☰

» »

Brazilija utegne spet uvesti poletni čas

1 2 3
4
5

Utk ::

Tebi ne gre slovenščina. Zenit je takrat ko je sonce najvišje. In takrat ni ura točno 12:00 praktično nikjer.

ginekk ::

Še zdaj nekateri verjamete, da je naravno ob 12h sonce najvišje.
Štetje ure je družbeni konstrukt, šteje zgolj človek, ostale živali je ne štejejo.

A tisti, ki to zagovarjate dejansko prakticirate življenje tako da je sredina budnosti, ko je sonce na zenitu?

Res me zanima kako poteka tako življenje. Poleti verjetno ni panike z vožnjo v službo, je prazna cesta. Pozimi pa nadoknadite manko spanec, kajti noč je kar dolga.

Okapi ::

Mato989 je izjavil:

starfotr je izjavil:

Če je človeški konstrukt, potem je vseeno če imamo standardni čas, kjer je polovica ur v dnevu imenovana POLdne.

Namreč matematično 11:13 ni enako 12:12 (dvopičje je mišljeno kot "proti" in ne zapis časa, mimogrede v Sloveniji se uporablja pika(.) za zapis časa in ne dvopičje).



Bistveno je da če je oboje tako standardni kot poletni čas konstrukt človeka,
Ni res - časovni pasovi so narejeni glede na to, kdaj je sonce najvišje. Umetno je samo to, da so pač široki eno uro (se pravi, plus minus pol ure v vsako smer od sredine), in prilagojeni po državnih mejah.

Ampak osnova za razporeditev časovnih pasov je položaj sonca.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

mepako ::

Utk je izjavil:

Tebi ne gre slovenščina. Zenit je takrat ko je sonce najvišje. In takrat ni ura točno 12:00 praktično nikjer.


Točno tako, Slovenija ima pač to srečo(smolo), da se dobro izide, pa še majhna je. Še enkrat prilagam sliko. Kot vidite je v Španiji poleti sonce v zenitu ob 14ih.

slika

slika

Mato989 ::

starfotr je izjavil:

Mato989 je izjavil:

starfotr je izjavil:

Če je človeški konstrukt, potem je vseeno če imamo standardni čas, kjer je polovica ur v dnevu imenovana POLdne.

Namreč matematično 11:13 ni enako 12:12 (dvopičje je mišljeno kot "proti" in ne zapis časa, mimogrede v Sloveniji se uporablja pika(.) za zapis časa in ne dvopičje).



Pa je res ob 12.00 = točno poldne? Ker v večini primerov pač ni, tudi v večini držav po Svetu tudi če uporabljajo kao po vaše PRAVI čas (naravni) je zelo redko ob 12.00 točno POL DNEVA...


Da, točno polovica dneva je takrat. Celo leto.
https://fran.si/iskanje?View=1&Query=po...

trenutek ali krajši čas v sredini dneva


Če ne veš, kaj je polovica:
del na dva enaka dela razdeljene celote

https://fran.si/iskanje?FilteredDiction...



Ajaaa ti si po butalsko mislil matematično, ja to je... ampak je sonce resnično na polovici dneva v vseh državah Sveta (če predpostaviva zimski čas pri vseh) ob 12.00 točno ali ne? Vprašanje je retorično seveda.

Okapi je izjavil:

Mato989 je izjavil:

starfotr je izjavil:

Če je človeški konstrukt, potem je vseeno če imamo standardni čas, kjer je polovica ur v dnevu imenovana POLdne.

Namreč matematično 11:13 ni enako 12:12 (dvopičje je mišljeno kot "proti" in ne zapis časa, mimogrede v Sloveniji se uporablja pika(.) za zapis časa in ne dvopičje).



Bistveno je da če je oboje tako standardni kot poletni čas konstrukt človeka,
Ni res - časovni pasovi so narejeni glede na to, kdaj je sonce najvišje. Umetno je samo to, da so pač široki eno uro (se pravi, plus minus pol ure v vsako smer od sredine), in prilagojeni po državnih mejah.

Ampak osnova za razporeditev časovnih pasov je položaj sonca.


Ne osnova za razporeditev časovnih pasov je ODLOČITEV ČLOVEKA... to ti govorim... ni nam nekdo z Vesolja prišel povedat da se dan deli na 24 namesto 48 ur ampak smo se tako ODLOČILI MI oz. ljudje pred nami...

