Slo-Tech - Na manhattenskem sodišču je The New York Times vložil tožbo zoper podjetje OpenAI, ki razvija popularni model umetne inteligence ChatGPT, in Microsoft, ki je pomemben lastnik, uporabnik in tudi razvijalec. V tožbi podjetjema očitajo neupravičeno rabo več milijonov člankov časnika za trening umetne inteligence. Višine zahtevane odškodnine niso opredelili, škoda pa naj bi šla v milijarde dolarjev, trdijo. Zahtevajo tudi uničenje zbirke podatkov za trening in nastalega modela.
Podobne tožbe v ZDA že potekajo, a The New York Times je z naskokom največja medijska hiša, ki se je odločila zanjo, OpenAI in Microsoft pa največja igralca na drugi strani sodne klopi. Tožba lahko zato predstavlja precedenčni primer, ki bo postavil smernice o dopustni in nedopustni rabi avtorsko zaščitenih vsebin - besedil, slik, videoposnetkov in drugih - za trening umetne inteligence. Medtem ko avtorji modelov umetne inteligence trdijo, da se tudi ljudje učijo iz obstoječih izdelkov in da v modelih nikjer ni avtorsko zaščitenih vsebin, lastniki avtorskih pravic trdijo, da gre za velikansko zlorabo njihovega dela. K temu pripomore dejstvo, da se v financiranje umetne inteligence zlivajo milijarde dolarjev, medtem ko je na primer The New York Times eden izmed redkih medijev, ki je vzpostavil finančno vzdržen digitalni poslovni model.
OpenAI in Microsoft se na tožbo še nista odzvala. Ne glede na izid tožbe na tem sodišču, pa bo primer - bodisi ta bodisi kakšen naslednji - pot končal na vrhovnem sodišču, so prepričani pravni strokovnjaki. Da trenutni divji zahod ne bo trajal dolgo, kažejo tudi ravnanja vpletenih. Associated Press je na primer julija sklenil dogovor o licenciranju z OpenAI, založnik Axel Springer pa ta mesec.
Ko še neizšolani novinar bere in podzavestno vzorči članke skozi življenje in kasneje postane izšolan novinar mu noben ne očita da je preden je postal novinar bral članke tega ali onega časopisa. Umetni "inteligenci" se pa postavlja neke umetne ovire. Ko se je potreba po fizičnih delavcih zmanjšala zarad napredka tehnologij so novinarji časopisov poveči to bolj mlačno sprejeli, redko omenili, jih ni kaj dosti brigalo, sedaj ko pa gre za njihove riti zdej je pa kr neankrat toliko zanimaja pa medijske gonije proti tehnologiji ki izrinja širino potreb po zaposlenih. A ni čudno. Sebe vidjo drugih pa ne oziroma bolj za silo sem pa tja. Tako da se ni za čudit vse močnejše propagande proti umetni inteligenci; novi stopnici razvoja.
Novinarje je pač strah, da bodo postali čez noč neuporabni. Potem morajo narediti časopis privaten in ga prodajati samo tistim, ki obljubijo, da se iz prebranega ne bodo naučili ničesar. Mislim, tale tožba je res smešna...
Tožba ni smešna. Je pa zadeva zelo zelo delikatna in čaka svet veliko ekonomskih odločitev glede teh AI modelov.
Jaz nekako tle vidim dve ločeni stvari, eno je vsebina na kateri se je AI model učil da je dobil nek "skill", tu ne vidim da bi za to moral ustvarjalec AI modela plačat, če gre res samo za "skill".
Nekaj popolnoma drugega pa je, ko AI model premešane informacije ki jih je dobil tudi dejansko servira. Ko dejansko servira nekaj kar je drugje prebral pa postane posrednik teh informacij, pa naj bo to novica, forum post ali blog. In če je proxy za servirat tujo vsebino je čisto logično da v določenih primerih bo ustvarjalec AI modela moral za to vsebino plačat.
Ampak v določenih primerih bo zelo težko narediti mejo kdaj se je AI zgolj učil, kdaj pa dejansko servira prebrano v drugačni obliki. Pač imaš primere ko je meja jasna, ko servira odgovor direkt oz forum posta samo malo spremenjen je to serviranje, ko model zna govoriti jezik ki se ga je naučil na podlagi drugih strani je to jasno samo "skill". Ampak je pa polno primerov kjer je to težje določljivo.
Ampak na drugi strani za nove dogodke, še vedno rabimo nekoga/nekaj, ki bo poročal o tem in za enkrat LLMji še ne hodijo po ulici in delajo prispevkov o zadevah. Veliki dogodki (predvsem športni), kjer jim je v interesu, da se prenašajo zaradi reklam niso problem, ker tam že "organizator" poskrbi, da gre informacija v svet (tipično video prenos, ki ga (teoretično) AI lahko povzame in napiše članek). Neke znanstvene objave in propaganda se tudi lahko povzame, ker je v interesu avtorja, da objavi zadevo.
