» »

Backblaze: Po petih letih SSD-ji zanesljivejši od diskov

Backblaze: Po petih letih SSD-ji zanesljivejši od diskov

Backblaze - Backblaze, ki že vrsto let redno objavlja statistiko vzdržljivosti diskov iz svojih podatkovnih centrov, je to pot primerjal klasične diske in SSD-je. Podatki zadnjih petih let kažejo, da se SSD-ji kvarijo manj od svojih magnetnih predhodnikov. Podobno poročilo so pripravili že lani, a tedaj trend še ni bil dovolj dolgoročen.

V svojem podatkovnem centru imajo 2558 SSD-jev, kar je že dovolj za resno statistično obdelavo. Večinoma gre za Seagatove modele, nekaj pa imajo tudi Crucialovih, Dellovih, Micronovih in WDC-jevih. Nekaterih je sicer premalo za analizo, saj je WDC-jevih le 42, Micronovih pa 89. Pomembnejša je kumulativna primerjava s klasičnimi diski, ki kaže jasne rezultate. V prvih štirih letih sta krivulji pogostosti okvar SSD-jev in diskov zelo podobno, le da je prva nekoliko nižja. V petem letu pa se razlika bistveno poveča, saj se število okvar klasičnih diskov močno poveča, medtem ko SSD-ji obdržijo trend. Merjeno kot AFR (Annualized Failure Rates) so SSD-ji ves čas okrog enega odstotka, medtem ko za diske poskoči na 3,5 odstotka, v nadaljnjih letih pa vse do sedmih odstotkih (podatkov za SSD-jev toliko v prihodnosti še ni).

Za zdaj se zdijo rezultati logični, saj imajo SSD-ji manj premičnih delov, ki bi lahko bili razlogi za odpovedi. Se pa seveda lahko zgodi, da bodo čez nekaj let SSD-ji množično začeli odpovedovati, ko se bo polprevodniški pomnilnik (flash) iztrošil. Rezultati so relevantni tudi za domače uporabnike, ker Backblaze uporablja potrošniške diske in SSD-je in ne strežniških, kar nadoknadijo z redundanco.

22 komentarjev

Surstromming ::

Zgresen in skrajno zavajujoc naslov.

Ce rabim shranit 30Tb podatkov, si za ceno SSDjev lahko omislim raid5 HDjev. A so potem SSDji se vedno bolj zanesljivi?

Da sploh ne omenjam, da je okvara HDja sele zacetek, menjava kontrolerja, odpiranje diska ipd. SSDji so pa za v smeti, sploh ko Apple spusti 12 voltov skozi njih zaradi bebavega designa laptopov.

Pri zanesljivosti hitrost ni faktor. Je pa faktor cena redundance, kjer SSD popusi.

Seveda pa to tipicnega uporabnika SSDja za sistemski disk "en klinc briga". Zato HDjev in SSDjev sploh ne mores primerjati.

Popolnoma drug segment uporabe.

Zgodovina sprememb…

pegasus ::

Naslov kar drži. Vir: furam 1.3PB ssd raid0 array brez redundance.

Surstromming ::

pegasus je izjavil:

Naslov kar drži. Vir: furam 1.3PB ssd raid0 array brez redundance.


Jaz pa samo 24 Tb zfs pool z raidz redundanco. Gres stavit, da ti bo pri enaki kolicini SSDjev prej pogrnil en SSD kot meni dva HDja?

Kar pravzaprav dokazuje tudi sam backblazov clanek. SSDji niso se enkrat bolj zanesljivi.

Zgodovina sprememb…

jakoc900 ::

Da sploh ne omenjam, da je okvara HDja sele zacetek, menjava kontrolerja, odpiranje diska ipd. SSDji so pa za v smeti, sploh ko Apple spusti 12 voltov skozi njih zaradi bebavega designa laptopov.


O kaksnem odpiranju diskov ti to?

Surstromming ::

jakoc900 je izjavil:

Da sploh ne omenjam, da je okvara HDja sele zacetek, menjava kontrolerja, odpiranje diska ipd. SSDji so pa za v smeti, sploh ko Apple spusti 12 voltov skozi njih zaradi bebavega designa laptopov.


