» »

Microsoft kot kaže načrtuje virtualni operacijski sistem

Microsoft kot kaže načrtuje virtualni operacijski sistem

ZDNet - Šlo naj bi za novo ponudbo tipa namizje kot storitev, zgrajeno na temeljih Microsoftovega Virtual Desktopa, na voljo pa naj bi bila v prihodnjem letu. Kot kaže bo Cloud PC, kot ga delovno imenujejo, del ponudbe 365, in sicer za mesečno naročnino v fiksnem znesku. Kar je drugače kot pri sedanjem najemu virtualnega namizja, pri katerem uporabnik plača glede na porabljene sistemske vire. Zadevo so pri ZDNet odkrili povsem slučajno, prek zaposlitvenega oglasa.

Cloud Pc naj ne bi bil zamenjava za lokalno nameščene Windows in pisarniški paket Office, pač pa jo pri Microsoftu vidijo kot prilagodljivo ponudbo za podjetja, ki želijo svoje stare PC računalnike pretvoriti v tanke odjemalce oz. thin cliente.

Microsoft trenutno že ima storitev, imenovano Microsoft Managed Desktop, pri kateri nameščanje, vzdrževanje in upravljanje operacijskega sistema in ključnih poslovnih aplikacij ter naprav prevzame Microsoft. V paketu je še konfiguracija sistema, varnostni nadzor, analitika in 24-urna podpora uporabnikom. Storitev je na voljo samo nekaterim ključnim strankam iz razreda velikih podjetij.

34 komentarjev

zee ::

Zveni podobno kot Amazon Workspaces.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

l0g1t3ch ::

In kot trenutna MS ponudba...

https://azure.microsoft.com/en-us/servi...

gruntfürmich ::

doba rentanja...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Vazelin ::

valute -> virtualne valute
OS -> virtualen OS
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...

Vlayke ::

To je ena od zadev, ki se bodo počasi začele redno dogajat.
Domači PC (oziroma katerakoli uporabna naprava) bo v bistvu samo thin client za oblačne zadeve.

V svetu iger je te ponudbe že kar nekaj (od lani/letos tudi produkcijsko). Na primer Google Stadia, Geforce Now, MS xCloud,... Samo to so rešitve, ki so relativno parcialne in se res fokusirajo samo na to, da lahko na starem (ali nenamenskem) HW-ju igraš high-end igre.
Potem so pa tu še rešitve, v smislu Shadow, kjer pa imaš že čisto pravo, persistentno virtualko, kjer lahko poganjaš kar ti srce poželi.

MS bo to začinil še z Office zgodbo in to bo to. In zakaj ne? V večini primerov (vsaj kar se tiče dela), narediš bore malo, če ostaneš brez dostopa do neta.

HotBurek ::

Ja, ampak to drži za mainstrem lamerje.

Normalni ljudje, na linuksih in bsdjih, teh problemov nimajo in ne bodo imeli. Ker v to "cloudifiy and rent just about anything you can imagine" sranje ne rinejo.
root@debian:/# iptraf-ng
fatal: This program requires a screen size of at least 80 columns by 24 lines
Please resize your window

Master_Yoda ::

A ni to samo rent-a-windows-vm ? Ne vem zakaj si je bilo treba izmisliti nov fancy term za to.
Dovie'andi se tovya sagain.

Jarno ::

Predstavljajte si 5Mbit uploada na klienta, pa usb ključke, zunanje diske itd.
In seveda navdušenje IT-jevcev, ko bo nek management ugotovil, da se bodo stroški zmajšali za 15%.
#65W!

Vlayke ::

HotBurek je izjavil:

Ja, ampak to drži za mainstrem lamerje.
Normalni ljudje, na linuksih in bsdjih, teh problemov nimajo in ne bodo imeli. Ker v to "cloudifiy and rent just about anything you can imagine" sranje ne rinejo.

