na osnovi stvarne napake. Stranka seveda hoče vrnitev kupnine za celoten računalnik - cela kišta. Vendar, če je zadevo naročila po komponentah bi ji bil trgovec v principu dolžan vrniti denar le za palčko?
Kaj menite o tem pristopu?

Hmnja, OZZY ti je pravilno povedal.. dal si garancijo, stranka je hotela vračilo denarja - seveda ti lahko denar vrneš, samo je to odvisno od tvoje dobre volje (razen zakonskega roka 8 oz. 15 dni). Torej, če si vrnil, si vrnil, ne zdaj jokat

Glede pokvarjene komponente - menjaš pokvarjeno komponento za novo in zadevo vrneš. V takem primeru, ko vidiš da stranka očitno "hvata krivine", daj zadaj gor nalepko, just in case . Po zakonu nisi dolžan napraviti drugega kot garancijsko popravilo, kar menjava komponente je, in stvar je zaključena.

LP

haha ....ni šans da dobiš novo kar tako.....garancija-servis in konec debate.

"Kupim novo stvar in nato čez dva meseca ugotovim, da mi crkne. Za popizdit. Tako se veseliš, potem pa crkne. Zakaj bi mi potem to stvar popravljali? Ne, jaz hočem, da mi jo zamenjajo, saj nisem plačal za popravljeno stvar. Takšna je namreč uradno priznana logika zakonov. Kupec je na srečo kralj. Ali pa ni tako?"

Ja bogi......kaj je danes 100% ? Povej prosim.

NE DOBIŠ kar na lepe oči novo, pač odločitev poslovodje in nobenega drugega. PIKA.

frenk a ti lohk pridem težit ker sem kupil pred 7 dnevi 1 disketo pr vas pa mi ne dela 1.72MB ampak samo 1.44 ?

Niti pod razno Keyser nisi upravičen česarkoli...bi na začetku 100x premislil....kam bi pa prišli če bi vsakemu tako menjali ? Staro robo menjali za novo ? Ma ja dej nehaj....

Dober men pa tale Porsche ne gre več 250kmh ampak samo 245kmh hočem novega ....ja seveda.

Jaz se ne naganjam z nobenim trgovcem, niti se z nobenim nimam namena, ampak če vidim da kje niso kul, me drugič ne bo več tam. Brez zamere, ampak ne verjamem da je kater trgovec kje vsaj tako pameten kot jaz, kaj šele bolj, tako da ni razloga da bi kdaj verjel da ima on prav, jaz pa ne, itak mu pa ne morš nč logičnega dopovedat, zarad istega razloga, pa še šefa ima nad sabo. Drugič greš drugam pa je. Hudič je samo ko so zneski višji... Sej eni so pa čist vredu.

Medena, ti pa si pravi trgovec. Upam, da ne bom kdaj pri tebi trgoval, ker se bova pošteno sfajtala, če bo kaj narobe in skoraj prepričan sem, da boste plačali kar lepe stroške. Npr. 1 pokvarjen dvd pekač, ki stane 15.000,00 SIT. Če mi ga ne boste zamenjali, bom naslednjič poslal zahtevek po odvetniku, ki si bo za to dejanje zaračunal min. 13.300 SIT. Če še takrat ne boste ugodili moji zahtevi, bom pač vložil tožbo, kjer boste samo za stroške plačali cca. 150.000,00 SIT, če se ne bomo prej poravnali. Aja, vmes bom pa še spremenil zahtevek, ker to lahko storim, da mi namesto novega pekača izplačate denar in bom še od tega zahteval obresti. In ne, ne bom pristal na garancijo, ker sem se jaz odločil, kaj hočem in mi vi tega ne morete vsiljevati. Izbira je moja in ne vaša. Če vi tako farbate neuke kupce, jih pač farbajte.

edenpač: če mu je trgovec obljubljal X megaflopov ali pa mu je obljubljal 50fps pri doom3 pri določenih nastavitvah in mašina ne zmore enega ali drugega, potem je upravičen do menjave, nadgradnje, vrnitve in vračila denarja.