V besedi NAREJENI se skriva odgovor na nerazumevanje mojega vprašanja... ČLOVEK JE IZUMIL časovni pas... in če ga je človek IZUMIL, ga lahko tudi SPREMENIMO... tako kot počnemo to z tisočimi stvarmi od nastanka človeštva.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

Magic1 ::

Pa če gledate to sliko sveta, je večino držav obarvano rdeče. Torej je že po tem 100 letnem stanju bolj vleklo na poletni čas! Jim je bilo že takrat jasno, kaj je boj uporabno, ko je umetna osvetlitev prisotna.
Magic

starfotr ::

Kot lahko vidiš, Španija bi morala imeti drug časovni pas. In ni predmet debate. Prav tako je pri njih čas bolj na easy, imajo siesto itd.



Isto velja za vse države, ki že danes niso v časovnem pasu, ki je optimalen za njih glede na geografsko lego.

johanblond ::

Mato989 je izjavil:

Ne osnova za razporeditev časovnih pasov je ODLOČITEV ČLOVEKA... to ti govorim... ni nam nekdo z Vesolja prišel povedat da se dan deli na 24 namesto 48 ur ampak smo se tako ODLOČILI MI oz. ljudje pred nami...
V besedi NAREJENI se skriva odgovor na nerazumevanje mojega vprašanja... ČLOVEK JE IZUMIL časovni pas... in če ga je človek IZUMIL, ga lahko tudi SPREMENIMO... tako kot počnemo to z tisočimi stvarmi od nastanka človeštva.

Absolutno drži. Še 1000× bolj absolutno drži, pa da tudi ti lahko spremeniš tvoj fu**king individualni urnik. Če pa so pri tem težave (za kar verjajmem da so, pa tudi ne krivim tebe za te težave) se pa ne bo nič spremenilo s spremembo časovnega pasu.
Srednjeevropski čas (GMT+1) je bil uveden na ozemlju Slovenije 1893. A se ti sploh lahko predstavljaš kako so se spreminjali individualni urniki v vsem tem obdobju??? Kdaj so hodili ljudje v službo, koliko časa so bili otroci v šoli, .....
In potem bomo na vsakih 6 let spreminjal časovni pas, da bomo urnike delovnega časa zdravnikov (vstavi poljubno _________) poravnavali???

PS: zakaj ima dan 794243384928000 period sevanja, ki ustreza prehodom med dvema nivojema hiperfinega razcepa osnovnega stanja atoma cezija 133, je pa tudi en tak lep dogovor, ki ima tudi tako lepo naravno ozadje

Mato989 ::

johanblond je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Ne osnova za razporeditev časovnih pasov je ODLOČITEV ČLOVEKA... to ti govorim... ni nam nekdo z Vesolja prišel povedat da se dan deli na 24 namesto 48 ur ampak smo se tako ODLOČILI MI oz. ljudje pred nami...
V besedi NAREJENI se skriva odgovor na nerazumevanje mojega vprašanja... ČLOVEK JE IZUMIL časovni pas... in če ga je človek IZUMIL, ga lahko tudi SPREMENIMO... tako kot počnemo to z tisočimi stvarmi od nastanka človeštva.

Absolutno drži. Še 1000× bolj absolutno drži, pa da tudi ti lahko spremeniš tvoj fu**king individualni urnik. Če pa so pri tem težave (za kar verjajmem da so, pa tudi ne krivim tebe za te težave) se pa ne bo nič spremenilo s spremembo časovnega pasu.
Srednjeevropski čas (GMT+1) je bil uveden na ozemlju Slovenije 1893. A se ti sploh lahko predstavljaš kako so se spreminjali individualni urniki v vsem tem obdobju??? Kdaj so hodili ljudje v službo, koliko časa so bili otroci v šoli, .....
In potem bomo na vsakih 6 let spreminjal časovni pas, da bomo urnike delovnega časa zdravnikov (vstavi poljubno _________) poravnavali???

PS: zakaj ima dan 794243384928000 period sevanja, ki ustreza prehodom med dvema nivojema hiperfinega razcepa osnovnega stanja atoma cezija 133, je pa tudi en tak lep dogovor, ki ima tudi tako lepo naravno ozadje



No končno smo prišli do dejstva da ni to NARAVNO DANO ampak je odločitev ljudi...

Ja seveda jaz lahko urnik spremenim... ampak jaz lahko urnik spremenim kakorkoli hočem, in ne morem ob 4:30 na banko uredit zadeve... in jaz lahko urnik spreminjam koliko hočem, in ne morem froca fuknit v vrtcu ob 4:30 ker je že dan... No seveda lahko težim vrtcu da spremeni urnik, ampak potem pa je tam 27 zaposlenih, kjer bi eni štartali 4:30 drugi 11:00 tretji pa 22:00...

