64-bit CPU

Kolikor jaz vem so Pentiumi 64 bitni?

uporabi AMD in tvoj svet bo lepši

V priznanih serverih (DELL, Acer,...) so Inteli in ne AMDji. Tak malo za informacijo.

Ja seveda so tam Inteli. Zaradi imena in kakšnega dodatnega popusta iz Intelove strani
Če bi se gledalo na zmogljivost jih nebi bilo

Hm, ravno zadnjič sem nekaj šaril po novem HP-jevem stroju, ki sliši na ime dl145 in pride skupaj s dvema opteronoma, in stvar se abnormalno dobro prodaja...

kar pomeni, da je tvoja trditev, M_T, malo sfaljena.

pravzaprav kar konkretno sfaljena.

in točno zaradi takih majstora kot si ti, AMD ne doseže oz. ima hard time pri doseganju večjega tržnega deleža v serverjih.

styrk: ima jih mlacom, sicer za veleprodajo, ampak ima jih. Povprašaj pri njih, če se da pri njih nabaviti, če pa ne, pa naj ti povejo oz. namignejo kdo jih ima.

Vseeno pa ti svetujem, da resno razmisliš o opteronih. Ker so dobri.

Res.

Vprašaj Brane2-ja

O pa še kakšni problemi bi bili.
S ceno in počasnim razvojem.

najlepsa hvala tribalmanu in boeingu za koristna odgovora..zdaj pa me zanima, ker sicer ze vec kot 10 let vztrajam pri Intelu, tokrat pa sem prvic pomislil celo na AMDja (dosedaj se mi je zdelo da je AMD bolj za igricarje, Intel pa delovna kobilca :)...

Torej..cpu bi rabil predvsem za graficne zadeve...design & video in rabim surovo moc za cimhitrejse delovanje Adobeovih aplikacij...DTP in motion graphics..sam sem razmisljal o naslednji navezi...

CPU: Intel Xeon 3.6 800E/2MB
RAM: 2GB 533mhz ram
GFX: Matrox Parhelia 256MB

...ampak Opteron se mi tut ne slisi slabo, kolikor sem prebral da jih uporabljajo kot delovne zadevce..pogoj je vglavnem 64-bitnost..ker mislim kupit malce mocnejso masino, pa nebi rad cez 2 meseca le zaradi tega spet menjal..

Opteroni bolj vroči? Upam da ne misliš od Intela.

Glasnost je pa itak odvisna od hlajenja.

po zelo dolgem premisleku sem se odlocil za Intel..in sicer P4 serije 6xx..driverji za parhelio pravtako obstaja v 64-bitni obliki..upam pa da bo kaj razlike pred trenutno masino, ki jo bom tudi obdrzal..in sicer P4 2.4Ghz/1024MB DDR/Radeon 9200Pro 128MB..pa verjetno bo sluzila kot server..

jype: mimogrede, hvala za tvoj odgovor, mi je precej pomagal v odlocitvi..razen prvega stavka o macih :) moje kompletno omrezje je sestavljeno iz pcjev na bazi Intla..pa tudi v sluzbi so mi ustregli s pcjem, glede hrupa bi se lahko strinjal s tabo, ostalo pa..ce gledas koliko moci dobis za doloceno ceno pri pcju in koliko pri macu...izberem definitivno pc, kljub fancy embalazi maca :) ze tako pri pcjih navijajo z oderuskimi cenami, pri macu pa definitivno cene zgubijo stik z realnostjo..potem je ze bolje da zacnem gledati za SGIji, za kar pa tudi DTPjevstvo ne prinasa ustreznega incoma :)

Ja, tisti stavek je spremljal :), kar pomeni, da ni bil resen predlog...

Dual Xeona sem imel na mizi skoraj en teden. Glej, da si dobis tiho hlajenje, ker so BOX coolerji tako glasni, da je skoraj nemogoce normalno delat, ce masina ni v sosednji sobi... (no ja, tisto so bili 2.4, upam da zdaj delajo kaj manj vroce). Sicer pa sem z AMD64 3400+ izredno zadovoljen, ker je skoraj cisto tih (ventilator na procesorju se komaj vrti, samo poleti zacne potiho sumet).