Seveda da drži primarno za mainstream. Sej se pogovarjamo o poslu tu.
Drugače pa ne bi bil popolnoma prepričan, da takih zadev ne uporabljajo tudi "normalni" ljudje. Če resne firme na oblačnih zadevah a-la Amazon poganjajo svoje kritične aplikacije, zakaj ne bi nek "normalnež" za par procentov vložka najel nekega okolja, ki bi si ga drugače težko privoščil?

HotBurek ::

Lastnega sistema si ne morejo privoščiti, ker ne vlaga v znanje in razvoj, nimajo zannja, se ne splača, .. posledično so prisiljen v rent-anje.

Pa tudi z lovljenjem modernih trendov samo zato (da bodo imeli moderno okolje (ker je to pač moderno)) si delajo škodo.
root@debian:/# iptraf-ng
fatal: This program requires a screen size of at least 80 columns by 24 lines
Please resize your window

Vlayke ::

HotBurek je izjavil:

Lastnega sistema si ne morejo privoščiti, ker ne vlaga v znanje in razvoj, nimajo zannja, se ne splača, .. posledično so prisiljen v rent-anje.

Pa tudi z lovljenjem modernih trendov samo zato (da bodo imeli moderno okolje (ker je to pač moderno)) si delajo škodo.

Rentanje ima dostikrat smisel. Pomeni, da nekatere resurse uporabljaš samo takrat, ko jih res rabiš, drugače ti pa niso ne grbi.
Približno nobeno podjetje ne kupuje avtomobilov, čeprav jih potrebujejo za opravljanje svojih nalog. Ravno tako ne kupujejo stavb, čeprav morajo delavci nekje sedeti in delati.
Tudi mi tipično ne popravljamo več doma svojih avtomobilo, ampak jih peljemo h mehaniku. Včasih smo jih več popravljali doma, sedaj pa se nam to več ne izplača.

Seveda so in verjetno vedno bodo, izjeme, ki jim to ne pride prav in bodo imele boljše rezultate s svojo opremo, ki je dedicirana za njih. Ampak to, da drugi tega ne potrebujejo, ne pomeni, da so slabši. Samo da imajo drug fokus in potrebe.

HotBurek ::

Rentanje avta (kup pleha), nepremičnine (beton, cigli) in podobno ni problem.

Problem rentanja "računalništva" pa je problem. Zaradi (mojih) informacije. Banke, zavarovalnice, trgovine, zdravstvene ustanove, šolstvo itn. Vse to v cloud? Na-a. Fiksno lokalno.
Itak je že šlo dost v lulek, če pogledaš npr. mail komunikacijo. Luzerji niso sposobni furat svojega mail serverja, da bi zaščitili svojo komunikacijo, jo imeli pod lastno streho.
root@debian:/# iptraf-ng
fatal: This program requires a screen size of at least 80 columns by 24 lines
Please resize your window

johnnyyy ::

Jarno je izjavil:

Predstavljajte si 5Mbit uploada na klienta, pa usb ključke, zunanje diske itd.
In seveda navdušenje IT-jevcev, ko bo nek management ugotovil, da se bodo stroški zmajšali za 15%.


To je del IT evolucije. Pred 20 leti smo imeli ogromno računalniških trgovin in servisov, ki so servisirali in prodajali računalnike. Tam si lahko kupil MS Windows OS in MS Office, prav tako so ti jih za par kSIT inštalirali ali nadgradili. Skupaj z razvojem je večina servisov propadla. Z avtomatskimi posodobitvami in računalništvu v oblaku, so naslednji na odstrelu ITjevci na MS Windows OSju.

techfreak :) ::

HotBurek je izjavil:

Zaradi (mojih) informacije. Banke, zavarovalnice, trgovine, zdravstvene ustanove, šolstvo itn. Vse to v cloud? Na-a. Fiksno lokalno.
Itak je že šlo dost v lulek, če pogledaš npr. mail komunikacijo. Luzerji niso sposobni furat svojega mail serverja, da bi zaščitili svojo komunikacijo, jo imeli pod lastno streho.
SaaS in IaaS ponudniki so skladni s PCI/ISO/HIPAA/SOC standardi, kar bos s svojimi strezniki tezje in drazje zagotovil. Verjamem, da Amazon, Google ali Microsoft precej bolj resno tretirajo te zadeve, in skrbijo da se zadeve dosledno upostevajo v praksi.