No in elegantnejša rešitev je da celoten sistem premaknemo za 1 uro da se prej po osvetlitvi začne delat... to pomeni da bo več časa po koncu šihta še svetlo...




Pa saj vprašanje je jasno:

Kdaj imaš več koristi od svetlega... ob 4:30 zjutraj ali ob 21:30... prvo odgovori zase, potem pa pomisli še na večino ljudi tako da greš poleti okrog ob 4:30 in ob 21:30 in pogledaš kdaj je več folka na prostem...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

DamijanD ::

Utk je izjavil:

Tebi ne gre slovenščina. Zenit je takrat ko je sonce najvišje. In takrat ni ura točno 12:00 praktično nikjer.

V bistvu ni pri nas Sonce nikoli v zenitu. (Sonce v zenitu imajo samo lokacije, ki so med 23.5° in -23.5°)

MrStein ::

c23po je izjavil:

Poizkusimo narediti rezime:
Približno polovica komentatorjev meni, da so Brazilci neumni, ker želijo s premikom ure privarčevati 3% energije, ki je pri njih odvisna predvsem od sončnega izsevanja. Argument zagovornikov sončne ure je položaj Sonca na nebu, ki itak letno varira za +- 15 minut od srednjega Sončevega časa. Menijo, da je lažje uzakoniti in koordinirati drseče urnike za neštete družbene potrebe kot spremeniti uro.

Kaj pa je "spremeniti uro", če ne "uzakonjen in koordiniran drseči urnik za neštete družbene potrebe" ?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

MrStein ::

johanblond je izjavil:



PS: zakaj ima dan 794243384928000 period sevanja, ki ustreza prehodom med dvema nivojema hiperfinega razcepa osnovnega stanja atoma cezija 133, je pa tudi en tak lep dogovor, ki ima tudi tako lepo naravno ozadje

To ni dogovor, ampak dejstvo oziroma naravna danost. (no, razen nekaj zadnjih "decimalk", oziroma po domače: če dlakocepimo) ;)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Okapi ::

Če smo čisto natančni, je to zgolj (naključna) povezava med dvema povsem neodvisnima naravnima pojavoma.

DamijanD ::

in ki dejansko niti ni fiksna, ker se hitrost rotacije Zemlje spreminja :) (razen, če je tukaj kot dan mišljen 24h - ampak potem to ni več naravni pojav)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: DamijanD ()

c23po ::

MrStein je izjavil:

...
Kaj pa je "spremeniti uro", če ne "uzakonjen in koordiniran drseči urnik za neštete družbene potrebe" ?

Spremeniti uro, je uzakonjen in koordiniran drseči urnik. Spreminjanje drsečih urnikov za vsako potrebo z zakoni pa je anarhija.
Računalniki nimajo spominov.

starfotr ::

V bistvu je tako drastičen poseg kot je sprememba časovnega pasu (stalna ali pa vsakoletna) resnična anarhija. In prinese ogromno stroškov. Da ne omenjam vseh ostalih procesov, ki se s tem podrejo in jih treba znova nastavit.

https://www.chmura.com/blog/dst

https://highearthorbit.com/articles/the...

Tako, da 2 zadevi sta neumni.


    Premikanje vsako leto.



    In stalni premik časovnega pasu v tisti pas, ki ni namenjen geografski lokaciji države.

c23po ::

Prvi link govori o stroških, drugi o anekdotičnih prigodah.
Brazilci govorijo o varčevanju z energijo. Je to neumno?
Računalniki nimajo spominov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: c23po ()

starfotr ::

Ja, je. Tudi pri nas je bil razlog uvedbe premikanja prihranek energije.

c23po ::

Ni važno, kaj je bilo pri nas. Pomembno je, da so izračunali, da se jim izplača. Neumno je trditi, da je to neumno neglede, kaj je včasih bilo pri nas.
Računalniki nimajo spominov.

Okapi ::

c23po je izjavil:

MrStein je izjavil:

...
Kaj pa je "spremeniti uro", če ne "uzakonjen in koordiniran drseči urnik za neštete družbene potrebe" ?

Spremeniti uro, je uzakonjen in koordiniran drseči urnik. Spreminjanje drsečih urnikov za vsako potrebo z zakoni pa je anarhija.

