» »

Canon, Nikon in Sony z digitalnimi podpisi proti deepfakom

Canon, Nikon in Sony z digitalnimi podpisi proti deepfakom

Slo-Tech - Ker razvoj umetne inteligence prinaša nove izzive pri zagotavljanju verodostojnosti slik in drugih posnetkov, so se v preteklosti pojavili pozivi za obvezno označevanje tako ustvarjenih vsebin. A problema se je možno lotiti tudi z druge smeri. Canon, Nikon in Sony razvijajo tehnologijo, ki bo v slike vstavila digitalne podpise, ki bodo jamčili za njihovo avtentičnost.

Orodje Verify, ki ga uporablja več novinarskih hiš, podpirajo pa ga tudi proizvajalci fotoaparatov in druge tehnike, omogoča brezplačno preverjanje avtentičnosti posnetkov. Če ima slika digitalni podpis, stran to prikaže skupaj s podatki o datumu, lokaciji in drugih podrobnostih. Standard podpira tudi omenjena trojica proizvajalcev, kamer ki obvladujejo več kot 90 odstotkov trga.

Sony bo spomladi letos pripravil posodobitve firmwara, ki bodo prinesli digitalne podpise v fotoaparate SLR. Canon bo prav tako izdal prvi fotoaparat s podporo za digitalne podpise v začetku tega leta, podpo tudi Nikon. Poteka tudi razvoj tehnologije, ki bi omogočila označevanje videoposnetkov na enak način.

Zamisel sicer ni nova, jo je pa razvoj umetne inteligence spet oživil. Digitalne podpise fotografij je Nikon uporabljal že pred desetletjem, pa so jih hekerji hitro zlomili. Podobno se je Canonu zgodilo pred poldrugim desetletjem.


24 komentarjev

Gregor P ::

… in to je najbrž funkcija, ki se je ne bo dalo izklopiti … zato hekerji:|
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

s1m0n ::

Naj se spravijo raje naredit kaj bolj koristnega... Meniji so še vedno prave zmešnjave na fotoaparatih..., kje je kakšna funkcija za iskanje po nastavitvah? Prenos fotografij preko Wifija dela pri vseh tako površno da bi hitreje šlo s kurirjem preko oceana... Kakšne zaščite samega fotoaparata, objektivov pred krajo še vedno ni. (V smeri, da se ukradene robe ne bi dalo uporabljat)

MrStein ::

s1m0n je izjavil:

Kakšne zaščite samega fotoaparata, objektivov pred krajo še vedno ni. (V smeri, da se ukradene robe ne bi dalo uporabljat)

To ima Apple, pa folk nekako ni navdušen. ;)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

nejc_nejc ::

menijev se navadiš če hočeš sicer sploh ne vem kaj bi izboljšal
prenos fotk delaš direkt iz kartice

kar se pa "kodiranja" fotk tiče jih pa očitno uporabljaš samo za privat in razumem, da ti je brezvezno

gregorP
če boš hotu digitaln podpis ven vršt, pa valda morš vsaj v začetku neki znat....
ne razumem, kaj ima to veze z možnostjo izklopa (za katero se pa strinjam)

c23po ::

Pol se babi ne bomo mogli več lagati kje in kdaj je slika posneta.
Izklop ne pomaga, ravno tako bo posumila.
Računalniki nimajo spominov.

nejc_nejc ::

c23po je izjavil:

Pol se babi ne bomo mogli več lagati kje in kdaj je slika posneta.
Izklop ne pomaga, ravno tako bo posumila.

mah rešiš z Multiple exposure

kow ::

Ne stekam kaj to resi... mogoce lahko kdo razlozi? Ker iz novice ni razvidno.

s1m0n ::

nejc_nejc je izjavil:

kar se pa "kodiranja" fotk tiče jih pa očitno uporabljaš samo za privat in razumem, da ti je brezvezno