Prav tako precej bolj zaupam njihovim SRE/DevOps/sistemskim administratorjem, kot pa lokalnim IT vzdrzevalcem. Imas tudi izjeme, kjer se lokalni IT strokovnjaki primerjajo z najboljsimi ljudmi pri Googlu, ampak povprecno gledano je stanje v podjetjih precej slabse, kot pa je stanje pri teh vecjih ponudnikih.

Sicer nisem ljubitelj oblakov, ter zdruzevanja vseh podatkov na enem mestu, ampak treba je priznati, da je varnost Gmaila na precej visjem nivoju kot lokalno postavljenega MS Exchange.

Zgodovina sprememb…

Vlayke ::

HotBurek je izjavil:

Banke, zavarovalnice, trgovine, zdravstvene ustanove, šolstvo itn. Vse to v cloud? Luzerji niso sposobni furat svojega mail serverja, da bi zaščitili svojo komunikacijo, jo imeli pod lastno streho.

Točno ti bi morali vse dati v upravljanje nekomu drugemu, ki ve kaj počne, ima dokazila, s katerimi lahko to potrdi in je seveda na različnih nivojih (tudi kazensko, kar se mene tiče) odgovoren, da zagotavlja in varnost in SLA dostopnosti storitev.

Enkrat mi je en medicinski doktor (znanec) rekel: vsak zdravnik je tudi malo IT-jevec. Stresel sem se ob tej misli. To je definicija izreka, da je malo znanja nevarna stvar. Verjetno je tudi zato v našem zdravstvu utvara imeti poenotene baze in moramo pacienti še vedno v mapcah s sabo nosti izvide, če hočemo, da naslednji zdravnik vidi vse, kar je bilo do sedaj narejeno (četudi se pomikamo znotraj iste bolnice).
UKC-ju IT ni core biznis. Ravno tako ne LeClercu. Ravno tako ne gimnaziji Moste. Zadeve pri vseh teh bodo funkcionirale veliko bolje in predvsem konsistentno, če bo za IT infrastrukturo skrbel nekdo, ki ima izkušnje s tem, z več kot enega vrtička in ki ve, da kvadratne kocke ne tolčeš v trikotno luknjo.
UKC naj mi naredi spinalno kirurgijo, LeClerc nej mi proda odličen rogljiček, gimnazija Moste pa naj poskrbi, da bo moj otrok sposoben poiskat prvo službo.

Vsi ti ljudje niso luzerji. Oni imajo drug fokus. Ti tudi živiš v neki stavbi, pa (domnevam) nisi sposoben položiti temeljev, da se jo bo dalo ustrezno postavit. Zato nisi luzer, samo ukvarjaš se z drugimi zadevami. In verjetno boš z veseljem prepustil gradnjo nekomu drugemu, ki bo poskrbel, da boš lahko tam živel naslednjih 50 let, če bo treba, ne da bi se ti bilo treba bati, da ti bo zadeva padla na glavo ponoči.

HotBurek ::

UKC-ju IT ni core biznis. Ravno tako ne LeClercu. Ravno tako ne gimnaziji Moste.

In to, da računalniški razvoj ni jedro biznisa, je problem. Ker če tega ni, lahko računalnike (in računalniško nepismenost/nesposobnost) lepo zamenjajo za matiko in gredo nazaj na njivo. Tja, kamor spadajo.

Računalnik je THE orodje, in vsak bi moral to obvladat na maks. In skrajno lame stupid je, da to orodje in poznavanje le-tega, pod pretvezo da se "ne splača", outsursaš.
root@debian:/# iptraf-ng
fatal: This program requires a screen size of at least 80 columns by 24 lines
Please resize your window

johnnyyy ::

Vlayke je izjavil:

HotBurek je izjavil:

Banke, zavarovalnice, trgovine, zdravstvene ustanove, šolstvo itn. Vse to v cloud? Luzerji niso sposobni furat svojega mail serverja, da bi zaščitili svojo komunikacijo, jo imeli pod lastno streho.