Kaj pa neki mali dogodki: - razni protesti, - naključni kriminal Te stvari bi bile pa trenutno takoj povsem nepokrite, če nimamo novinarjev...
Pravilno da jih tožijo. Upam, da jih iztožijo da na koncu ta izkoriščevalska sodrga od MS & Co ostane brez gat na riti in da NYT postane njihov lastnik.
AI je največja stvar, ki se je zgodila tej generaciji poleg Tiktoka. Če bo brezposelnost po prvi večji implementaciji AI v delovno okolje okoli 30% (trenutno 4%), bo treba za te ljudi pobrati nek davek. Recimo davek na avtomatizacijo, robotizacijo, AI? Še boljše bi bilo te ljudi preusmeriti v gradbeništvo in druge panoge, kjer manjka delovna sila. Gradnja bi se pohitrila za 500% ali več.
Kdo bo prvi šel na cesto, je nehvaležno ugibat. Verjetno bomo začeli s kakimi nezahtevnimi delovnimi mesti z nizko dodano vrednostjo. Če pogledaš iz drugega zornega kota, pa se bolj splača najprej zamenjati ljudi, ki nosijo visoko dodano vrednost. Kot rečeno, težko je predvideti kdo bo prvi letel. Enkrat boš letel, to je dejstvo.
Kako desetletje ali dve še ne bo večjega vpliva na zaposlenost, dolgoročno pa bo kar jeba. Največji problem bodo politične ureditve, trenutno ima navadna populacija sorazmerno dober položaj, ker jo vladajoči rabijo kot delovno silo. Ko večjega dela populacije ne bodo več rabili za ekonomijo bo zelo velika nevarnost, da vladajoči vedno bolj teptajo navadne ljudi.
Že sedaj vidimo kako se tepta navadne ljudi v državah kjer je gonilo ekonomije kopanje surovin in ne delovna sila. No večja avtomatizacija bo to prinesla v vse države.
AI se razvija hitreje kot so predvidevali. Vse nas je presenetilo in ujelo na napačni nogi. Žal tako je in če je kdo preveč optimističen, mu lahko povem, da nima razloga. Prihajajo težki časi...
ne vem kako mislijo te novinarske hiše preprečiti offline llml-je na telefonih, na domačih računalnikih, tega duhca, ki je pobegnil iz steklenice, se ne da več zapreti
sem 99% da te novinarske hiše sploh ne vedo, da so llml-ji v bistvu možgani v fajlu, ki ima neke uteži...ta fajl je lahko in bo sigurno na vsaki prenosni napravi in ne v oblaku kot je sedaj v primeru chatgpt..to je samo začasno...tega se ne da ustaviti..jaz imam doma več offline llml-jev, tudi necenzurirane, kar pomeni, da mi odgovori na vsako vprašanje, tudi nelegalno, in to je zelo zaskrbljujoče
Tole je ena velika neumnost oz. pohlep. Nihče ni nobenega duhca izpustil. Tovrstna uporaba intelektualne lastnine obstaja že od nekdaj.
Zdaj me je lahko kar strah da me bo vsak časnik, ki sem ga v življenju prebral( še posebej Lady,Antena..;) tožil, ker sem na njihov račun povečal svojo "inteligenco" in zdaj veliko bolje opravljam svojo službo ter služim na njihov račun. Torej vsi, ki hodimo na kakršno koli izobraževanje, vsakodnevno na veliko krademo intelektualno lastnino, saj si s tem povečujemo znanje, ki nam bo omogočalo služiti vsakdanji kruh na račin drugih, npr. ubogega NYTimes-a.
Kakšne nebuloze. Današnja družba rabi resen pretres. Totalno sesutje in nov začetek.
sometimes what you want and what you get,
are two very different things
Ni čisto OK primerjava: ti si za izvod lady in antene plačal in imaš nekaj od tega (avtor pa tudi). Tukaj se pa dogaja to, da je nekdo(AI) prebral Delo in potem vsem ostalim razlaga kaj je prebral (pri čemer večinoma niti ne pove, da v Delu) in posledično množici drugih oseb ni potrebno kupiti Dela, da pride do istih informacij. Torej ni problem, da je AI "pametnejši" zaradi branja cajtngov, problem je ker potem to znanje deli naprej (in od tega cajtng hiša nima nič več oz. ima izgubo, ker se proda manj izvodov)
Fantje, vi ste romantiki 20. stoletja. Novinarjev ki obveščajo, pozno v noč klepljejo članke in "hodijo na teren" že dolgo ni kaj dosti. Vprašanje, koliko so sploh bili.
