» »

Boston Dynamics se je poslovil od hidravličnega Atlasa

Boston Dynamics se je poslovil od hidravličnega Atlasa

Slo-Tech - Boston Dynamics, ki orje ledino z razvojem humanoidnih robotov, je po skoraj desetletju razvoja pomahal v slovo Atlasu. Od njega so se poslovili v značilnem slogu, to je z novim videoposnetkom, kjer ga lahko spremljamo od skromnih in nerodnih začetkov do današnjega robota, ki skače, pleza, dviguje, teče in še marsikaj.

Atlas ima korenine v letu 2009 v projektu PETMAN (Protection Ensemble Test Mannequin) za DARPO. Nekaj humanoidnih robotov je tedaj že obstajalo, a so bili primitivni. Boston Dynamics se je odločil narediti svojega, ki so ga predstavili pred desetletjem, kmalu zatem pa še njegovo drugo generacijo. Razvoj je potekal na očeh javnosti, saj je Boston Dynamics redno, vsakih nekaj mesecev, javnosti pokazal nov videoposnetek, kaj Atlas zmore. Seveda, to je bilo tudi za komercialne namene nadvse koristno.

V teh letih razvoja je Atlas prepotoval dolgo pot iz laboratorija do narave. Sedaj ga bodo upokojili, a najavo moramo brati pozorno. Govorijo le o hidravličnem Atlasu in ne o Atlasu nasploh. Odkar je Hyundai leta 2021 prevzel podjetje, so se bolj osredotočili na komercializacijo. Atlas se torej res umika, to je bržkone novi začetek in ne konec. Razvoj robotov je dandanes zelo iskana tema, podjetja, kot so Agility, Figure, 1X in Apptronik, pa izjemno zanimiva. Boston Dynamics se je ves čas držal na vrhu in je še vedno tam.

A hidravlika počasi postaja zastareli pristop in tega se zavedajo tudi v Boston Dynamicsu. Zato bo zanimivo spremljati, kaj bo nasledilo Atlasa.

31 komentarjev

kow ::

Precej fail tale projekt (govorim za investitorje). Nauk je, da se tehnologije ne razvija desetletja, ker ne mores predvideti bodocih inovacij, ki naredijo tvoj trenutni pristop obsolete. Podobno kot je Honda kurila denar s svojim humanoidnim robotom pred 20+ leti.

TESKAn ::

Za cel projekt mogoče res lahko to rečeš, ne veš pa, kje lahko porabiš vse, kar so razvili med razvojem, od algoritmov do mehanike.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Gregor P ::

On je pač navdušen nad Muskovim pristopom, ko ti prodaja plesalca za robota, on pa gleda ko zaboden bik v nova vrata in meče denar vanjga v želji po hitrem zaslužku:P
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

ZigaZiga ::

kow je izjavil:

Nauk je, da se tehnologije ne razvija desetletja, ker ne mores predvideti bodocih inovacij, ki naredijo tvoj trenutni pristop obsolete.

Imaš primer pravilnega ravnanja?

kow ::

TESKAn je izjavil:

Za cel projekt mogoče res lahko to rečeš, ne veš pa, kje lahko porabiš vse, kar so razvili med razvojem, od algoritmov do mehanike.


Sem eksplicitno napisal za investitorje.
Da je hodeci robot koristen se mora znajti v prostoru. Ne pa delati skriptirane salte. A ni to samoumevno?

ZigaZiga je izjavil:

kow je izjavil:

Nauk je, da se tehnologije ne razvija desetletja, ker ne mores predvideti bodocih inovacij, ki naredijo tvoj trenutni pristop obsolete.

Imaš primer pravilnega ravnanja?


https://twitter.com/GoogleDeepMind/stat...


Ne trdim, da je ta specificen pristop pravilen - ampak definitivno je potrebno uporabiti nekaj podobnega (torej machine learning).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

WhiteAngel ::

Ko sem prebral naslov, sem prvo pomislil na tole.

mepako ::

"A hidravlika počasi postaja zastareli pristop in tega se zavedajo tudi v Boston Dynamicsu."

kaj pa je sedaj "in" namesto hidravlike?
ni mišljeno kot provokacija, resno me zanima.
hvala

BT52 ::

Elektro mehanika servo.

bf4ed ::

No ja, hidravlika bo se vedno mocnejsa in hitrejsa.
Me zanima ce jo servoji res lahko nadomestijo za vse aplikacije.
Mogoce pa ni potrebe pri robotih.

kow ::

Da ti v skladiscu premetava pakete, robot ravno ne rabi neke ogromne moci. Bolj energetsko ucinkovitost, da baterija zdrzi nekaj ur.