O kaksnem odpiranju diskov ti to?


Magnetni medij prakticno nikoli ne crkne, v 25 letih se mi to se ni zgodilo. Crknejo motorji, crkne logika na kontrolerju ipd. Ce imas spare diske, lahko tudi plosce premonitras, sem ze bil tam, pa tudi podatke sem ze reseval tako, da sem s kladivcem tolkel po robu disku vsakic, ko je zajamral (+software, ki ne neha retryat). Se helijeve diske se da nekaj casa rotirati in vleci dol podatke (ko so prisli na trg sem enega zanalasc odprl, samo da vidim zanesljivost, dol sem dobil vse podatke).

Mogoce komu prav pride, tus kabina, odpres mrzlo vodo za 5 minut da odplakne prah iz zraka, das notri disk na prucki, ga odpres in pomagas glavi s - pazi to - prstom, da se premakne. Tudi 2x resil podatke iz diska.

Pri SSDjih lahko samo zajokas, ko enkrat crkne.

Ja so hitrejsi, so manjsi in bolj prakticni. Ampak za kaj vec kot arc cache jih ne bom uporabljal, razen, ce mi je primarnega pomena hitrost.

Zgodovina sprememb…

Surstromming ::

Mimogrede, ce najdete cas, prijetno branje o nekem drugem casu zelim:

https://www.chrisfenton.com/cray-1-digi...

https://www.chrisfenton.com/digital-arc...

darkolord ::

Surstromming je izjavil:

jakoc900 je izjavil:

Da sploh ne omenjam, da je okvara HDja sele zacetek, menjava kontrolerja, odpiranje diska ipd. SSDji so pa za v smeti, sploh ko Apple spusti 12 voltov skozi njih zaradi bebavega designa laptopov.


O kaksnem odpiranju diskov ti to?


Magnetni medij prakticno nikoli ne crkne, v 25 letih se mi to se ni zgodilo. Crknejo motorji, crkne logika na kontrolerju ipd. Ce imas spare diske, lahko tudi plosce premonitras, sem ze bil tam, pa tudi podatke sem ze reseval tako, da sem s kladivcem tolkel po robu disku vsakic, ko je zajamral (+software, ki ne neha retryat). Se helijeve diske se da nekaj casa rotirati in vleci dol podatke (ko so prisli na trg sem enega zanalasc odprl, samo da vidim zanesljivost, dol sem dobil vse podatke).

Mogoce komu prav pride, tus kabina, odpres mrzlo vodo za 5 minut da odplakne prah iz zraka, das notri disk na prucki, ga odpres in pomagas glavi s - pazi to - prstom, da se premakne. Tudi 2x resil podatke iz diska.

Pri SSDjih lahko samo zajokas, ko enkrat crkne.

Ja so hitrejsi, so manjsi in bolj prakticni. Ampak za kaj vec kot arc cache jih ne bom uporabljal, razen, ce mi je primarnega pomena hitrost.
Tole izgleda vse pomešano.

V bistvu razlagaš, kako HDD-ji crkujejo na vse možne načine.

To, da jih šraufaš doma na pručki, in s kladivom, tudi kaže na to, da podatki gor niso ne vem kako pomembni.

SSD-ji crkujejo manj. In tudi ko crknejo, to ne pomeni, da so podatki izgubljeni, večinoma grejo samo v lockdown ali je corruptan firmware, kar pa se da popraviti.

HotBurek ::

Sem šel na internet iskat, kaj je "arc cache", našel referenco na OpenZFS, in od tu naprej referenco na illumos.

In tako sem našel nekaj zame novih in zanimivih projektov:

https://illumos.org/
https://omnios.org/
http://www.tribblix.org/
ter
http://ffuf.me/

Kul stuff.
root@debian:/# iptraf-ng
fatal: This program requires a screen size of at least 80 columns by 24 lines
Please resize your window

bbbbbb2015 ::

Surstromming je izjavil:

jakoc900 je izjavil:

Da sploh ne omenjam, da je okvara HDja sele zacetek, menjava kontrolerja, odpiranje diska ipd. SSDji so pa za v smeti, sploh ko Apple spusti 12 voltov skozi njih zaradi bebavega designa laptopov.