Če pa mu je prodal npr. athlona64 3000+ in je kupec predvideval, da bo to dovolj za to kar rabi, pa potem mašina ne zmore - si je pa kupec sam kriv, bog pomagaj, se zgodi. V tem primeru ni kupec upravičen do ničesar (razen vračila v 8 dneh in garancije), vse kar trgovec naredi, je izključno njegova dobra volja. Jaz, recimo, bi vzel v račun in prodal hitrejšo mašino z doplačilom.

Ločite že enkrat.

MEDENA, ko boš spremenil odnos konkretno na bolje, potem boš lahko trgovec, do takrat pa bodi raje tiho

Edenpač:
Govorim seveda o stvarnih napakah, kjer mora kupec v 8 dneh (od takrat, ko je izvedel za napako) obvestiti prodajalca o napaki oz. v šestih mesecihod takrat,
ko je bila kupcu stvar izročena.
Kaj to pomeni razloži bol jasno osem dni je za stvarno in šest mesecev za skrito kolikor je meni jasno.
Zakon je popolnoma jasen in hvala bogu v korist potrošniku!
Prepovedano je zavajat potrošnika ali iskoriščat njegovo neznanje pomankanje izkušenj itd!
Nažalost so v bb in bofu precej samozavestni in mislijo da so bog i batina na tem svetu!
Enkrat sem kupoval brezžično tipkovnico vprašal sem jih če mi bo lovila čez steno v drugo sobo kjer imam komponente pa da mi nebo treba ustajat pa za vsako malenkost hodit v drugo sobo prestavljat komade itd!
No tega mi ni nihče zagotovil so si pa vzeli pravico da jaz lahko sicer to kupim samo imam čas 3 dni da vrnem zadevo in podpisat sem mogel en papirček kjer je pisalo da bom vrnil stvar v treh dneh.
Ne da meni niso trije dneiv dovol ampak zakaj si pridržujejo pravico spreminjanja zakona in ga krojiti po svoje če imam pravico po zakonu o varstvu potrošnikov v osmih dneh to vrniti?
Seveda stvari nisem kupil niti vzel na revers kot se temu reče.
Poglejmo stvar še z druge strani:
Kako bi se počutil kupec ki bi vedel da je kupil tipkovnico, računalnik, komponento karkoli, in da je to nekdo že imel pred njim in uporabljal nekaj dni?
Pa takih enov je lahko kar nekaj ane?

Pa še ena moja izkušnja:
Pred dvema letoma sem kupil v bazarju ojačevalec.
Zanj sem dal 144000 sit.
Pridem domov ga priklopim ojačevalec ima brum.