Spremeniti uro je diktatura, spreminjanje urnikov pa demokracija.

c23po je izjavil:

Ni važno, kaj je bilo pri nas. Pomembno je, da so izračunali, da se jim izplača. Neumno je trditi, da je to neumno neglede, kaj je včasih bilo pri nas.

Energijo je vsekakor mogoče prihranit, ampak očitno so ljudje preveč neumni, da bi znali prilagoditi svoj urnik prebujanja in dela, in jih je treba v to prisilit s premikom ure.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Utk ::

očitno so ljudje preveč neumni, da bi znali prilagoditi svoj urnik prebujanja in dela, in jih je treba v to prisilit s premikom ure.

No vidiš. Končno razumeš.
Nazadnje ko je nekdo verjel v pamet ljudi so poskusili uvest komunizem. Mislim da vemo kako se je to končalo.

c23po ::

Okapi, se popolnoma strinjam s teboj, vendar ne vidim, kako demokratično spremeniti vse urnike, da sitem zadovolji tako kmete in doktorje ter čistilke v vrtcih.
Računalniki nimajo spominov.

Okapi ::

Mogoče moraš malo bolj razmislit.>:D

c23po ::

Okapi, bodiva še naprej konstruktivna v debati. Kaj, če bi nas, pripadnike povprečno neumnega ljudstva, razsvetlil s svojo modrostjo?
Računalniki nimajo spominov.

Okapi ::

Tako, kot se lahko vlada odloči, da premakne uro, lahko z odlokom odloči, da se premakne urnik šol, trgovin... Če se že šole in starši šolarjev sami ne uspejo dogovoriti.

c23po ::

Tako je. Ker ni za pričakovati, da se bodo šolarji zmenili, se pač demokratično izvoljena vlada odloči v njihovo dobro. Je bolj enostavno in predvsem učinkovito premakniti uro, kot pisati množico urnikov.
Računalniki nimajo spominov.

Okapi ::

Daj malo pamet uporabi. Nobene "množice urnikov" ni treba pisati, vse se samo eno (ali dve) uri prej začne.

Kot sem že enkrat napisal, imaš dve možnosti:
1 - premik ure: prihranek energije, pokvarjen sončni čas
2 - premik urnika: prihranek energije, ohranjen sončni čas

Pametni se odločamo za 2.

MrStein ::

Kakšen prihranek energije?
Ni to bilo debunkano?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Okapi ::

Sigurno se prihrani nekaj energije, če poleti klimatska naprava deluje eno uro manj, ker se pouk začne (in konča) eno uro prej.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

shock ::

Okapi je izjavil:

Sigurno se prihrani nekaj energije, če poleti klimatska naprava deluje eno uro manj, ker se pouk začne (in konča) eno uro prej.


S tem si dokazal da ne znaš lih najbolj pametno razmišljati. Najbolj se prihrani če klimatska naprava dela cel čas.

DamijanD ::

Če smo malo optimisti, je v Sloveniji na srečo še veliko krajev, kjer je ponoči/zgodaj zjutraj dovolj hladno, da klimatska nima kaj delat in da lahko morebitni šolarji uživajo v svežem jutranjem zraku. Ampak, ko je najbolj vroče so itak poletne počitnice, tako da OŠ + AC ni najbolj posrečen primer.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: DamijanD ()

johanblond ::

Okapi je izjavil:

Tako, kot se lahko vlada odloči, da premakne uro, lahko z odlokom odloči, da se premakne urnik šol, trgovin... Če se že šole in starši šolarjev sami ne uspejo dogovoriti.

Še odloka ne rabi, dovolj je da minister za šolstvo, ministrica za zdravje, ministrica za javno upravo, ... ____________, pošlje okrožnico da s 1. X. 202X prestavijo delItovni čas/urnike ustanov (ki, so jasno v njihovi ingerenci). V vsakem primeru pa vlada nima nič s delovnim časom trgovin, to spada pod svobodno gospodarsko pobudo in odlok o predpisanem delovnem času trgovin pade na neki sodni inštanci zagotovo.

Se bo kdo vprašal: "Kaj pa če moj delodajalec ne bo hotel premkniti mojega delovnega časa in se mi bo križalo s mojimi otroci". Povsem isti problem, kot če premaknemo časovni pas, in ti delodajalec odloči, da se zaradi boljšega___________ (izkoristka energije, boljšega sodelovanja s tujimi partnerji, ________, - lista je pravzaprav neskončna) delovni čas prestavi za eno uro (in izniči premik časovnega pasu). Težave bo potrebno reševati točno tam, kjer so dejansko težave. Npr. nekateri imajo 8-urni delavnik in obvezno prisotnost 9-14. Lahko delaš 6-14 ali pa 9-17, kakor ti ustreza. Kjer je težko uskladiti urnike, pa bo vedno težko uskladit urnike, in nobeno premikanje ur/delovnih časov ne bo nič pomagalo.