Trenutno journosi že veselo uporabljajo "AI powered" orodja za fillerje in podobno - tudi v NYT. Brez da bi povedali bralcem (kolikor jih še je). Tako da vprašanje kdo komu krade.
Pa itak, novinarji so bili vedno pionirji orodij za pomoč ustvarjanja balast... mislim vsebin. Saj kako mislite, da lahko polpismena redakcija štepa ves ta clickbait volumen.
Skratka, novinarji in tožbe na račun "intelektualne lastnine" je ironija posebne vrste...
Tudi Kasparow se nekaj časa ni želel sprijazniti s porazom proti računalniku. Saj se bo situacija sama umirila. Ko se večina sprijazni, bo drugače in bodo začeli iskati prednosti sodobnih orodij.
večina se tolaži s tem, da ne bo težav in se bodo odprla nova delovna mesta kot je bilo to sedaj v zgodovini ob velikih tehnoloških revolucijah..
težava je v tem, da AI v celoti nadomešča vse poklice za vedno in ne bo stvar v ničemer podobna čemurkoli v zgodovini..vsi poklici bodo izvajani bolje, hitreje in pametneje od človeka, jaz vidim, da najprek odletijo poklici, kjer se uporablja računalnik oz. bi se lahko uporabljal, pa se še ne, potem bodo na vrsti lažje izvedljivi robotski sistemi kot so avti, tu odpadejo vsi šoferji na svetu, na koncu ko bo pa izvedljiv humanoidni robot, odpade še vse ostalo
problem človeštva je ker se odziva na te stvari izjemno počasi, preko regulacij, zakonov, raznih političnih institucij itd.
nekje sem poslušal podcast kjer trenutno stanje primerjajo s tem, kako bi do nekega kralju v 17. stoletju prišli hkrati z informacijami, da so zunaj videli, kako se nekdo vozi z avtom, potem je hkrati nekdo izumil internet in televizijo, tam za hribom pa se nekdo pogovarja po brezžičnem telefonu....kralj bi bil seveda v šoku in edino kar bi lahko odgovoril je: "pošljite konje". tu smo sedaj mi.
Pa ne mislit da se da stvar ustaviti. V tem trenutku vlade USA, kitajske in še kakšne na skrivaj razvijajo dosti močnejše llml modele ali še kaj več. Dosti možno je, da je AGI že dosežena nekje znotraj teh zaprtih sistemov. Vse to se dela z namenom vojaške premoči, se je vedno delalo in se bo tudi v naprej. Razni influencerji, znanstveniki in musk tega ne bodo preprečili z nekimi globalnimi opozorili.
Generaciji Z kot kaže res ne bo treba nikoli prav zares delati po 8 ur na dan. Morda bo dovolj 4 ure ali pa sploh ne bo treba delati. Imeli bodo tudi precej višji standard od starejših generacij.
se strinjam, da bo manj dela in lahko bolje za vse, ampak se bojim, da preden pride do teh pozitivnih sprememb, da nas čaka nekaj kar je značilno za človeštvo, najprej grabljenje premoženja pri bogatih in stiskanje revnih dokler ne poči, potem revolucije, vojne, in šele po hudi svetovni tragediji novi družbeni red, ki bo upošteval vse nove tehnološke spremembe
Taka sprememba kot nas čaka v nekaj letih, je primerljiva le z udarcem kometa v planet, razlika je edino v tem, da bi bila v primeru kometa že sedaj panika, tokrat pa je ni, ker je AI nevidna za 95% ljudi. "Komet" v obliki AI pa je samo nekaj let stran in je na direktni poti v Zemljo.
Veliko sposobnih ljudi se bo prekvalificiralo, ko izgubijo službo zaradi AI. Obrtniki dandanes pa so bolj bogi po kvaliteti in jih da dohiteti in prehiteti v zelo kratkem času.
Obrtniki rabijo "bazo". Če bo preveč populacije "na minimalcu" - lahko da bo to UTD, karkoli - bodo tudi oni jebali ježa. Saj veste, v "podu" ne rabiš dosti kahlic menjati. Pa kot je nekdo že omenil.. enkrat ko Ejaj nadomesti cele družbene razrede se bo marsikateri psihopat z recimo temu političnimi vzvodi oblasti vprašal "dafuq sploh rabimo futrat ta folk?".
Generaciji Z kot kaže res ne bo treba nikoli prav zares delati po 8 ur na dan. Morda bo dovolj 4 ure ali pa sploh ne bo treba delati. Imeli bodo tudi precej višji standard od starejših generacij.
Dokler so starejše generacije še na tem svetu, da jih izkoriščajo, bolj težko. Primer
Tole je ena velika neumnost oz. pohlep. Nihče ni nobenega duhca izpustil. Tovrstna uporaba intelektualne lastnine obstaja že od nekdaj.