S kabli je bilo vse vredu.
Ga nesem nazaj in ga pustim v trgovini. Denarja seveda nisem dobil Od prodajalca sem zahteval da mi da potrdilo da sem pustil ojačevalec v trgovini pa sem ga komaj dobil.
Čez par dni ko nisem vedel kaj bi vzel ker so mi ponudili možnost da vzamem nekaj drugega sem ga prišel iskat.
Ko smo testirali pri njih omenjenega bruma ni bilo so že vedeli kaj morajo narediti da ga ni.
Ves čas so mi govorili to je nekaj pri tebi narobe stara električna inštalacija narobe zvezani kabli čudne komponente vse sem bil jaz kriv.
No po treh mesecih sem šel v konkurenčno firmo in odnesel tja svoje komponente in ojačevalec. Prosil sem jih če mi naredijo uslugo in mi stestirajo če je res na ojačevalcu skrita napaka.
Hotel sem se pač prepričat da nebi naredil kakšne napake in da bi vedel da je res tako kot sem že na začetku mislil.
Ko so mi potrdili da gre res za napako sem trgovino bazar seveda obvestil o tem in ponovno zahteval da mi vrnejo denar v nasprotnem primeru bom prijavil zadevo na tržno inšpekcijo.
Tudi tokrat niso hoteli nič slišat.
Rekli so mi denarja neboš dobil tu se nimamo kaj pogovrajat. Nato sem jih prosil če ga pošljejo na servis seveda je servis za to v mariboru in so mi rekli da ga moram odnesti tja sam da je to predaleč čeprav vem da so ga v vsakem primeru dolžni oni kar so mi ob nakupu tudi zagotovili. "No načeloma tega ne delamo samo če bo res kaj narobe se bomo probali kaj zmeniti" Ko sem počasi imel že vsega dovol sem zadevo res prijavil na tržno inšpekcijo.
Od trgovine bazar je zahtevala da se ojačevalec pošlje na servis da bodo ugtovaljali če gre res za skrito napako.
Tu sta se odvijali dve igri:
Trgovina je prosila serviserja da naj stestira samo delovanje sepravi če ojačevalec dejansko dela ali ne dela naj se ne ozira na to kako dela kar sem pozneje zvedel.
Čez kakšen teden dobi tržni inšpektor odgovor serviserja da ojačevalec dela brezhibno da je bil testiran po teh in teh standardih in pod različnimi temperaturnimi razlikami in skratka da deluje kot mora.
Na podlagi tega je inšpektor postopek za trgovino zaključil.
Zanj je bilo to sprva dovol.
Na smolo trgovine in serviserja nisem dobil papirja na dom da je z ojačevalcem vse vredu in da ga naj pridem iskat. To je bila ogromna napaka. Js pa če nebi bil js sem poklical serviserja ki mi je zatrdil da ni nič narobe in sem mu ponudil možnost ker je bil ojačevalec še vedno na servisu da mu dejansko napako pokažem.
S kolegico sva šla v maribor in sabo sem imel svoj cd player.
Napako sem mu pokazal in sprva je trdil da je to normalno potem pa je mnenje spremenil in rekel da se to nebi smelo dogajat.
Prosil sem ga če mi da potrdilo da gre res za skrito napako in kaj je vzrok.
Pozneje sem ugotovil da je on mislil da bom potrdilo potreboval za trgovino. Če bi vedel da ga potrebujem za inšpekcijo mi ga nebi dal kot mi je pozneje povedal po telefonu.
Drugi dan sva šla s kolegico na inšpekcijo kjer sva inšpektorju podrobneje razložila kaj sva doživela prejšnji dan.
Bil je presenečen ker je postopek že zaključil kar sem tudi js šele takrat zvedel. Nato je naredil obnovitev postopka kar je bilo v mojo korist.
Potrdilo serviserja sem nujno potreboval ker sem samo z njim lahko dokazal da imam prav!
Kakšen je bil zaključek?
Vrniti so mi morali celotno kupnino + 8900 sit potnih stroškov ki sem jih imel z vožnjo do maribora in nazaj.
To je iz konkretnega primera.

Enkrat sem kupoval brezžično tipkovnico vprašal sem jih če mi bo lovila čez steno v drugo sobo kjer imam komponente pa da mi nebo treba ustajat pa za vsako malenkost hodit v drugo sobo prestavljat komade itd!
No tega mi ni nihče zagotovil so si pa vzeli pravico da jaz lahko sicer to kupim samo imam čas 3 dni da vrnem zadevo in podpisat sem mogel en papirček kjer je pisalo da bom vrnil stvar v treh dneh.
Ne da meni niso trije dneiv dovol ampak zakaj si pridržujejo pravico spreminjanja zakona in ga krojiti po svoje če imam pravico po zakonu o varstvu potrošnikov v osmih dneh to vrniti?


Razloži prosim zadnji odstavek.

15 dni preko internetnega nakupa je......

keyser soze nikar ne bod preveč pameten.

edenpač : vse je v garanciji....ti kar poklič odvetnika z lahkoto.

niti pod razno se ne menja kakor se teb kurac dvigne. kupil si, dobil garancijo in to je to...ne moreš se zmišljevati: jaz bi star model vrnil pa novega vzel .....LOL

probaj to kje v avto salonu ali kjerkoli....NISI OPRAVIČEN in pika.

to je moje osebno mnenje in tako tudi mene tretirajo ostali prodajalci/trgovci kjer kupujem in to se mi zdi normalno

Boeing, bojim se, da ne morem.

> MEDENA, če ti jaz prinesem karkoli nazaj v 8 dneh (oz. 15 preko neta, da se ne boš vpikoval) in zahtevam vračilo denarja BREZ podanega razloga zakaj (pod pogojem, da je zadeva nepoškodovana), imam do tega pravico, in to si dobro zapomni.

Resno. Že nekajkrat je bilo ugotovljeno, da to NE drži.