Okapiju je jasno, mnogim ni, če bi želeli (in bi ostajal splošen konsenz) je "premakniti vse za eno uro" je to zelo enostavno storiti, že sedaj imamo poletni in zimski letalski in železniški vozni red, šolski in počitniški avtobusni vzni red, delovni in praznični čas trgovin, ......

Do tega ne pride ker so različni interesti, ne ker je to tehnični problem, ki ga ni nikakro drugače možno rešiti, kot s premikom časovnega pasu.

c23po ::

Okapi je izjavil:

Daj malo pamet uporabi. Nobene "množice urnikov" ni treba pisati, vse se samo eno (ali dve) uri prej začne.

Kot sem že enkrat napisal, imaš dve možnosti:
1 - premik ure: prihranek energije, pokvarjen sončni čas
2 - premik urnika: prihranek energije, ohranjen sončni čas

Pametni se odločamo za 2.

Če pogojno pristanemo na to je očitno, da je edina težava ki jo vidiš "pokvarjen sončni čas". Menda gre za diskrepanco med položajem zvezde na nebu in urnikov naših aktivnosti. Iz debate je jasno, da si nek del občinstva želi "pokvarjeni" urnik vsaj poleti, del čez celo leto in samo del (to so menda edini "pametni") nikoli. Kaj zdaj in kdo je v tej debati zahteval demokracijo?

MrStein je izjavil:

Kakšen prihranek energije?
Ni to bilo debunkano?

Tudi če je, so Brazilci čudni ljudje. Preberi članek.
Računalniki nimajo spominov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: c23po ()

Ales ::

johanblond je izjavil:

... vlada nima nič s delovnim časom trgovin, to spada pod svobodno gospodarsko pobudo in odlok o predpisanem delovnem času trgovin pade na neki sodni inštanci zagotovo. ...

V nekih oblikah so delovni časi trgovin določeni z zakonom - recimo, marsikje je praksa, da ne smejo biti odprte ob nedeljah. Verjetno je z odloki tudi določeno, da ne smejo biti odprte dlje kot do neke ure? Ne vem, nisem raziskoval tako podrobno.

Da pa bi morale biti odprte najkasneje od npr. 7h naprej (in ne recimo od 8h ali 9h) pa vprašanje, ali kje obstaja. Mogoče imamo kakega pravnika s tega področja, pa bo vedel...

c23po je izjavil:

Okapi je izjavil:

Daj malo pamet uporabi. Nobene "množice urnikov" ni treba pisati, vse se samo eno (ali dve) uri prej začne.

Kot sem že enkrat napisal, imaš dve možnosti:
1 - premik ure: prihranek energije, pokvarjen sončni čas
2 - premik urnika: prihranek energije, ohranjen sončni čas

Pametni se odločamo za 2.

Če pogojno pristanemo na to je očitno, da je edina težava ki jo vidiš "pokvarjen sončni čas". Menda gre za diskrepanco med položajem zvezde na nebu in urnikov naših aktivnosti. Iz debate je jasno, da si nek del občinstva želi "pokvarjeni" urnik vsaj poleti, del čez celo leto in samo del (to so menda edini "pametni") nikoli. Kaj zdaj in kdo je v tej debati zahteval demokracijo?

MrStein je izjavil:

Kakšen prihranek energije?
Ni to bilo debunkano?

Tudi če je, so Brazilci čudni ljudje. Preberi članek.

Šlo bi za diskrepanco med položajem zvezde na nebu in URO. Uro, ne urniki. Urnik je vsakomur prosto določljiv in je za 100 različnih stvari lahko 100x različen, ura je nekaj drugega.

Edini pametni... heh, premikati uro, da si kao nastavimo urnike, je debilizem brez primere.

"Kao" pravim zato, ker ne samo da je debilno, to sploh ne bi na noben način "nastavilo" vseh neštetih urnikov, ki jih imamo.

c23po ::

Ales je izjavil:

...Šlo bi za diskrepanco med položajem zvezde na nebu in URO. Uro, ne urniki. Urnik je vsakomur prosto določljiv in je za 100 različnih stvari lahko 100x različen, ura je nekaj drugega.

Edini pametni... heh, premikati uro, da si kao nastavimo urnike, je debilizem brez primere.