Ker rabis tako mocno masino verjetno itak ne bo slo brez malo hrupa, ampak vseeno zna to pocasi motit normalno delo...

Poleg tega lahko v roku dveh let potem nabaviš dvojedrna procesorja in imaš v bistvu potem 4 procesorski sistem.
That's what I would buy! Xeona bi se izogibal, sploh, če gre za multi CPU sistem.

opteroni mi imajo sicer dokaj prijazne cene, vendar ne razumem zakaj imajo tako nizke frekvence ali je v tem kaksen trik? to pravim zato, ker nisem ljubitelj vsakoletne menjave masinerije, ce recimo samo pogledam..ta p4 2.4ghz mi je sluzil dobre 3 leta..in se vedno se dobro drzi..racunalo pa je tisje od tisine (z original ventilatorjem) :)

boeing..narobe si razumel..sem ze narocil predracun za dual xeon 3ghz sistem..

jype..hlajenje pravis..vidim da imas veliko izkusenj s cpuji, pa me zanima kaj bi priporocal obesit gor?

mimogrede, vse skupaj naj bi slo v ohisje supermicro...
http://www.supermicro.com/products/chas...

tarzan...tega pa ne razumem zakaj bi se izogibal xeonu? ne vem, sam imam dolocen spisek podjetij, ki me v vsej moji karieri niso pustila na cedilu in ce je nekaj dobro, zakaj bi popravljal...tako imam recimo cpu vedno Intel, diske vedno Maxtor, graficne vedno Matrox, zvok zaupam Creativu, maticne pa MSIju..oz. zdaj prvic poizkusam z Asusom..edino s peckami sem imel vedno probleme dokler nisem zacel s Plextorjem...odpovedali so mi Pioneer (2x), Teac in Sony..v eni izmed racunal pa imam LG, ki tudi vztrajno dela...za LG bi celo rekel, da je nek fenomen na podrocju hardwera, poceni in zelo dobro..

Zakaj se bi Izogibal Xeonu?
Prvo kot prvo, zaradi prezasoljene cene.
2. Zaradi slabših performans v večini testov napram Opteronu.
3. Zaradi Izjemne skalabilnosti Opterona, kjer sta dejansko dva procesorja skoraj enako hitra, kot dva ločena sistema. Xeon v tem pogledu ostane precej zadaj.
4. Gromozanske porabe elektrike Xeona.
5. Peklenskega pregrevanja Xeona, ki je posledica velike porabe štroma.
6. 64-bitni način je pri AMDju realiziran za precej odtenkov bolje.
7. Enostavna nadgraditev na dual core procesorje.
8. Integriran memory kontroler
9. še kaj bi se našlo, pa se trenutno ne spomnim, mislim, da sem večino stvari že naštel.

stryk: ce te skrbi nizja frekvenca Opterona, potem ga kar kupi...

Dual Opteron 242 (1.8GHz) je prilbizno 40% hitrejsi od dual Xeona 3.0 (3GHz) pri vsakdanjih strezniskih opravilih. Res je, kar pravi Boeing, 1U skatle majo hlajenje, ki ni treba da je tiho, zato je glasno. Opterona v delovni postaji se nisem imel priloznosti videt v zivo.

AMD64 3400+ mpeg2 (z mencoder za win32) encoda priblizno 35% hitreje kot P4 3.6 s HT ali brez. Ce imas Linux in vse skupaj delas s 64 bitnim encoderjem (ffmpeg) se razlika povisa se za vsaj 10%.

To je pa tudi vse, kar sem (vsaj priblizno) meril: naceloma me ne skrbi toliko za hitrost procesorja, bolj vazna je tisina, ko gledas film :)

Ce bos kupoval AMD, potem najbolje da kupis socket 939 motherboard. Pa zdi se mi, da tako Intel in AMD plate prepogosto menjata socket za CPU da bi lahko nadgradil sam CPU, ne pa tudi ostale tricetrt masine.

Kot pravijo kolegi, Xeon odda ogromno toplote. Tudi jaz imam za vse Intele supermicro ohisja in motherboarde, ampak noben od njih ni tih (tudi delovne postaje ne).

Intel je zagotovo predrag za tisto, kar ti danes lahko ponudi, ce ga primerjas z AMD. Vseeno ima v nekaterih receh Intel prednost, ampak po moje zate ta niti ni tako relevantna.

