» »

Radikalna transparentnost

««
8 / 8
»
»»

robertotrm ::

Dlakocepljenje okol posamezne cifre, iz zloglasnega seznama, nima smisla. Cisto vsi prejemki pateticnih inkasantkov so vsaj se enkrat preveliki. Varuhi reda so leta 2020 uspeli narediti celo evolucijski preskok v groteskne vojne dobickarje.
Nenasitna svojat, polna samovsecnih ostankov vecletne negativne selekcije. Kjer je velika vecina predvsem sramota za poklic, ki naj bi ga opravljali.
Ta objava je samo vrh ledene gore. Bolj zoprno je vse tisto kar je ostalo pod gladino te greznice. Celotni JS, predvsem pa JU, sta mocno prenapihnjena. Zato je drzava videt kot barcica, ki se trudi pluti s spuscenimi sidri.
Pocasi in z leti, je v glavah slehernika zbledela slika, kdo je zaradi koga. JS in JU sta samo servis za gospodarstvo. Ceprav si oboji veselo umisljalo taka in drugacna, zvelicavna poslanstva, so na koncu dneva samo servisna dejavnost.
Ne gre za neke malenkostne anomalije, ali manjse sistemske napake. Na kar se obvezno sklicujejo ob takih in podobnih razkritjih necednosti.
V JU je se je od osamosvojitve nabralo za kar 90% prevec zaposlenih. V JS je takih tm nekje 40%. Namesto vitke in atletsko naravnane drzave, imamo zavaljeno in za zakol primerno debelo svinjo.

Unilseptij ::

Daj pomiri se... javni sektor ni samo servis za gospodarstvo, ker gospodarstvo ni edini in končni smisel človeške družbe. Gospodarstvo pač zagotavlja dobrine in storitve, ki so predmet menjave oz. trgovanja. Vse ostalo (in tega ostalega je še precej!) nima nobene zveze z gospodarstvom, ki je samo sredstvo za dosego cilja, ne pa cilj sam.

Slovenski javni sektor je po primerjavah z ostalimi državami solidno učinkovit in raje premajhen kot prevelik.

RoccoC ::

Primerjalno z zs pa bistveno preveč plačan , saj ima pored višjih plač tudi druge ugodnosti - stalnost službe, daljše dopuste, napredovanje ne glede na rezultate...only in slo

Unilseptij ::

Javni sektor stavi na to, da ljudje bolje delajo, če so zadovoljni, ne pa prestrašeni in negotovi ali bodo preživeli naslednji mesec ali ne. Samo naši vrli kapitalisti zasebnega sektorja so uspešno razvili model, ki deluje po nasprotnem principu... seveda z znanimi rezultati glede produktivnosti slovenskega gospodarstva, ki je milo rečeno porazna.

Zgodovina sprememb…

gtfo ::

Zakaj ga v JS ne izboljšate, imate izobraževalni proces pod nadzorom, varnost, pravosodje, N ministrstev. Smo torej v ZS prebutasti za vzdrževanje potreb slovenskega JS, glede na vse možnosti, ki jih nudite, ker smo menda porazni?

Ali kaj, meniš, je narobe, menda je dovolj denarja na svetu, da se ga lahko vsem razdeli po njegovih potrebah...

Kaj je torej problem in kako ga (realistično) rešiti, Unilseptij?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: gtfo ()

RoccoC ::

Javni sektor se glede pogojev dela pogaja sam s sabo, delodajalec ne more reči bom zaprl državo in odšel, reče pač ni problema bomo pa povišali davke grdim kapitalistom v zs. V ZS pa nekak to ne gre. Eh, Unilseptij, si eklatanten primer razmišljanja v JS. Pa saj zakaj pa bi drugače razmišljali, če vam ni treba a ne...

Unilseptij ::

S kom se pa pogaja zasebni sektor? Z vesoljci ali kaj :D

gtfo ::

Unilseptij, ti si res sanjaški predstavnik JS, kaj misliš, kaj se bo zgodilo s proizvodnjo, ko bo postala v Sloveniji predraga, ker bodo delavci dovolj dolgo štrajkali?