"Kao" pravim zato, ker ne samo da je debilno, to sploh ne bi na noben način "nastavilo" vseh neštetih urnikov, ki jih imamo.

Problem nastane, ko ura ne ustreza urnikom dejavnosti. Pikolovsko gledano pa imaš prav glede URE, vendar je jasno, da to ni problem (razen za pikolovce).
V debati je večkrat razloženo, zakaj urnik ni vsakomur prosto določljiv. Vsaka dejavnost se navezuje na druge in se pričakuje da delajo po ujemajočih se urnikih. Poznamo sicer drseč delovni čas za dejavnosti, kjer je to izvedljivo, vendar tudi te imajo neke togo določene "govorilne ure", ki so usklajene z uradno uro. Torej teza o prosti določljivosti odpade.

Dokazovanje v zadnjih dveh stavkih jaz razumem tako: "Ker jaz mislim, da je A debilizem, potem je A debilizem in bi bilo debilno uporabljati A." Napaka je poudarjena. Iz nepreverjene premise ne smemo sklepati, potrebno jo je najprej dokazati. In dokaz ni "pa ceo svet zna...". Napačna premisa je tudi, da A nastavlja naštete urnike. Jih ne, so "samonastavljeni" na uro, ne glede na to kako jo premaknemo.
Računalniki nimajo spominov.

starfotr ::

Ne glede na čas ki je aktualen CET ali CEST za naše območje...

Če ti v službi rečejo, da bodi ob 8h v službi, boš ob 8h v službi.

Če ti zdravik da termin ob 14h, boš pač takrat šel na termin. Ali pa če dobiš termin za govorilne ure ob 18h.

Takrat se nihče ne sprašuje o ničemer. Zato je premik časovnega pasu na UTC+2 največja možna neumnost. Pa naj bo stalni ali pa začasni premik.

Če vas danes urniki utesnjujejo ali vam povzročajo težave, potem menjajte službo, okolje... Ker že danes ne znate upravljat s časom, ob stalnem UTC+2 ne boste znali nič bolje.

Mene sicer ne skrbi. Republika Slovenija ima določen ustrezen čas. In ob ukinitvi premikanja bomo imeli CET -> UTC+1, tako kot je bilo pred uvedbo DST in CEST.

Za ostale države mi je pa vseeno.

Okapi ::

shock je izjavil:

Okapi je izjavil:

Sigurno se prihrani nekaj energije, če poleti klimatska naprava deluje eno uro manj, ker se pouk začne (in konča) eno uro prej.


S tem si dokazal da ne znaš lih najbolj pametno razmišljati. Najbolj se prihrani če klimatska naprava dela cel čas.

:)) Nedvomno. Pa perpetuum mobile tudi obstaja.

DamijanD je izjavil:

Če smo malo optimisti, je v Sloveniji na srečo še veliko krajev, kjer je ponoči/zgodaj zjutraj dovolj hladno, da klimatska nima kaj delat in da lahko morebitni šolarji uživajo v svežem jutranjem zraku. Ampak, ko je najbolj vroče so itak poletne počitnice, tako da OŠ + AC ni najbolj posrečen primer.

Poglej si naslov te teme.

johanblond je izjavil:

V vsakem primeru pa vlada nima nič s delovnim časom trgovin, to spada pod svobodno gospodarsko pobudo in odlok o predpisanem delovnem času trgovin pade na neki sodni inštanci zagotovo.

Ja, zato so trgovine lahko odprte ob nedeljah, pa alkohol lahko prodajajo celo noč, ne? Vlada je z zakonom, ki prepoveduje prodajo alkohola od 21-7 v bistvu določila urnik večine trgovine.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Okapi ::

c23po je izjavil:

Okapi je izjavil:

Daj malo pamet uporabi. Nobene "množice urnikov" ni treba pisati, vse se samo eno (ali dve) uri prej začne.

Kot sem že enkrat napisal, imaš dve možnosti:
1 - premik ure: prihranek energije, pokvarjen sončni čas
2 - premik urnika: prihranek energije, ohranjen sončni čas

Pametni se odločamo za 2.

Če pogojno pristanemo na to je očitno, da je edina težava ki jo vidiš "pokvarjen sončni čas". Menda gre za diskrepanco med položajem zvezde na nebu in urnikov naših aktivnosti.