Zdaj me je lahko kar strah da me bo vsak časnik, ki sem ga v življenju prebral( še posebej Lady,Antena..;) tožil, ker sem na njihov račun povečal svojo "inteligenco" in zdaj veliko bolje opravljam svojo službo ter služim na njihov račun. Torej vsi, ki hodimo na kakršno koli izobraževanje, vsakodnevno na veliko krademo intelektualno lastnino, saj si s tem povečujemo znanje, ki nam bo omogočalo služiti vsakdanji kruh na račin drugih, npr. ubogega NYTimes-a.
Kakšne nebuloze. Današnja družba rabi resen pretres. Totalno sesutje in nov začetek.
Če boš direktno kopiral njihov tekst in ga uporabljal v lastnih revijah ali blogih te bodo tožili ja...
Chatgpt namreč lepi cele sekcije NYT člankov v svoje odgovore...
Tole je ena velika neumnost oz. pohlep. Nihče ni nobenega duhca izpustil. Tovrstna uporaba intelektualne lastnine obstaja že od nekdaj.
Zdaj me je lahko kar strah da me bo vsak časnik, ki sem ga v življenju prebral( še posebej Lady,Antena..;) tožil, ker sem na njihov račun povečal svojo "inteligenco" in zdaj veliko bolje opravljam svojo službo ter služim na njihov račun. Torej vsi, ki hodimo na kakršno koli izobraževanje, vsakodnevno na veliko krademo intelektualno lastnino, saj si s tem povečujemo znanje, ki nam bo omogočalo služiti vsakdanji kruh na račin drugih, npr. ubogega NYTimes-a.
Kakšne nebuloze. Današnja družba rabi resen pretres. Totalno sesutje in nov začetek.
Če boš direktno kopiral njihov tekst in ga uporabljal v lastnih revijah ali blogih te bodo tožili ja...
Chatgpt namreč lepi cele sekcije NYT člankov v svoje odgovore...
Nekaj popolnoma drugega pa je, ko AI model premešane informacije ki jih je dobil tudi dejansko servira. Ko dejansko servira nekaj kar je drugje prebral pa postane posrednik teh informacij, pa naj bo to novica, forum post ali blog. In če je proxy za servirat tujo vsebino je čisto logično da v določenih primerih bo ustvarjalec AI modela moral za to vsebino plačat.
Ampak nekaj povej, če jaz kupim časopis se iz njega nekaj "naučim" dobim neko informacijo in jo serviram sosedu ne počnem potem ENAKO kot dela AI? Ta tožba mi deluje kot da informacij iz časopisa odjemalci ne smemo servirati naprej ker smo drugače v prekršku.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Obrazloži, kaj je drugače v primeru AI kot to kar sem napisal za posameznika? AI prebere vse članke in deli znanje od tega... nič drugače kot delamo ljudje.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Ja sam ti si placal cajtng, en mikrosoft se pa v tem primeru samo futra s podatki in jih naprej prodaja. Dabe.
Ko bos kdaj v zivljenju v podobni situaciji bos razumel....samo je dolgo obdobje zamracili um folku.
Kaj pa če sem ga zastojn prebral v gostilni ob kavici? Kupila pa ga je gostilna?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Mato ampak ti to novico poveš nekemu znancu oz. malemu krogu. Poskusi pa kupit cajtng, preberi ga in potem stoj pred trafiko in vsakemu, ki bi hotel kupit catng vse povej in razloži, tako da jim ne bo treba kupit časopisa.
Journosi niso nobene nedolžne devičke, ko pride do kraje intelektualne lastnine, tudi NYT - ni 2x za reči da ne bo Ejaj razkril kdaj kak tak neprijeten "avtorski" prispevek .
Ma ni fora v tem, temveč v miselnosti vse se lahko in vse je moje in od vseh. Jasno, da so oboji krvavi pod kozo in namazani z vsemi mavzami. Grozljivo pa je, da se folku to zdi normalno.
Obrazloži, kaj je drugače v primeru AI kot to kar sem napisal za posameznika? AI prebere vse članke in deli znanje od tega... nič drugače kot delamo ljudje.
Chatgpt pogosto kar 1/1 kopira tekst iz NYT člankov (sem napisal zgoraj in prilepil primer - čez 100 takih samplov je v tožbi, na X tudi pišejo ljudi, da je odgovore enostavno repeoducirati). To je učenje zate?
Ma ni fora v tem, temveč v miselnosti vse se lahko in vse je moje in od vseh. Jasno, da so oboji krvavi pod kozo in namazani z vsemi mavzami. Grozljivo pa je, da se folku to zdi normalno.
Ne, samo nimamo pa radi ko novinarji prepisujejo novice od drugod je to njim OK, ko pa chat GPT je pa problem...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