Unilseptij ::

Mogoče bomo začeli delati stvari, ki se dejansko splačajo... In bodo vodilna mesta v gospodarstvu prevzeli vizionarji (Musk, Bezos, Gates, ... press) ne pa mali izkoriščevalci in stiskači, ki zrihtajo kvečjemu lon posle zaradi cenene delovne sile z majhno dodano vrednostjo. Jaz bi vsekakor poskusil, nazaj na tole, kar imamo, gremo vedno lahko.

In ne delam v slovenskem JS in zgornje se ne nanaša na celotno gospodarstvo, ker gre seveda za posploševanje, ki nujno dela krivico manjšini, ki dela OK.

Zgodovina sprememb…

gtfo ::

Unilseptij je izjavil:

Mogoče bomo začeli delati stvari, ki se dejansko splačajo... In bodo vodilna mesta v gospodarstvu prevzeli vizionarji (Musk, Bezos, Gates, ... press) ne pa mali izkoriščevalci in stiskači, ki zrihtajo kvečjemu lon posle zaradi cenene delovne sile z majhno dodano vrednostjo. Jaz bi vsekakor poskusil, nazaj na tole, kar imamo, gremo vedno lahko.

Ja, a se damo zmenit, da kar 1.1.2022, ali kako, ne, saj se samo odločimo, pa v enem letu vse uredimo... Ali, Unilseptij? Predlagam, da prideš razložit v ZS, ker očitno res meniš, da lahko z nekimi sanjaškimi predlogi vplivaš na poslovno okolje kar tako, preko foruma. In da se tega nihče drug (ne samo v Sloveniji, tudi v drugih perifernih državah, če ne že kar v Afriki) ni spomnil, samo s čarovno paličico zamahneš in je... Noro, res, in takšni ljude nekaj sanjajo o napredku. No, SANJAJO, jasno.

PS: Unilseptij, ne opravičuj se za nazaj, premisli za naprej. Aja, jasno, preveč naporno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: gtfo ()

RoccoC ::

Unilseptij je izjavil:

S kom se pa pogaja zasebni sektor? Z vesoljci ali kaj :D


Si tolk neumen al se sam delaš? Stavim na prvo

nurmaln ::

Unilseptij je izjavil:

S kom se pa pogaja zasebni sektor? Z vesoljci ali kaj :D

V zasebnem sektorju imaš na obeh straneh pogajanj nekoga, ki rezultat pogajanj občuti v žepu in se zato res pogaja. Na eni strani delavca, ki ga boli nizka plača, in na drugi lastnika podjetja, ki ga boli nizek dobiček. Ti dve, nasprotujoči si stališči držita ceno dela na nivoju, ki je še sprejemljiv za obe strani.

V javnem sektorju tega ni. Na eni strani imaš še vedno delavca, ki ga boli nizka plača, na drugi strani pa izvoljeno oblast, ki lahko plače v JS poveča za 10% pa jih (posameznikov) to absolutno nič ne stane. Ker torej na strani "države" ni pogajalca, ki bi ga direktno usekalo po denarnici, pač niso tako zagrizeni pogajalci za interese davkoplačevalcev. Posledično vedno obstaja velika nevarnost, da bodo plače v javnem sektorju disproporcionalno visoke glede na zasebni sektor. Kot bi rekel Milton, nihče ne dela s tujim denarjem tako previdno kot bi delal s svojim.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Unilseptij ::

ma dej no... oblast, ki ravna tako kot si napisal bo pač izgubila volitve in posledično službo, dobičke in celo "podjetje", torej državo.

In (minimalna) cena dela v gospodarstvu ni na nivoju, ki je sprejemljiv za obe strani, ampak je določena s strani javnega sektorja (države), ker lastniki nimajo nobene meje pri tem, koliko dobička bi prepustili zaposlenim, da vsaj ne hodijo lačni in raztrgani na delo.

Zgodovina sprememb…

nurmaln ::

Unilseptij je izjavil:

ma dej no... oblast, ki ravna tako kot si napisal bo pač izgubila volitve in posledično službo, dobičke in celo "podjetje", torej državo.

Več kot očitno to ne drži. Moč sindikatov pri oblikovanju javnega mnenja in posledično rezultatov na volitvah, ni zanemarljiva.