;(( In še kar ne razumeš. Jaz nimam nič proti temu, da se začne delati ob zori. Ali kadarkoli se pač ljudje odločijo. Moti me, če ljudje mislijo, da je to mogoče samo, če se premakne ure. Moti me, da opoldne ni ura 12 (če bi lahko bila). Iz načelno-astronomsko-naravoslovno-estetskih razlogov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

DamijanD ::

Okapi: se posipam s pepelom: malo se je zabrisala meja med Slo in Brazilijo v tej debati...
+1 za zadnjo poved

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: DamijanD ()

johanblond ::

Okapi je izjavil:


Moti me, če ljudje mislijo, da je to mogoče samo, če se premakne ure.
Moti me, da opoldne ni ura 12 (če bi lahko bila). Iz načelno-astronomsko-naravoslovno-estetskih razlogov.


Zelo lepo povedano :).
Zadnji stavek spada pa že med poezijo.

no comment ::

Okapi je izjavil:

Jaz nimam nič proti temu, da se začne delati ob zori. Ali kadarkoli se pač ljudje odločijo. Moti me, če ljudje mislijo, da je to mogoče samo, če se premakne ure. Moti me, da opoldne ni ura 12 (če bi lahko bila). Iz načelno-astronomsko-naravoslovno-estetskih razlogov.

Mene pa moti, da ljudje mislijo, da ne morejo začeti delati ob zori, ker premikamo kazalce.

V tem primeru rajši žrtvujem estetiko (sploh, ker se narava poščije na "12") za eleganco.

johanblond ::

Okapi je izjavil:

pa alkohol lahko prodajajo celo noč, ne? Vlada je z zakonom, ki prepoveduje prodajo alkohola od 21-7 v bistvu določila urnik večine trgovine.


Drži, ampak kljub vsemu: vlada ni neposredno določila delovnega časa, ampak posredno. Direktno bi vseeno imela kaj nekaj težav. Na primer, živilska trgovina blizu mene se odpre 6.30 :-).

Okapi je izjavil:

Ja, zato so trgovine lahko odprte ob nedeljah,

Spet drži, ampak tudi ustavno sodišče je v ustavni presoji utemeljilo, da gre za sicer za velik poseg v svobodno gospodarsko pobudo, ampak da varstvo ostalih ustavnih pravic kljub vsemu to opravičuje (oziroma med vrsticami povedano, da so prišli do roba, nadaljnjih omejitev pa vsekakor ni mogoče opravičiti). Spet, ni šlo za neko samoumevno, diskrecijsko odločitev vlade.

Magic1 ::

Okapi se ne zaveda, da je potrebno vse spremenit, če se mimo ure spreminja časovnike. Torej prihode, malice, sestanke, odhode, navade. Potem bi vsaka firma delala nekaj po svoje, vrtci, šole, JU,... V glavnem cela zmešnjava konstantno. V kolikor se ura spremeni za vse pa ostane vse enako. In poletni čas je bolj primeren, videno po državah in uporabljenih časovnih pasovih. Večina držav je bolj po poletnem času orientiranih. Bolj kot se gre od ekvatorja, bolj je očitno.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Okapi ::

no comment je izjavil:

Okapi je izjavil:

Jaz nimam nič proti temu, da se začne delati ob zori. Ali kadarkoli se pač ljudje odločijo. Moti me, če ljudje mislijo, da je to mogoče samo, če se premakne ure. Moti me, da opoldne ni ura 12 (če bi lahko bila). Iz načelno-astronomsko-naravoslovno-estetskih razlogov.

Mene pa moti, da ljudje mislijo, da ne morejo začeti delati ob zori, ker premikamo kazalce.
Kdo to misli????? Tega NIHČE ne misli. Si očitno en od tistih, ki ni sposoben razumeti preprostih stvari.;((

Magic1 je izjavil:

Okapi se ne zaveda, da je potrebno vse spremenit, če se mimo ure spreminja časovnike. Torej prihode, malice, sestanke, odhode, navade. Potem bi vsaka firma delala nekaj po svoje, vrtci, šole, JU,... V glavnem cela zmešnjava konstantno.

Ti očitno živiš v nekem pravljičnem svetu, kjer imajo vse firme enak urnik, vsi gredo na malico ob isti uri, vsi sestnaki so ob isti uri....

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Ales ::

Magic1 je izjavil:

Okapi se ne zaveda, da je potrebno vse spremenit, če se mimo ure spreminja časovnike. Torej prihode, malice, sestanke, odhode, navade. Potem bi vsaka firma delala nekaj po svoje, vrtci, šole, JU,... V glavnem cela zmešnjava konstantno.

Ja, po tvoje se ob naravni uri, torej točno tej, kot jo imamo zdaj v zimskem, vse podre in zgori v plamenih.

