Apple predstavil čip M1

Zakaj primerjate m1 z x86-64 in s tem zamegljujete sliko. Po moje vsi trije akterji(oziroma dva OS) delajo v španoviji, proti četrtemu. Tržni deleži, ljudski segmenti, pa to.
Američani so pregnani.
M1 mora priti v Rpi, sam cena mu mora prej pasti.
#"Roseta je pa najbrž samo navidezen procesor."

Review: No piece of hardware is perfect, but man, this is a hell of a laptop.

I used the M1 MacBook Air for work all day one day, filling up about 11 hours of on-the-clock time with Slack, emailing, Zoom conferencing, Messages, and Web browsing, and the Air still had 40 percent remaining on the battery meter when the day was done.

Ampak sigurno lahko za pol manj denarja dobimo trikrat več od ostalih, ane?

Trenutno daleč najboljši price/performance laptop na trgu.

Še dobro, da to precenjeno Applovo sranje še ni dobavljivo v DE, vsaj ne v različici, ki sem si jo izbral! Sicer bi že klikal po spletnih trgovinah.

ah nee, nemogoče

drugače pa sem ga tudi jaz že "zlorabljal".. Air-a namreč - dobra zverina, sploh ko pomisliš, da je to "NAJSLABŠI" M1 MAC, kar jih bo...

A dela 144/120hz pri povezavi na navaden monitor? Nekje sem zasledil, da jim ni delalo.

Eh dejte no fan boyi, šli so na novo arhitekturo in imajo končno po zadnjem desetletju nekaj, kar je celo vredno denarja prej so nas pa 10 let nategovali z strojno opremo, ki je bila zanič in precenjena v tri pizde m...
S tem, da jih je večina njihove prvotne baze uporabnikov (fotografi, oblikovalci itd) začela menjat za w10, ker so bile bolj sposobne mašine za manjšo ceno. Ostali so kvazi influencerji pa youtuberji tako imenovana kul množica, ki so ga imeli samo zaradi imiga.

Še zdaj ne vidim kako naj bi karkoli v rangu applovega kakorkoli zamajalo dejansko performance industrijo.

Jo bo, ker bojo tudi drugi morali ponuditi nekaj na arm tehnologiji, da bojo lahko konkurirali baterijski porabi od appla. Drugače pa trackpad ima res super isto zaslon in kvaliteto izdelave, vsaj kar se tiče ohišja, notranjost je pa katastrofa vse zalotano nič ne moreš nadgradit če bilo kaj crkne servis drag ko pes kjer nategujejo po dolgem in širokem. Zato sem tudi jaz presedlal na windowse. Drugače pa na dolgi rok to ne bo ravno dobro za potrošnika, ker imajo zdaj celotno verigo pod svojo streho bi v teoriji pomenilo nižje cene, v praksi bojo šle pa cene samo gor in že zdaj niso poceni. Za njih pa super vsi čipi čez isti eko sistem, hackintoshi ne bojo več obstajali itd.

edit: typos

Mike_Rotch je 30. nov 2020 ob 18:14 izjavil:

Kaj pa je "performance industrija"?

Kaj pa je ne-performance industrija?

Mike_Rotch je 30. nov 2020 ob 18:27 izjavil:

Drugače pa na dolgi rok to ne bo ravno dobro za potrošnika, ker imajo zdaj celotno verigo pod svojo streho bi v teoriji pomenilo nižje cene, v praksi bojo šle pa cene samo gor in že zdaj niso poceni.

Povsem mogoče, ampak zaenkrat je situacija ravno obratna. V kategorijah, kjer ima apple kontrolo po celi vertikali ponujajo najboljše naprave z najboljšim price/performance (iPhone SE, iPad, apple watch, airpods).

Z Macbooki je trenutno podobno.

Od kdaj je 1500 za vstopni laptop model (airov sploh ne štejem tu noter) price/performance? Apple nikoli ni imel in nikoli ne bo imel p/p krone.

P/p je v rangu max 800€.

Nimam pojma. Ti si vrgel ven izraz. Prvič slišim, zato vprašam.

Mislim, da se bova oba strinjala, da si postavil malo šotasto vprašanje, ane.