Unilseptij je izjavil:

In (minimalna) cena dela v gospodarstvu ni na nivoju, ki je sprejemljiv za obe strani, ampak je določena s strani javnega sektorja (države)

Drži. In to da imamo zakonsko določeno minimalno plačo je neizmerna neumnost. Škodljiva tako za delavce, kot delodajalce.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nurmaln ()

Unilseptij ::

nurmaln je izjavil:

Unilseptij je izjavil:

ma dej no... oblast, ki ravna tako kot si napisal bo pač izgubila volitve in posledično službo, dobičke in celo "podjetje", torej državo.

Več kot očitno to ne drži. Moč sindikatov pri oblikovanju javnega mnenja in posledično rezultatov na volitvah, ni zanemarljiva.



ja, kar samo pomeni, da ljudje želijo, da so v javnem sektorju visoko profesionalni, izobraženi in solidno plačani ljudje, ker se nas večina zaveda, da opravljajo za družbo kritične naloge, ki jih ne more zadovoljivo opravljati kdorkoli za kakršenkoli denar.

Zgodovina sprememb…

nurmaln ::

Unilseptij je izjavil:

ker lastniki nimajo nobene meje pri tem, koliko dobička bi prepustili zaposlenim, da vsaj ne hodijo lačni in raztrgani na delo.

Seveda ne. Lastniki bi delavca plačali 1€ na mesec, če bi bil delavec pripravljen delati za 1€ na mesec. Tako kot bi delavci želeli 100.000€ na mesec za svoje delo, če bi jih bil kdo pripravljen toliko plačati.
Ampak delavci ne bi bili pripravljeni delati za 1€ na mesec, zato morajo delodajalci plačati več. In delodajalci niso pripravljeni delavca plačati 100.000€ na mesec, zato delavci sprejmejo tudi manj kot to.
Vendar...
Obstajajo delavci, ki danes ne morejo dobiti službe in bi bili pripravljeni delati za 500€ na mesec. In obstajajo delodajalci, ki teh istih delavcev niso pripravljeni plačati 1000€, so pa jih pripravljeni plačati 500€. Torej bi ti delavci lahko delali, vendar jim država to prepoveduje.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

RoccoC ::

Unilseptij je izjavil:

ma dej no... oblast, ki ravna tako kot si napisal bo pač izgubila volitve in posledično službo, dobičke in celo "podjetje", torej državo.

In (minimalna) cena dela v gospodarstvu ni na nivoju, ki je sprejemljiv za obe strani, ampak je določena s strani javnega sektorja (države), ker lastniki nimajo nobene meje pri tem, koliko dobička bi prepustili zaposlenim, da vsaj ne hodijo lačni in raztrgani na delo.


Si že prav smešen, če nisi v JS, si pa v penziji. V slo je politika odvisna predvsem od javnega sektorja in penzionistov. Ti določajo kdo dobi in kdo izgubi volitve...

nurmaln ::

Unilseptij je izjavil:

ja, kar samo pomeni, da ljudje želijo, da so v javnem sektorju visoko profesionalni, izobraženi in solidno plačani ljudje, ker se nas večina zaveda, da opravljajo za družbo kritične naloge, ki jih ne more zadovoljivo opravljati kdorkoli za kakršenkoli denar.

Kaj ljudje rečejo v določenih okoliščinah in pod pritiskom je ena stvar. Kar pa v resnici želijo, pa boš videl šele ko bodo morali to plačati.

Kaj misliš da bi se zgodilo, če bi predlagal zakon ki bi za deset let zamrznil davke ampak hkrati tudi plače zaposlenih v javnem sektorju?
Seveda bi zamrznili absolutne zneske, torej če bom čez 5 let zaslužil dvakrat toliko kot danes bom plačal enako davkov v EUR, ne enako v odstotkih.
Misliš da bi večina na referendumu glasovala za ali proti takemu zakonu?
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Unilseptij ::

sem se spustil predaleč in se umikam iz debate, ki je tako ali tako off topic. Vse to je bilo že stokrat predebatirano tudi tukaj in vaše ideje iz 19. stoletja pač (na srečo) ne vžgejo več. In veliko sreče pri iskanju konsenza za znižanje minimalne plače na 20 EUR, ali pa še raje, njeno opustitev in uvedbo dela v zameno za hrano in streho nad glavo (=suženjstvo) :D. Kdo pa še rabi denar.

Zgodovina sprememb…

Fritz ::

Zanimivo, da se me obklada z nekimi nazivi in potem skorajda visti sapi navaja sociopata Friedmana, čigar ideje (neoliberalizem) so bile v celoti diskreditirane.