O kaksnem odpiranju diskov ti to?


Magnetni medij prakticno nikoli ne crkne, v 25 letih se mi to se ni zgodilo. Crknejo motorji, crkne logika na kontrolerju ipd. Ce imas spare diske, lahko tudi plosce premonitras, sem ze bil tam, pa tudi podatke sem ze reseval tako, da sem s kladivcem tolkel po robu disku vsakic, ko je zajamral (+software, ki ne neha retryat).


O kakšnem "necrkovanju" magnetnega medija ti to? Večina mojih HDD diskov je odletela, ko se je število mapiranih sektorjev povečevalo, določeni sektorji sploh niso bili berljivi, včasih del diska ni bil več berljiv.

Večinoma gre tu za to, da je glava podrsala, predvsem pa, da dobijo ležaji rotorja glav luft, zaradi strošenosti. Glavni ležaji niso več krogljični, ampak bralno-pisalne glave tudi lahko staknejo kakšno poškodbo.

Če disk danes dela, jutri pa puf - se ne zbudi - to se strinjam ali krmilna elektronika, morda res motor. Ampak vsi moji 10+ let stari diski, z več 100+k delovnih ur, vsi so umrli počasne smrti. Je pa zanimivost... To poletje so umrli štirje. Zunaj (v prostoru) so bile visoke temperature. Vsi diski so raportirali visoke temperature delovanja, vsi nad 50 stopinj. Celo tako je bilo, da smo škatlo odprli, luftali, celo novo ohišje sem nabavil. Vseeno, umrli vsi štirje. Niso umrli vsi štirje naenkrat. Čez poletje pač. Vsi stari nad 10 let. Vsi v rabi vsak dan (backup staging). Vsi javljali nad 50 stopinj. Vse preostale (preostali niso javljali tako visokih temperatur) diske sem dal v penzijo, ter jih zamenjal z enim 18TB WD, ki javlja sicer 40 stopinj, samo dela v redu.

Enkrat sem prej na tem forumu razlagal, kako se da s programom "Victoria" vse sektorje prebrati, ter forsirati premapiranje. Tako se včasih da dokaj strošen disk spraviti v dokaj dobro formo.

HDDji (magnetni, s ploščami) so nekako na samem robu, kar še zmorejo. 22TB diski so nekako sedaj skrajni domet. Kar pa je zaskrbljujoče pa je, da se workload diskov zmanjšuje. Na 300 TB/letno.

Trg HDDjev se sicer še vedno povečuje z letno stopnjo rasti 7%.

Mene osebno žalosti, da je trg 2.5" SAS diskov ostal pri maksimumu 2,4TB.

tschuss ::

Še lani mi je nekdo razlagal da SDD ni primeren za shranjevanje podatkov in da je za shranjevanje še vedno HDD alfa in omega.

Lonsarg ::

Pa saj a ni ze desetletje splosno sprejeta resnica, da je edina prednost HDDjev nizja cena?

Ja imamo sedaj lepso statistiko, to je pa tudi to.

kixs ::

Kako je z offline storage? Se pravi ne priklopis diska eno leto in vec. Za SSD-je je bilo nekaj receno, da celice degradirajo, ce ni priklopljen.

TESKAn ::

Tudi magnetni diski degradirajo, tudi če so skoz priklopljeni pa do podatkov ne dostopaš.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

tikitoki ::

tschuss je izjavil:

Še lani mi je nekdo razlagal da SDD ni primeren za shranjevanje podatkov in da je za shranjevanje še vedno HDD alfa in omega.