1100 eur je osnovni air. Če ti ne šteješ Aira sem not je to tvoj problem. V tem cenovnem rangu ni prenosnika, ki bi airu prišel blizu, kaj šele, da bi bil konkurenčen.

Še macbook pro ne ponuja nič pametnega kar se priključkov za resno delo tiče, air je isti shit, sam da v vseh pogledih slabši.
In kaj tu naredi karkoli p/p?

Ker če performance industrija ne obstaja, kot sam praviš, potem praktično nima veze kaj nucaš, dokler je delo edit: --eventualno-- opravljeno. Iz tega je čisto enostavno sklepati, da Apple ne ponuja ničesar, kar ne bi nek drugi laptop za 800eur ponujal že leta.

Aja, nimajo baterije za 20ur dela? Kupiš power bank. Aja, ga moraš nosit s sabo? Saj, za appla je treba nosit s sabo potovalko donglov in dockov, če želiš iz njega spravit ven kaj več kot samo ekran s procesorjem. Tu se bova strinjala, da smo kar 1:1.

Itak, počakaj da pride Bigwhale, bo vse skupaj zbrisal, ker "ne spada v topic applovega procesorja, ki ga lahko kupiš izključno v kompletu z njihovo napravo, ki nima niti za fakin konektor"

Saj ne gre zato, dejansko sem vesel, da ima Apple v laptop sceni končno nek spodoben procesor. Ampak iz praktičnega stališča je zadeva s kritičnem manjkom konektorjev praktično neuporabna iz stališča prenosljivosti (na račun ufa ufa waw waw baterije kao), ko pa nekdo omeni, da je 1500eur vreden laptop price/performance me pa prime srat. Kaj, a serete denar al kaj?

Cr00k je 30. nov 2020 ob 19:25 izjavil:

V bistvu je vse odvisno od definicije p/p... cena/geekbench normalizirano za batterylife recimo, ker to pri laptopih šteje?? Tu mislim, da nič blizu ne pride Airu. Enako, definicija resno delo.. jaz delam resno, pa na svojem Thinkpadu P15s ne rabim niti enega porta? Samo bluzenje po nepotrebnem...

Ti ga ne potrebuješ ergo sklepaš, da ostali bluzimo.

Welcome to 21st century

V bistvu je vse odvisno od definicije p/p...

Tako je! Vse je odvisno od definicije. Laptop pa stane 3 bone za prijaznost v merkator trgovini.

Mislim, da se bova oba strinjala, da si postavil malo šotasto vprašanje, ane.

Mogoče je vprašanje štorasto, ampak še vedno ne vem kaj ti smatraš pod "performance industrija". So to 16 core ryzeni, 80+ core server cpuji, high end grafične...?

Še macbook pro ne ponuja nič pametnega kar se priključkov za resno delo tiče, air je isti shit, sam da v vseh pogledih slabši.
In kaj tu naredi karkoli p/p?

Oba ponujata približno toliko kot konkurenca.

Ker če performance industrija ne obstaja, kot sam praviš, potem praktično nima veze kaj nucaš, dokler je delo edit: --eventualno-- opravljeno. Iz tega je čisto enostavno sklepati, da Apple ne ponuja ničesar, kar ne bi nek drugi laptop za 800eur ponujal že leta.

Še enkrat, nikjer nisem napisal, da performance industrija ne obstaja, ker sploh ne vem kaj naj bi to bilo.

Če s tem misliš na hitre consumer računalnike, potem je pasivno hlajeni čip od Apple v vrhu. Recimo, hitrejši od AMDjevega 5950x, ki stane skoraj toliko kot cel macbook :)

Zstiller je 30. nov 2020 ob 19:22 izjavil:

Dobro no zaradi M1 čipa zdaj prej so ga pa povozli vsi prenosniki do 800-900€ če ne gledaš tudi tistih z nižjo ceno. So vsi imeli boljši cpu, več rama in v večini boljši zaslon pred retino ki je zunaj kolk točno 1 leto prej je imel pa 1366x768 ali 1440x900. S tem da je malo morje prenosnikov zdaj zunaj kjer je vse boljše na njih razen trackpada pa M1 procesorja v ta novem. Apple nikol ni bil p/p v veliki meri je namenjen nepoznavalcem, ki potrebujejo, da dela out of the box pa, da se hvalijo, da majo appla. Za ostale je meh, ki se mal spoznajo.