BT52 ::

kow je izjavil:

Da ti v skladiscu premetava pakete, robot ravno ne rabi neke ogromne moci. Bolj energetsko ucinkovitost, da baterija zdrzi nekaj ur.


Plus vzdrževanje servoja je neprimerno bolj enostavna in zanesljiva. F = m * a , torej ne rabiš velikih pospeškov pa niti velikih sil, da bi rabil hidravliko.

bf4ed je izjavil:

No ja, hidravlika bo se vedno mocnejsa in hitrejsa.
Me zanima ce jo servoji res lahko nadomestijo za vse aplikacije.
Mogoce pa ni potrebe pri robotih.


Gre se za zamenjavo oz nadomestek človeka. Torej zahtevnik je znan. Rokovanje z stroji z HMI, ter do 30kg dviga bremena, z uporabo ročnega orodja.

Plus komuniciranje in sodelovanje z okolico preko telesne govorice ter govornega sporazumevanja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BT52 ()

Andre ::

Novi Atlas

kow ::

Izgleda, da nimajo se nic. Nobene interakcije niso pokazali.

offline2024 ::

kow je izjavil:

Izgleda, da nimajo se nic. Nobene interakcije niso pokazali.


Potem sva gledala različni posnetek oz. se ne spoznaš na področje? Že sama dinamika vstajanja, obračanja in hoje povedo veliko o napredku in novih možnostih.

kow ::

Kje vidis uporabnost? Premicna kamera? To ne rabi biti humanoid. Robot opravici svoj obstoj (investicijo), sele ko opravlja koristno delo. Primer: na letaliscu pobere kovcek, ki pade s tekocega traku in ga vrze nazaj na trak.

S temi rokami bo moral pac kaj prijeti... pa ne nekaj kar je vedno na fiksnem mestu. Zakaj v videu niso pokazali kaj konkretnega?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

Barbarpapa2 ::

Pozdrav.

Hidravljični sistem ima sicer svoje prednosti (z visokimi tlaki se da veliko silo dobiti iz majhnih aktuatorjev), pa tudi sebi lastne slabosti (zagotavljati tesnost pri visokem tlaku ni ravno mačji kašelj). S prehodom na elektriko so se znebili ene energijske pretvorbe in znižali "lastno rabo" sistema (pri hidravljiki z visoko dinamiko mora pumpa skozi delat)...

Kolikor sem spremljal delo Boston Dynamicsa, je bil glavni cilj razvoja izdelat sistem (dvo in štirinožni), ki se bo lahko gibal v čim bolj raznolikih okoliščinah (različne površine, nenadni sunki itd), na rokah jih glavnina dela še čaka (ali pa že poteka).

Roke, ki bi nadomestile človeške, znajo biti še dosti zahtevnejše za razvoj kot sistem za hojo. Takšni roki morata znati vzeti list papirja iz ravnokar odprtega zavitka, listati po knjigi, reviji, časopisu, iz škatlice vzeti vžigalico in jo prižgati, na vrvici zavezati vozel, iz kompleta Mehanotehnike sestaviti model žerjava... Daleč od enostavnega...

Pa da ne boste pohodili svoje roombe, če jo mogoče imate...

Jože

kow ::

Barbarpapa2 je izjavil:


Kolikor sem spremljal delo Boston Dynamicsa, je bil glavni cilj razvoja izdelat sistem (dvo in štirinožni), ki se bo lahko gibal v čim bolj raznolikih okoliščinah (različne površine, nenadni sunki itd), na rokah jih glavnina dela še čaka (ali pa že poteka).


To ni cisto res dovolj. Hoja oz. ravnotezje je samo ena od zahtev pri gibanju. Mora tudi prepoznavati objekte. Ce ga vrzes v skladisce, se mora znati umakniti ljudem, vozilom ipd. Znati se mora prikljuciti na polnilno postajo. Sprejemati naloge ipd.
Ce je robot popolnoma izoliran od okolice, je verjetno robotska roka boljsa resitev, kot celi robot.
Glede na pretekle videe od boston dynamicsa, ni videti da bi imeli kaksno prednost pred konkurenco (razen pri hoji/gibanju), prej zaostajajo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

Barbarpapa2 ::

Pozdrav

kow, prosim, daj linke na videe konkurence... Sploh roke me zanimajo, trenutno ne poznam rešitve, ki bi se vsaj malo približale človeški roki...