Originalno hlajenje Opteronom zagotovo zadostuje...

Razlika med 1xx, 2xx in 8xx Opteroni je v tem koliko HyperTransport busov imajo in verjetno se kaj... Bistveno je, da so 1xx opteroni namenjeni enoprocesorskim, 2xx dvoprocesorskim, 8xx pa 4 in vec procesorskim sistemom.

Za hitrost RAMa ti bo bolje odgovoril kdo drug, jaz vec kot 400MHz nisem nikoli imel.

Zagotovo se ti splaca pregooglat vse kar najdes v zvezi z nalogami, ki jih bos dal procesorjem. Ziher bos nasel kaksen test procesorjev v povezavi s tem.

Ne, ce montiras 2x Opteron 246 to ne pomeni 8GHz ampak pomeni dva procesorja po 2.0GHz (oz. 4 pri dual-core). Pri renderiranju videa mislim da s SMP masino ne pridobis veliko, ce aplikacija tega ne zna izkoriscat tako, da recimo rendra na vsakem CPUju en frame. Hitrosti procesorjev se ne da kar sestevat, ce problem ni mogoce matematicno paralelizirati (ga razbiti na manjse probleme, ki jih lahko resujes vzporedno). Pri renderingu tu ni problema, tako da se ti vsekakor splaca SMP.

Glede RAMa ECC. Obratno je, pri enaki frekvenci so za odtenek počasnejši (od tod malo boljši rezultati socket 939 procesorjev, ki jim ECC pin manjka), vendar zato pridobijo na varnosti.
Drugače pa je ECC tvoj prijatelj, Vsaj pri strežnikih se brez skoraj ne more.

Samo tako by the way: Kateri OS uporabljaš? A ta OS dela 64 bitno?

Pentium serija 6 ima vodila 64 bitana(ampak samo v procesorju).

Aaa, kaksna 64-bit vodila? Itaq ima FSB 64-bit, ja (dual channel je pa 128-bit), najbrz to mislis? Samo to nima veze z "bitnostjo" CPUja, 64-bit procesor pomeni da so GPR (General Purpose Registers) siroki 64-bit, ostalo ni vazno, tudi PC (Program Counter) ni vazno da je 64-bit.

_Bistveno_ hitreje, ce je baza velika.

1. imas 48 bit address space in ni treba delat telovadbe s preskakovanjem med 2G bloki pri naslavljanju pomnilnika
2. vecina matematicnih operacij v Oraclu se itak dogaja z DECIMAL tipi, zato da popolnoma ohranis natancnost na toliko mest, kolikor jih potrebujes: 64 bitni registri pri tem zelo pomagajo.
3. Opteroni imajo HyperTransport bus, ki SMP sistemom omogoca bistveno lazjo optimizacijo threadinga vsake aplikacije, ker se podatki med CPUji prenasajo precej ucinkovito.

Nisem se poganjal Oracle na Opteron masinah, sem pa videl razliko med Oracle na dual x86 (3GHz) in Oracle na dual UltraSparc II (400MHz). Uganite, kateri je bil zmogljivejsi.

Opteroni nimajo vgrajene Cool'nQuiet možnosti, vsaj tisti počasnejši ne. Mislim, da mora biti vsaj CG stepping - preveri na AMDjevi strani. Zato se nekoliko bolj grejejo in posledično so ventilatorji glasnejši.

stryk:

svetujem ti, da malo pobrskaš po spletu za testi Xeon vs. Opteron. Jih je mnogo.

No, moja izkušnja:

primerjal sem Xeon 3.6 GHz / 1M L2 cache (Dell precision workstation 670) (na žalost so namestili 32 bitni Suse 9.2 Linux namesto 64 bitnega) ter AMD Athlon 64 3500 (2.2 GHz, 512 kb L2 cache) pod 64 bitnim Linuxom, in sicer za neko simulacijo (numerično intenzivna aplikacija); prevedena z zadnjim Intelovim prevajalnikom. Rezultat: 1.2 GHz naskoka + 512 kb cache več Intelu ne zadošča! Amd je bil za 5% hitrejši. Res pa je moj test dober zame, ne pa za primerjavo za nekoga, ki se ukvarja z videom.