Govorimo o M1 macih.

Sma že dva, ampak kaj pa midva veva oni ko kupijo appla so oh in sploh imidž stane pa četudi se nabavi na kredit pa potem sam krompir pa repa celo leto.:))

Lepo si prešaltal na ad hominem :)

Mi je pa ratalo izjemno smešno, ker zadnje 3 leta se je scena obrnila ko je prišlo do macbookov, se noben ni več hvalil, da ga ima ker so se skoz pregrevali pa throtlali ko je blo treba slike pa video obdelat jih je blo sram:D Polje prišel macbook 16 inch sam pri ceni 3k je tud muhahahahaha. Večina je ostala na imac, ki so mal bolj zmogljivi zaradi workflova to je pa tud vse.

Zakaj ti je smešno? Ker mac userji niso zaplankani fanboyi in se ne hvalijo z računalniki, ki so vredni pol kurca?

Zato, ker so se pa končno premaknili moramo pa vsi ploskat al kako?

Ja, racionalni ljudje nismo zaslepljeni z znamkami. Ploskamo takrat, ko si nekdo ploskanje zasluži. Apple si je s tole revolucijo definitivno zaslužil plosk.

Oba ponujata približno toliko kot konkurenca.

Apple je bil tisti, ki je začel ponujat nič za veliko denarja (in v tem tudi uspel), kar je samo olje na ogenj preostali industriji, ki sledi potrošniškim željam. Potrošniške želje pa nikakor niso vedno racionalne.

Za začetek lahko svoj use case resnega dela razložiš in pojasniš, kaj delaš, da rabiš rs-232 in pcmica port, 6 usbjev, hdmi in displayport pa ethernet, pa sd-card reader... vse sočasno in nonstop priključeno.

Rabim RJ45, rabim vsaj 4 USB porte, brez ostalega nekako preživim. Včasih se je te esencialne priključke v takšnem številu dobilo v praktično vsakem laptopu, ne glede na cenovni razred. Kateri dock predlagaš za mojega glanc novega japka? Vprašam za prjatla.

Zakaj ti je smešno? Ker mac userji niso zaplankani fanboyi in se ne hvalijo z računalniki, ki so vredni pol kurca?

Ta zapis ima tako močno ironijo, da če bi to izjavo zafasal v luno bi razneslo satelit, pa še jupiter bi najbrž čutil shockwave.

Poženeš geekbench pa vidiš, da je pasivno hlajeni A1 hitrejši od praktično vsega kar je na trgu.

To smo že ugotovili, da ni res. Hitrejši je v single coru, multicore pa tudi 12 jedrni ne bo hitrejši, ker ga bo japko zapakiral v tak cenovni razred, da boš za ta denar kupil laptop z vgrajenim desktop čipom, če hočeš. To lahko sicer storiš že zdaj:
https://www.xmg.gg/en/xmg-apex-15

Meizu je 30. nov 2020 ob 19:45 izjavil:

Za začetek lahko svoj use case resnega dela razložiš in pojasniš, kaj delaš, da rabiš rs-232 in pcmica port, 6 usbjev, hdmi in displayport pa ethernet, pa sd-card reader... vse sočasno in nonstop priključeno.

Rabim RJ45, rabim vsaj 4 USB porte, brez ostalega nekako preživim. Včasih se je te esencialne priključke v takšnem številu dobilo v praktično vsakem laptopu, ne glede na cenovni razred. Kateri dock predlagaš za mojega glanc novega japka? Vprašam za prjatla.

Jaz imam še od prej OWC Thunderbolt 3 dock... super dela tudi na Thinkpadu, ko rabim monitor in zunanje gadgete priklopit z enim kablom.

Jaz imam še od prej OWC Thunderbolt 3 dock... super dela tudi na Thinkpadu, ko rabim monitor in zunanje gadgete priklopit z enim kablom.