Točno ti bi morali vse dati v upravljanje nekomu drugemu, ki ve kaj počne, ima dokazila, s katerimi lahko to potrdi in je seveda na različnih nivojih (tudi kazensko, kar se mene tiče) odgovoren, da zagotavlja in varnost in SLA dostopnosti storitev.

Enkrat mi je en medicinski doktor (znanec) rekel: vsak zdravnik je tudi malo IT-jevec. Stresel sem se ob tej misli. To je definicija izreka, da je malo znanja nevarna stvar. Verjetno je tudi zato v našem zdravstvu utvara imeti poenotene baze in moramo pacienti še vedno v mapcah s sabo nosti izvide, če hočemo, da naslednji zdravnik vidi vse, kar je bilo do sedaj narejeno (četudi se pomikamo znotraj iste bolnice).
UKC-ju IT ni core biznis. Ravno tako ne LeClercu. Ravno tako ne gimnaziji Moste. Zadeve pri vseh teh bodo funkcionirale veliko bolje in predvsem konsistentno, če bo za IT infrastrukturo skrbel nekdo, ki ima izkušnje s tem, z več kot enega vrtička in ki ve, da kvadratne kocke ne tolčeš v trikotno luknjo.
UKC naj mi naredi spinalno kirurgijo, LeClerc nej mi proda odličen rogljiček, gimnazija Moste pa naj poskrbi, da bo moj otrok sposoben poiskat prvo službo.

Vsi ti ljudje niso luzerji. Oni imajo drug fokus. Ti tudi živiš v neki stavbi, pa (domnevam) nisi sposoben položiti temeljev, da se jo bo dalo ustrezno postavit. Zato nisi luzer, samo ukvarjaš se z drugimi zadevami. In verjetno boš z veseljem prepustil gradnjo nekomu drugemu, ki bo poskrbel, da boš lahko tam živel naslednjih 50 let, če bo treba, ne da bi se ti bilo treba bati, da ti bo zadeva padla na glavo ponoči.


Dokler imaš neko majhno podjetje s par zaposlenimi potem se splača takšne stvari outsourcati. V primeru velikih institucij in podjetij (npr.: Gorenje, UKC itd) pa se ti bolj splača imeti svoj oddelek, ki vsaj v osnovi skrbi za te stvari.

winterriver ::

Vlayke je izjavil:

Tudi mi tipično ne popravljamo več doma svojih avtomobilo, ampak jih peljemo h mehaniku. Včasih smo jih več popravljali doma, sedaj pa se nam to več ne izplača.


Ne. Danes jih ne popravljamo iz dveh razlogov:

- ker skoraj nihce nima vec niti najbolj osnovnega znanja iz karksnegakoli popravljanja in ni sposoben popraviti avtomobila (ali karkoli mnogo bolj trivialnega)
- ker so avtomobili narejeni tako, da jih ne mores vec popravljati brez kupa specialnega orodja, tako pa so narejeni nalasc, da si prisiljen iti k mehaniku

Ta tvoj "avtomobil" je dejansko fantasticna primerjava s cloudom in kam pelje. Nihce vec NICESAR NE ZNA narediti sam in so prisiljeni NAJETI (niti ne vec kupiti) od nekoga drugega.

Sem opazil pri zagovornikih clouda, da vsi radi mantrajo neke krilatice, ki so jih pobrali pri nekem influencerju (oz. bom raje rekel evangelistu za svoj zep), kot recimo stroski ipd. dejansko pa je razlog drugje.

V veliki vecini niso niti pribljizno sposobni postaviti niti najbolj osnovnega domacega serverja sami, kar bi moralo biti v 2020 najbolj osnovno znanje. Za prihodnost sem pricakoval, da bo sistemska administracija prakticno izumrla, ker bo vsak znal vecino stvari postoriti sam (preko preprostega softwarja), pa se je izkazalo ravno obratno, nihce ne zna vec nic narediti sam.

Niti v programiranju. Celotna druzba se pretvarja v dekadentno zmes pomanjkanja znanja, lenobe in preprodaje tujega dela. Skratka idiokracija. In vedno so potem zadaj izgovori, da ni ekonomsko upraviceno in bla bla.