Poglej ven, javna uprava je ravnokar eksplodirala, vrtci so se preselili v zaklonišča.

Cela zmešnjava. Le kako preživimo, a je komu jasno??

Lonsarg ::

Nobene zmesnjave ne bi blo ker se nobenemu ne bi dalo urnike prilagajat. Le izgubili bi uro popoldanske svetlobe 7 mesecev na leto. Zimski cas je namrec le 5 mesecev.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Ales ::

Sonce bo v vsakem primeru enako dolgo na nebu, čisto nič sončnega časa nihče ne bo "izgubil" ali "pridobil", pa če bi bila ura +-6 ur v primerjavi z zdaj.

Kar vas peče je to, da so vas kapitalisti v zadnjih 20-30 letih potisnili v službe od 8h ali 9h naprej, ker kapitalu tako ustreza. Nekako se mi dozdeva, da so prav ti 8-17h najbolj glasni pri tem zblojenem "poletnem" času, ker mislijo, da se Zemlja okoli njih vrti, ne okoli Sonca...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Ales ()

Mato989 ::

Še vedno nihče ni obrazložil kdaj je več ljudi zunaj... poleti ob 21:30 ali poleti ob 4:30....

Ko mi odgovorite na to vprašanje, boste odgovorili na vprašanje kdaj je bolj koristna svetloba večini ljudi...

Ales je izjavil:

Sonce bo v vsakem primeru enako dolgo na nebu, čisto nič sončnega časa nihče ne bo "izgubil" ali "pridobil", pa če bi bila ura +-6 ur v primerjavi z zdaj.

Kar vas peče je to, da so vas kapitalisti v zadnjih 20-30 letih potisnili v službe od 8h ali 9h naprej, ker kapitalu tako ustreza. Nekako se mi dozdeva, da so prav ti 8-17h najbolj glasni pri tem zblojenem "poletnem" času, ker mislijo, da se Zemlja okoli njih vrti, ne okoli sonca...


Poglej, jaz delam od doma od 7-15... ampak jaz nisem tak bedak, da ne bi razumel, da je poleti ob 4:30 ko bi bilo že SONCE po zimskem času, VELIKO MANJ ljudi ki bi ga užilo, kot bi ga zvečer ob 21:30....

Po zimskem času bi poleti namreč sonce vzhajalo namesto ob cca 5:15 ob 4:15!!!!!! zahajalo pa namesto ob 21:45 ob 20:45... cca... Zdaj pa mi povej, kdaj meniš da je več folka zunaj... ob 4:30 ali ob 21:15 recimo?

Hkrati pa jaz tudi razumem, da ko delam PRED PCjem, je VSEENO če je sonce pozimi na nebu ob 7:30 ali ob 8:30... ker itak gledam v PC... enako kot nekdo v fabriki dela na stroju mu je vseeno če je sonce ali ne... ni pa mu vseeno če je sonce po tem ko poje kosilo ob 15:30 in bi šel še na eno šetnjo z ženo...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

DamijanD ::

Mato989 je izjavil:

Še vedno nihče ni obrazložil kdaj je več ljudi zunaj... poleti ob 21:30 ali poleti ob 4:30....

Vsekakor je bolj prijetno ob 4:30 (oz. 5:30, ker imamo premaknjeno): sveže, ni še mrčesa...

Ales ::

Plebs v pisarnah bo imel nekaj od dneva ko jim kapne, da se tudi njihov delovnik lahko čisto lepo zaključi ob 14h ali 15h. Po katerem koli času. Potem tudi "zimski" čas naenkrat ne bo več problem.

Vprašajte se, zakaj je zadnjih 20-30 let tendenca, da v pisarnah delate vse kasneje. Potem vam bo mogoče kapnilo v čem je težava in kje je naslov za reševanje le te.

Mimogrede, ta tendenca se ni ustavila. Poenotenje ure bi bila čisto lepa prilika, da vas potisnejo na 18-19h. Dneva je vendar dovolj!

Vzemite si Matota za primer, on pravi, da ni bedak in dela od 7h do 15h!
1 2 3
4
5

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Brazilija utegne spet uvesti poletni čas (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		2216487 (419) MrStein
»

Evo pa se je spet spremenila ura.. (strani: 1 2 3 4 … 11 12 13 14 )

Oddelek: Loža		69464864 (15856) Baja
»

Poletni/zimski čas (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva		27835576 (30449) St235
»

Bruselj sprašuje: prestavljati uro ali ne (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		15640177 (33506) Vajenc

Več podobnih tem