Privat so še fotke najmanj retuširane… Tak, da bi blo fajn, če že kak zaščitijo fotografijo, da se da tudi iz tega pol razbrat, da je bila modificirana (ali korekture osvetljenosti, barv… ali pa retuširanje z odstranjevanje elementov…). Če pa že gredo na te stvari bi lahko stvari bliže vezane tudi na serijske aparata in objektiva ali kak podoben način sledljivosti tudi za primer kraje.

nejc_nejc ::

Kako jaz razumem:

Exif data bo zapisana na sliki, podobno, kot je že sedaj. Tehnicni podatki slike kot so zoom, wb, blenda, avtor, cas, lokacija, iz gleve ne vem ce serijske št. opreme....itd.
Kakrsno koli poseganje v fotko z namenom goljufije avtenticnost zbrise. Manjsi popravki so izuzeti.

Fotka narejena z AI, tudi vecje predelave, kao ne bo imela exif zapisa in je fake.
Recimo predsednik v postelji s starleto.
Na primeru zgoraj je zbrisan levi moski. Avtenticnost na exif pa tudi.

Kaj to reši?
Lažje pravdanje ter moznost, da, če sliko objavlja tretja oseba tega ne stori.

LeQuack ::

kow je izjavil:

Ne stekam kaj to resi... mogoce lahko kdo razlozi? Ker iz novice ni razvidno.


Nekdo bo lahko preveril, da je slika bila narejena z določenim fotoaparatom oz. proizvajalcem fotoaprata. Če bo slika obdelana kasneje ne bo več veljaven digitalni podpis.
Quack !

stara mama ::

Lepo. Zdaj pa naj še spletni mediji implementirajo preverjanje pri objavah, da bo dejansko zadeva imela smisel.

nejc_nejc ::

Ta bo pa tezka :))

marS ::

Vsaka fotka bi morala biti NFT (Non Fungible Token).
...no more heroes...
https://ilbis.com/

nejc_nejc ::


tegale in podobnih hecov, bo recimo manj,
v hurnalu bodo pa lahko pod sliko napisali ali je original iz fotoaparata ali original iz compa._oziroma če mal špekuliram bodo morali.

stara mama ::

Točno tako. Mediji bodo morali naredit kakšen korak k večji verodostojnosti, tisti ki bodo še hoteli, da jih jemljemo resno. Tehnično gledano ni težko + digitalni podpisi pripomorejo.
Edino kar manjka je sprememba mentalitete ljudstva, da se to po defaultu zahteva.
Sami od sebe vam tega ne bodo ponudli.

kow ::

LeQuack je izjavil:

kow je izjavil:

Ne stekam kaj to resi... mogoce lahko kdo razlozi? Ker iz novice ni razvidno.


Nekdo bo lahko preveril, da je slika bila narejena z določenim fotoaparatom oz. proizvajalcem fotoaprata. Če bo slika obdelana kasneje ne bo več veljaven digitalni podpis.


To, razumem. Spraseval sem kaksne prakticne primere to resi in komu.
Verjetno gre bolj za zmanjsevanjenje (pravnih, birokratskih) stroskov kaksnemu reutersu ipd...

Naceloma bi lahko digitalno podpisal fotografije tudi kasneje, nobene potrebe ni, da jo ze v fotoaparatu (ce zaupas
svojim zaposlenim).. ocitno jim ne zaupajo.. freelancerji ipd.

Kar se tice verodostojnosti medijev, tega ni nobena digitalna in podpisana fotografija ne bo resila. Lahko naredis 1000 fotografij, nato pa izberes taksno fotko, da bo furala tvojo ideolosko agendo, jo podpises in se pretvarjas, da si zajel "resnico".