Kako vas bo pa to teplo pri cloudih (tole za microsoftov virtualni operacijski sistem sem mimogrede napovedal ze ob prihodu Windows 8, ker je bilo jasno kam ciljajo z vmesnikom) si pa poglejte AT&T in mainframe 30 let nazaj ali pa IBM Lotus.

Ko je bila ura uporabe $12.

Enako boste placevali kot crni, ko bojo amazon, microsoft in google pozrli tako velik del trga, kolicina ljudi, ki bojo nesposobni narediti karkoli sami pa bo ali zaposlena pri njih ali pa jih bo tako malo, da prehod nazaj na on-premise ne bo vec mogoc.

Takrat vas bojo pa zasraufali brez rokavice in lubrikanta tako, da vas bo zgeckali po zelodcu in to ne skozi usta.

Trenutno so vsi trije v fazi masovenga poneumljanja racunalniskega kadra za svoj profit v prihodnosti (od programerjev - js, java, .net, pa do ITja - cloud) in glede na to kar vidim na slo-techu in po svetu, jim fantasticno uspeva, dandanasnji developer je samo se bleda senca necesar kar se je pricakovalo od juniorja 20 let nazaj.

Zgodovina sprememb…

zasekaroza ::

Sicer nisem ljubitelj oblakov, ter zdruzevanja vseh podatkov na enem mestu, ampak treba je priznati, da je varnost Gmaila na precej visjem nivoju kot lokalno postavljenega MS Exchange.

Google ti bere vse maile na gmailu p
in to je po tvoje varno?

techfreak :) ::

winterriver je izjavil:

V veliki vecini niso niti pribljizno sposobni postaviti niti najbolj osnovnega domacega serverja sami, kar bi moralo biti v 2020 najbolj osnovno znanje.
Postavitev domacega streznika, kjer nimas SLA in jeznih uporabnikov/strank, ki ob nedelovanju ne morejo opravljati svojega dela, nima nobene veze s potrebami podjetij.

Ce hoces planirati za bolniske/dopuste rabis vsaj 2 (v praksi vsaj 3) osebe, ki bodo imele dobro znanje o MS Exchange (samo primer, nima veze kaksno resitev uporabis), ki bodo sposobne vzdrzevati streznike in skrbeti za varnostne kopije ter delujoc failover. Prav tako rabijo precej znanja o delovanju samega emaila in z njim povezanih standardov (SPF, DKIM, DMARC), ter morajo poskrbeti da se IP oz. streznik ne znajde na kaksni blacklisti, in skrbeti da spam ter virusi ne pridejo do koncnih uporabnikov.

Ker verjetno email ni vse kar podjetje rabi, bodo te osebe morale podobno podrobno poznati AD, sisteme za sharanje fajlov, ter vzdrzevanje orodij in z njimi povezanih strezniskih programov, ki jih v podjetju uporabljajo.

techfreak :) ::

zasekaroza je izjavil:

Google ti bere vse maile na gmailu p
in to je po tvoje varno?
Ni mi vsec da ima Google dostop do mojih mailov (tudi ce sam ne gostujem poste pri njih, pa verjetno to velja za precej oseb/podjetij s katerimi si dopisujem), ampak nimam ne casa ne volje posvecati par ur mesecno (v praksi se vec) za vzdrzevanje svojega streznika.

Kot zaposleni precej bolj zaupam Googlu pri zagotavljanju da notranji (vkljucujoc sistemske administratorje) in zunanji uporabniki nimajo nepooblascenega dostopa do sluzbenega postnega predala, kot pa bi lokalnemu ITjevcu.

Tudi kot lastnik podjetja bi precej bolj zaupal revizijski sledi Googla, kot pa zaposlenemu, ki ima administratorski dostop do streznikov.

Vlayke ::

HotBurek je izjavil:

In to, da računalniški razvoj ni jedro biznisa, je problem. Ker če tega ni, lahko računalnike (in računalniško nepismenost/nesposobnost) lepo zamenjajo za matiko in gredo nazaj na njivo. Tja, kamor spadajo.