ZVPot, 2004, člen 37:

(1) Prodajalec mora potrošniku izročiti blago v skladu s pogodbo in odgovarja za stvarne in pravne napake svoje izpolnitve.
(2) Napaka je stvarna:
1. če stvar nima lastnosti, ki so potrebne za njeno normalno rabo ali za promet;
2. če stvar nima lastnosti, ki so potrebne za posebno rabo, za katero jo kupec kupuje, ki pa je bila prodajalcu znana oziroma bi mu morala biti znana;
3. če stvar nima lastnosti in odlik, ki so bile izrecno ali molče dogovorjene oziroma predpisane;
4. če je prodajalec izročil stvar, ki se ne ujema z vzorcem ali modelom, razen če je bil vzorec ali model pokazan le zaradi obvestila.
(3) Primernost blaga za normalno rabo se presoja glede na običajno blago enake vrste in ob upoštevanju kakršnihkoli prodajalčevih izjav o značilnostih blaga, ki jih je dal prodajalec ali proizvajalec zlasti z oglaševanjem, predstavitvijo izdelka ali navedbami na blagu samem.
(4) Za odgovornost za stvarne in pravne napake se uporabljajo določbe zakona, ki ureja obligacijska razmerja, če ta zakon ne določa drugače.


Člen 37c:

(1) Potrošnik, ki je pravilno obvestil prodajalca o napaki, ima pravico od prodajalca zahtevati, da:
– odpravi napako na blagu ali
– vrne del plačanega zneska v sorazmerju z napako ali
– blago z napako zamenja z novim brezhibnim blagom ali
– vrne plačani znesek.
(2) V vsakem primeru ima potrošnik tudi pravico, da od prodajalca zahteva povrnitev škode, zlasti pa povračilo stroškov materiala, nadomestnih delov, dela, prenosa in prevoza izdelkov, ki nastanejo zaradi izpolnitve obveznosti iz prejšnjega odstavka tega člena.
(3) Pravice potrošnika iz prvega odstavka ugasnejo s potekom dveh let od dneva, ko je o stvarni napaki obvestil prodajalca.

Boeing, člen govori o jamstvu za stvarne [in pravne] napake. To je ločeno od garancijsega jamstva, in ločeno od vprašanja enostranskega odstopa od pogodbe [razdora], o katerem govori MEDENA in ti v postu višje.

Še vedno je tole offtopic, Boeing. IMHO res :).

Pa dej nehaj mi že s temi stvarnimi napakami......

Ne moreš kar menjat novo robo za staro....če bi to vsi delal lohk TRGOVINE zaprejo.

Dober dan, tale računalnik sem prinesel nazaj. ZAdeva dela absolutno prepočasi in nikakor ni tisto, kar ste mi obljubljali. Še zdaleč ne zadovoljuje mojih zahtev in mi ne ustreza. Mislim, da bom zahteval kupnino nazaj.

če bi mu res obljubljal nekaj kar nebi bilo res bi mu menjal, ker je do tega po zakonu upravičen

citiram člen 6 zadnji stavek

Ne šteje se, da ima izdelek napako samo zato, ker je bil pozneje dan v promet boljši izdelek.

ampak to še vsen ne pomen da lahko v osmih dneh vrneš zadevo brez razloga...stvar lahko vrneš samo če so bil zaveden, ima napako, itd

tole vračanje brez razloga se obnese,če se ne motim,samo pri spletnih trgovinah,kjer ti nisi videl izdelka v živo dokler ga nisi dobil po pošti.ker drugače bi res lahko nekdo menjavo prenosnike na vsakih 8 dni,al pa še huje,celo avte. Tako,da če zadeva deluje brezhibno je možno izdelek vrnit samo z dobro voljo prodajalca in seveda pod pogojem,da se vzame drug izdelek v isti trgovini,nikakor pa se ne vrača denarja. Recimo stranka bi lahko zahtevala denar nazaj,če ji izdelek ne bi bil predstavljen,v tem primeru njegovo delovanje,kar pa je pri nekaterih rač.komponentah težje izvedljivo ali pa da izdelek ne izpolnjuje pogojev,ki jih je prodajalec navedel,po domače nateg s strani prodajalca.

edenpač: to me pa zanima, kako si lahko en navaden smrtnik pogleda sodno prakso na tem področju?