Pa naj vas preveč ne zebe ta večer...

Jože

twom ::

BT52 je izjavil:

Elektro mehanika servo.
Kaj je pa sedaj? Pnevmatika?

mepako je izjavil:

kaj pa je sedaj "in" namesto hidravlike?
ni mišljeno kot provokacija, resno me zanima.
Bolj verjetno bo artificial muscle (wikipedia)

kow ::

Barbarpapa2 je izjavil:

Pozdrav

kow, prosim, daj linke na videe konkurence... Sploh roke me zanimajo, trenutno ne poznam rešitve, ki bi se vsaj malo približale človeški roki...

Pa naj vas preveč ne zebe ta večer...

Jože


Imamo ze temo o humanoidni robotiki. Vse firme si zelijo poenostaviti problem rok in prstov, dizajni rok so zelo razlicni.

Zakaj je humanoidna robotika prava stvar

FlyingBee ::

Boston Dynamics reveals its new, improved all-electric Atlas robot, and
@bheater
has all the details right here: https://tcrn.ch/3vKUeeN

P200 MMX, 32mb ram, 2gb HDD, s3 virge 2mb, 14" CRT 640x480
New Sphincter Kvartet:
Roko Spestner, Namaž Zlevčar, Daje Heading, Maraje Spetan

Zgodovina sprememb…

Cveto ::

Onega psa sem videl v živo na sejmu robotike v Munchnu. Scary zadeva.

dexterboy ::

Scary je celotna scena Boston Dynamics robotike. Pomahali v slovo? My ass. Vojski bo še kako prav prišlo, sedaj, ko po vseh letih izkušenj zelo dobro vejo, kje so prednosti in meje. Ne morem razumeti tega, kako se ljudje navdušujejo nad robotiko, ko pa po drugi strani nismo sposobni medsebojnega dialoga... In kot nas je naučil profesor v šoli: "računalnik je najbolj neumen stroj na svetu, ker naredi točno to, kar mu ukažeš, tudi lansira icbm, če je takšna komanda" ...
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.

bbf ::

"računalnik je najbolj neumen stroj na svetu, ker naredi točno to, kar mu ukažeš, tudi lansira icbm, če je takšna komanda" ...
hjah, edin človk je še bolj neumen..

Jure14 ::

So zgleda namenoma v posnetek dali kar nekaj težav s pokajočimi oljnimi cevmi. Da olje šprica okoli.
Ta električni ima pa take "trde" gibe.

Seljak ::

Človeštvo ne potrebuje robotov!!

fikus_ ::

twom je izjavil:

BT52 je izjavil:

Elektro mehanika servo.
Kaj je pa sedaj? Pnevmatika?

mepako je izjavil:

kaj pa je sedaj "in" namesto hidravlike?
ni mišljeno kot provokacija, resno me zanima.
Bolj verjetno bo artificial muscle (wikipedia)


Vsaka pretvorba energije povzroča izgube. Verjetno so šli na električne servo pogone (EM+planetno gonilo).
"artificial muscle" se dobro sliši, ima pa slab izkoristek, vsaj takšna izvedba:
https://softroboticstoolkit.com/book/pn...
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

bbf ::

"Vsaka pretvorba energije povzroča izgube. " hm hm hm ...

smihael ::

V novici se lahko doda povezava na najavo električnega modela:
https://bostondynamics.com/blog/electri...

FlyingBee ::

Bodo imeli še kaj za pokazati, ne se bat.
P200 MMX, 32mb ram, 2gb HDD, s3 virge 2mb, 14" CRT 640x480
New Sphincter Kvartet:
Roko Spestner, Namaž Zlevčar, Daje Heading, Maraje Spetan

FastWIND ::

Kaj ti bo robot če ni elektrike...


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Boston Dynamics se je poslovil od hidravličnega Atlasa

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
315892 (2744) FastWIND
»

Boston Dynamics gre k Hyundai Motor Groupu

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
95532 (5033) kow
»

Boston Dynamics končno seli robote iz laboratorijev

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
3811539 (9319) stalker
»

Boston Dynamics pokazal, kaj zmorejo novi humanoidni roboti (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
36082079 (74450) PrihajaNodi
»

Google kupil Boston Dynamics

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
2514059 (11205) Jst

Več podobnih tem