Se pravi UKC se mora preoblikovati v IT podjetje? Resno? Kam naj pa potem grem, ko bom rabil operacijo srčne zaklopke? H peku?

Po tej logiki bi moral biti UKC-ju tudi vodovodna firma, ker stalno potrebujejo vodo. In seveda elektrarna, ker potrebujejo elektriko?
Ne zdej začet s tem, da imajo svoje agregate. Seveda jih imajo in je prav da jih imajo. Samo nimajo pa tam ljudi, ki bodo agregat postavili in ga popravljali, ko bo kaj resnega odpovedalo. In tudi cel čas ne obrabutjejo z agregatov. Imajo človeka (ali tri), ki so sposobni vsake tok sprobat, da zadeva dela in če vidijo, da kaj ne dela, poklicat nekoga, ki bo to uredil, po tem ko preverijo par očitnih zadev.

Večja podjetja seveda potrebujejo nekoga interno, ki pomaga z vsakdanjimi zgodbami. Ampak imeti nekoga, ki bo znal postavit domensko okolje, poštni strežnik, bazo podatkov, spletni strežnik, collaboration okolje, incident management, accounting zadeve in še in še ne dobiš v eni osebi. Še manj v eni osebi x3 (kot je bilo rečeno za prej, za potrebe bolniških, dopustopv,...). Pa tudi takih "Jack-of-all-trades" ljudi niti približno nočem videt delat na svojem okolju, ker gotovo ne znajo vsake stvari porihtat do konca, kot bi želel. Se pravi bodo zadeve približno delale, ampak bo vse zelo majavo.

In potem imaš kup ljudi, katerih znanje je vprašljivo. Znanje bo pa vprašljivo, ker če tvoj fokus ni IT in jih boš najemal, verjetno ne boš prav dobro vedel, kdo je res OK in kdo te malo farba. in ko ti ljudje odidejo, lahko pustijo zadeve bolj ali manj dokumentirane, prenesejo znanje bolj ali manj slabo, oziroma pobašejo s sabo kake tvoje skrivnosti.
Seveda se ti vse to zna primeriti tudi pri zunanjemu podjetju. Samo od zunanjega podjetja je veliko lažje terjati odškodnino za posledice, ker imaš z njimi podpisano pogodbo.

sloxl8 ::

Zgodovina se ponavlja, le drugače zapakirano.

- V računalništvu smo imeli DOS, na katerem je tekel UI Windows 3.1. Sedaj bo UI spet "ločen"? NMJ
- Pri avtih so bile na začetku šasije, na katere je bila postavljena kabina. Sedaj bo pri EV-jih platforma z baterijo in pogonom spet "ločena"?

A se meni samo zdi, ali nastaja na svetu prazno oblikovalsko enoumje z neskončnim recikliranjem prežvečenih idej, ki bi naj jih kupci sprejeli z odprtimi rokami, seveda za več denarja?

HotBurek ::

Se pravi UKC se mora preoblikovati v IT podjetje? Resno?

Načeloma ja. Takole: IT podjetje, ki razvija software za pomoč zdravnikom, kirurgom, sestram in celotni zdravstveni organizaciji z namenom doseganja najboljših rezultatov na področju zdravstvene oskrbe, operacij, rehabilitacij itn.

To "IT podjetje" bi morali biti del "jedra".


prazno oblikovalsko enoumje

Ena izmed posledice raznih marketingarjev, poštarjev in ostalih mazačev, ki prodajajo "razvoj spletnih strani", v ozadju pa štancajo WordpreSS, je ravno to. Oblikovalsko enoumje. Ful dobro napisano!
root@debian:/# iptraf-ng
fatal: This program requires a screen size of at least 80 columns by 24 lines
Please resize your window

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: HotBurek ()

MrStein ::

Vlayke je izjavil:


, če bo za IT infrastrukturo skrbel nekdo, ki ima izkušnje s tem,

Omajgad, kaka bogokletna misel. Da bi nalogo zaupali nekomu, ki jo obvlada.