Si pozabil upostevati, da HDD lahko das v om aro za 5 let in bodo podatki se gor. Pri SSDju pa je mozno, dobo podatki ze izgubljeni.

mtosev ::

Jaz sem prvi SSD vzel leta 2010 in še vedno deluje. Je pa sedaj v zunanjem ohišju. Intel X25-M G2. Večini ljudi je verjetno poznan.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 3600mhz Gskill
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

Nikonja ::

ja možno je marsikaj, lahko da strela prej udari v HDD kot v SSD, ampak dejstvo je, nam bilo všeč ali ne da prej ali kasneje HDD ne bo več in bodo samo SSD ali varijante na to temo. Trenutno še vedno velja če rabiš več prostora SSD so nesramno dražji kot HDD in če disk rabiš samo za občasni backup ali nalaganje torrentov je HDD več kot dovolj za 30% cene

TESKAn ::

No ja, najcenejši 1TB HDD je ~40, najcenejši 1TB SSD pa ~80. Ni 'take' krize...
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

janezvalva ::

baje, če je SSD dlje časa na polici, se izgubujo podatki. ne vem koliko je ta čas dolg, ker sem imel SSD več kot pol leta v omari, pa še vedno so podatki ok.
IQ test: v enem vedru imaš 2l vode, v drugem 1l vode. koliko veder imaš?

tikitoki ::

janezvalva je izjavil:

baje, če je SSD dlje časa na polici, se izgubujo podatki. ne vem koliko je ta čas dolg, ker sem imel SSD več kot pol leta v omari, pa še vedno so podatki ok.


Problem je obcutno bolj perec za novejse SSDje, ki shranujo vec stanj v eno samo celico.

MrStein ::

TESKAn je izjavil:

No ja, najcenejši 1TB HDD je ~40, najcenejši 1TB SSD pa ~80. Ni 'take' krize...

HDD so od 15 do 25 EUR na terabajt (geizhals).
SSD pa so 60-70 EUR/TB

1TB pač ni optimalna izbira.

(zgornje cifre so na ugodnem koncu spektra)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Evolve ::

neuporabna statistika za normalnega userja

borisk ::

Surstromming je izjavil:

jakoc900 je izjavil:

Da sploh ne omenjam, da je okvara HDja sele zacetek, menjava kontrolerja, odpiranje diska ipd. SSDji so pa za v smeti, sploh ko Apple spusti 12 voltov skozi njih zaradi bebavega designa laptopov.


O kaksnem odpiranju diskov ti to?


Magnetni medij prakticno nikoli ne crkne, v 25 letih se mi to se ni zgodilo. Crknejo motorji, crkne logika na kontrolerju ipd. Ce imas spare diske, lahko tudi plosce premonitras, sem ze bil tam, pa tudi podatke sem ze reseval tako, da sem s kladivcem tolkel po robu disku vsakic, ko je zajamral (+software, ki ne neha retryat). Se helijeve diske se da nekaj casa rotirati in vleci dol podatke (ko so prisli na trg sem enega zanalasc odprl, samo da vidim zanesljivost, dol sem dobil vse podatke).

Mogoce komu prav pride, tus kabina, odpres mrzlo vodo za 5 minut da odplakne prah iz zraka, das notri disk na prucki, ga odpres in pomagas glavi s - pazi to - prstom, da se premakne. Tudi 2x resil podatke iz diska.

Pri SSDjih lahko samo zajokas, ko enkrat crkne.

Ja so hitrejsi, so manjsi in bolj prakticni. Ampak za kaj vec kot arc cache jih ne bom uporabljal, razen, ce mi je primarnega pomena hitrost.


v serverski farmi, bo disk šou direkt v smeti, podatki na njem pa so še vsaj na 3-4 diskih... za server je bistveno da imajo bistveno manjšo porabo energije in manjši volumen ( če gledamo m2 fromfaktor), se prvi spravijo v eno omaro več...


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

SSD-ji precej ranljivi ob izgubi napajanja (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
9924271 (19302) enadvatri
»

SSD-ji so prihodnost (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
8818543 (14065) Lion29
»

Intel občutno niža cene SSD-jev (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Diski
10122513 (16705) BaToCarx
»

Milijarda manj prihodkov za Intel zaradi nedobavljivosti diskov, povpraševanje po SSD (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Rezultati
14223253 (17925) Pyr0Beast
»

Western Digital kupuje Hitachi (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
5212820 (11157) sammy73

Več podobnih tem