Država ni dolžna vlagati v gospodarstvo. Določene stvari je vsekakor pametno podpirati a velik del tega denarja se razdeli koruptivno in brez ustreznega učinka. Friedman bi itaq bil apriori proti čemu takšnemu, kdo drug pa bi ta denar raje namenil za infrastrukturo. Seveda tudi pri vlaganjih v infrastrukturo naletimo na vseprisotno korupcijo. Torej, transparentnost, transparentnost in transparentnost, potem analiza in ustrezno ukrepanje.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

nurmaln ::

Fritz je izjavil:

Friedmana, čigar ideje (neoliberalizem) so bile v celoti diskreditirane.


Kdaj se je pa to zgodilo?
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Mato989 ::

Fritz je izjavil:

Zanimivo, da se me obklada z nekimi nazivi in potem skorajda visti sapi navaja sociopata Friedmana, čigar ideje (neoliberalizem) so bile v celoti diskreditirane.

Država ni dolžna vlagati v gospodarstvo. Določene stvari je vsekakor pametno podpirati a velik del tega denarja se razdeli koruptivno in brez ustreznega učinka. Friedman bi itaq bil apriori proti čemu takšnemu, kdo drug pa bi ta denar raje namenil za infrastrukturo. Seveda tudi pri vlaganjih v infrastrukturo naletimo na vseprisotno korupcijo. Torej, transparentnost, transparentnost in transparentnost, potem analiza in ustrezno ukrepanje.

Friedman je doktor ekonomije za tebe

Drugace pa ja ni dolzna vlagat v gospodarstvo ampak naj samo pol manj pobira od gospodarstva pa bo gospodarstvo samo vlagalo kamor se pac splaca
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

tikitoki ::

Mato989 je izjavil:

Phantomeye je izjavil:

Folk se recimo ful obremenjuje zakaj ima JS "visoke" plače. Nikoli se pa ne vprašajo, zakaj so plačani tako malo v privat firmi.


Plače so tako male, ker če ne ustvariš dovolj ne morjo bit višje, če bi se pa lahko Privat Sektor zadolževal enako kot država pa bi bilo vseeno... če bi vaše plače bile odvisne od vplačil, bi bile bistveno nižje, ker si pač več država ne more privoščit in tu je osnovna težava, javni sektor živi prenapihnjeno glede na realnost privat sektorja.


A zato je bezos tako bogat. Njegovi delavci pa sijejo v flase, ker si bojijo titi na stranišče in v Nemčiji letno strajkajo. Dobro, da vem.

Mato989 ::

tikitoki je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Phantomeye je izjavil:

Folk se recimo ful obremenjuje zakaj ima JS "visoke" plače. Nikoli se pa ne vprašajo, zakaj so plačani tako malo v privat firmi.


Plače so tako male, ker če ne ustvariš dovolj ne morjo bit višje, če bi se pa lahko Privat Sektor zadolževal enako kot država pa bi bilo vseeno... če bi vaše plače bile odvisne od vplačil, bi bile bistveno nižje, ker si pač več država ne more privoščit in tu je osnovna težava, javni sektor živi prenapihnjeno glede na realnost privat sektorja.


A zato je bezos tako bogat. Njegovi delavci pa sijejo v flase, ker si bojijo titi na stranišče in v Nemčiji letno strajkajo. Dobro, da vem.


Ti meni pokaži v Sloveniji tako bogatega in kje delavci ščijejo v flaše na delovnih mestih. Govora je namreč o SLO ne o Svetu... Sicer pa kot so meni svetovali, če ti ni kaj prav odidi, jaz vem da za noben denar ne bi delal v Amazonu, raje grem v zapor zaradi kraje, ampak vsi niso jaz.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
««
8 / 8
»
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Radikalna transparentnost (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Novice / NWO
37315722 (69) Mato989
»

Javno objavljene plače MNZ (strani: 1 2 3 410 11 12 13 )

Oddelek: Problemi človeštva
62322364 (227) DexterBoy
»

Ima Slovenija prevelik javni sektor? (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
20771743 (67327) lexios
»

Manjšanje plač v javnem sektorju? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
12031422 (29117) nobodyelse

Več podobnih tem