Zdaj sem se spomnil primer, ko bi zadeva morda pomagala.. pred leti je en novinar v franciji popravil fotko bombardiranja v Gazi - je retusiral fotko, da je bil "oblak" eksplozije bombe bolj crn. V takem primeru bi lahko delodajalec lazje odpustil novinarja, ker bi imel v arhivu digitalno podpisano originalno fotografijo ter bi lazje dokazoval prevaro svojega zaposlenega..

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

no comment ::

kow je izjavil:


Kar se tice verodostojnosti medijev, tega ni nobena digitalna in podpisana fotografija ne bo resila. Lahko naredis 1000 fotografij, nato pa izberes taksno fotko, da bo furala tvojo ideolosko agendo, jo podpises in se pretvarjas, da si zajel "resnico".

Enako se lahko delaš, da je digitalno podpisana fotografija še vedno fake. Še bolj te bo triggeriralo, ker sedaj imaš "dokaz", da so tudi Sony/Canon/Nikon zlizani z močvirjem in fake news tovarno.

Mene sicer bolj tehnično zanima kako bodo preprečili deep fake. Ali bo npr. fotoaparat prepoznal, da delaš reprodukcijo fejkane fotografije in takrat ne bo dal žegna ali pa gre res zgolj samo za digitalni podpis (fotografija ni bil spremenjena izven aparata, fotografija ni bila zajeta z vklopljenimi raznimi manipulacijami, ki jih je v sodobnih aparatih in telefonih že polno)?

Zgodovina sprememb…

c23po ::

Veliko komentarjev, a nihče ne pomisli, da je vsaka fotografija na nek način obdelana, preden gre v objavo. Še na fejsbuku je tako. Neobdelanih ne bi gledali.
Žal bo proti deep fake treba še naprej uporabljati možgane in sodnike.
Računalniki nimajo spominov.

starfotr ::

Social itak pobriše podatke.

Tudi spletne strani z novicami delajo isto. Uporabne vrednosti ne vidim. Razen, če je treba it na nek natečaj.

mjtk ::

nejc_nejc je izjavil:


tegale in podobnih hecov, bo recimo manj,
v hurnalu bodo pa lahko pod sliko napisali ali je original iz fotoaparata ali original iz compa._oziroma če mal špekuliram bodo morali.


Ta slika ki ai jo dal ni retuširala/flphotoshopirana, ampak je original prava realna fotografija, tu imaš obrazložitev:

mjtk ::

nejc_nejc je izjavil:


tegale in podobnih hecov, bo recimo manj,
v hurnalu bodo pa lahko pod sliko napisali ali je original iz fotoaparata ali original iz compa._oziroma če mal špekuliram bodo morali.


Ta fotografija, ki si jo navedel ni retuširana/fhotoshopirana, ampak je original prava realna fotografija, Vsauce jo ke omenil (raziskal) v tem videu:


Tu je posnetek kjer so našli original fotografije:


Oziroma uradni arhiv:
https://www.communitystories.ca/v1/pm_v...

nejc_nejc ::

Ta slika je narejena v DDR_ju v poznih 60s.

Zgodovina sprememb…

zugl ::

Nesmisel. Retuširano sliko lahko natisneš na papir in jo potem slikaš s fotoaparatom. Prejkoslej bo pametnim ljudem itak uspelo izluščiti ključ, še posebej če so funkcionalnost dodali s posodobitvijo programske opreme.

nejc_nejc ::

Ja sirokokotno z navadnim objektivom.
Ni glih tko simpl, simpl ne eno ne drugo.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Canon, Nikon in Sony z digitalnimi podpisi proti deepfakom

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
247253 (2577) nejc_nejc
»

Velikani obljubili vodne žige v izdelkih umetne inteligence

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
254402 (2713) Zimonem
»

Reuters ne bo več sprejemal slik iz formata RAW (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
6422645 (19549) Jst
»

Digitalni podpis fotk

Oddelek: Programska oprema
251630 (1306) brodul
»

Internetno bančništvo (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
7419695 (15381) Tilen

Več podobnih tem