Včasih nisem rabil docka za to. Pa kolikor se spomnem, so RJ45 ter USB priključki še vedno zadnja iteracija priključka za mnoge naprave (kot kontra argument prepogostim omembam pcmcie in podobnim logično outdated priključkom - še me čudi da nobeden od vas firewire ne omeni).

Kot da bi kupil avto brez koles in podvozja, potem pa dokupil eno šajtrgo s 4imi kolesi, ter montiral vseskupaj gor, da sploh lahko voziš. Sej drugače avtoradio noter dela...

Da ne omenjam, da če imaš power hungry usb naprave kot jaz mora to bit ne samo navaden pasivni dock, ampak aktiven, kar je še dodaten kabel za štrom ipd.

ker je skoz štekal (deloma tudi ker je adobi izjemno slabo optimiziran deloma ker je hlajenje narejeno zanič)

M1 ima daleč najboljše thermalse. Celo Air začne throttlat šele po 5-10 minutah.

Razen, če si v napačni temi in še vedno govoriš o Intel macih?

Ta zapis ima tako močno ironijo, da če bi to izjavo zafasal v luno bi razneslo satelit, pa še jupiter bi najbrž čutil shockwave.

It's funny cause it's true.

Včasih nisem rabil docka za to.

Ne, včasih je blo vse drugač. Poleti je blo vroče, pozimi je blo 1 meter snega pa pasivno hlajeni laptopi niso posekali high end desktop CPUjev na geekbenchu :)

Da ne omenjam, da če imaš power hungry usb naprave kot jaz mora to bit ne samo navaden pasivni dock, ampak aktiven, kar je še dodaten kabel za štrom ipd.

Samo en kabel za štrom je, tisti, ki napaja dock, dock pa naprej vse tvoje power hungry naprave. Razen če sekular furaš na usbju.

Je pa zanimivo, da se kurčiš zaradi potencialnega dodatnega kabla pri airu med tem, ko vlečeš v temo desktop replacemente pri katerih samo power brick tehta skoraj toliko kot cel macbook :)

Aja, btw. Pa pasivno hlajeni Air je še vedno hitrejši v single core od 3950x :)

Lahko malo razložiš kakšne so te high power naprave, ki magično delajo na 4,5W USB 3, ne pa na 100W USB 4

Cakam, da Meizu zacne zagovarjati priklapljanje 6 kablov (napajanje, ethernet, 4x USB) napram enemu TB kablu. Ce rabis laptop pogosto odnasati z mize, bos se kako hvalezen temu. Pa ker imamo skupni standard, je vseeno ali gor priklopis Appla ali Della, v obeh primerih bos imel takojsen dostop do vseh naprav.

Definitivno bi ti bilo lazje imeti dock vsaj takrat, ko si za mizo. Sicer pa ne vem zakaj ta problem vleces v temo o MacBookih, ker so vsi primerljivi prenosniki dandanes s podobnim stevilom izhodom.

Potem bo vsak Air M1 dovolj za pisarniško delo (nekaj Excelov, 20 tabov v Chrome, Skype+Whatsup+Viber, PDF reader nekaj filev ter Outlook)?
Moti me samo, ker ne morem imeti več kot dva eksterna zaslona, niti preko docka ne, vsaj tako razumem? Piše samo 16 PRO lahko ima 3 externe zaslone.

Potem bo vsak Air M1 dovolj za pisarniško delo (nekaj Excelov, 20 tabov v Chrome, Skype+Whatsup+Viber, PDF reader nekaj filev ter Outlook)?

Osnovni Air je sposoben še bistveno več kot to, ja.

Uradno podpira samo 1 zunanji ekran, ampak obstajajo načini, da jih priklopiš več: https://www.slashgear.com/m1-macs-can-r...

Predvsem avtonomija mi je fajn (sicer jo ma dell tudi dost, ampak višek ne skodi :))

Realno lahko pričakuješ 2x do 3x daljšo avtonomijo.

Na windowse pa jaz ne bi ravno računal. Slej ko prej jih bo možno poganjati v virtualki ampak kot edini OS pa verjetno nikoli. Vsaj ne tako kot v času bootcampa, z uradno podporo in driverji.