Pri nas se dela tako:
Prvi mimoidoči bo hišnik, drugi bo kadrovnik, tretji IT-jevec, četrti kirurg, tretji pilot...
Da jih je polovica sorodnikov direktorja, je "puka slučajnost".

Pa to, da so vsi naši...
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

winterriver ::

techfreak :) je izjavil:

winterriver je izjavil:

V veliki vecini niso niti pribljizno sposobni postaviti niti najbolj osnovnega domacega serverja sami, kar bi moralo biti v 2020 najbolj osnovno znanje.
Postavitev domacega streznika, kjer nimas SLA in jeznih uporabnikov/strank, ki ob nedelovanju ne morejo opravljati svojega dela, nima nobene veze s potrebami podjetij.

Ce hoces planirati za bolniske/dopuste rabis vsaj 2 (v praksi vsaj 3) osebe, ki bodo imele dobro znanje o MS Exchange (samo primer, nima veze kaksno resitev uporabis), ki bodo sposobne vzdrzevati streznike in skrbeti za varnostne kopije ter delujoc failover. Prav tako rabijo precej znanja o delovanju samega emaila in z njim povezanih standardov (SPF, DKIM, DMARC), ter morajo poskrbeti da se IP oz. streznik ne znajde na kaksni blacklisti, in skrbeti da spam ter virusi ne pridejo do koncnih uporabnikov.

Ker verjetno email ni vse kar podjetje rabi, bodo te osebe morale podobno podrobno poznati AD, sisteme za sharanje fajlov, ter vzdrzevanje orodij in z njimi povezanih strezniskih programov, ki jih v podjetju uporabljajo.


Ja seveda, ne mores najeti ta zadnjega salabajzerja (ajde, SPF, DKIM in DMARC si malo iz podloge presvicanih superg potegnil, ampak naj ti bo), tudi kmet mora danes znati voziti kaksen traktor in uporabljati se kaksen tehnicni detajl, s katerim se mu pred 100 leti ni bilo treba spopadati. SLA je pa tako sirok pojem, da ga pustiva kar ob strani.

Ampak kot receno, za to, da zadevo tlacijo v cloud bojo ta podjetja se hudo drago placala, ko se konca doba osvajanja trga v svoj minus in se bo zacelo zelo konkretno izkoriscati.

In to je v najboljsem primeru. Ce se grejo americani na vrhu tega se industrijsko vohunjenje, bo prislo pa se neprimerno drazje (oz. je ze drago).

Pa mimogrede, cloud postaja vedno bolj kompleksen, tako, da bo potreben tudi za to lokalen administrator, virtualizacija hardwara pac ne resi kompleksnosti softwara.

Zgodovina sprememb…

winterriver ::

Aja pa cisto za mimogrede, za vse fane clouda.

Privacy shield je neveljaven. Saj ne migrirate ravno kaksnih kadrovskih podatkov v googlov/amazonov/microsoftov cloud, ampak se trudite te podatke cimprej spumpati on premise, mar ne, tako nori seveda niste, ne samo to, ste tako pametni, da z najvecjo hitrostjo migrirate vse baze osebnih podatkov strank, zaposlenih,... nazaj na on-premise serverje. Pa ne na evropske serverje od ameriske firme, je ameriska vlada poskrbela, da ne bo slo - United States v. Microsoft Corp., 584 U.S. ___, 138 S. Ct. 1186 (2018).

Da ne bo slucaaaajno bolelo cvetocega businessa stran metanja evropskega znanja v zameno za preprodajanje ameriskega...

Zgodovina sprememb…

xmetallic ::

zasekaroza je izjavil:

Google ti bere vse maile na gmailu p
in to je po tvoje varno?

Pri neustrezno vzdrževanem strežniku se zna zgoditi, da bo tvoje maile lahko prebiral cel svet. Vzdrževati svoj email strežnik kot nekater butalci tukaj predlagajo ni ne finančno in ne cenovno smiselno za posameznika. Tale burek, ki se gor trka po prsih kako ima svoj strežnik... stavim, da nek profi med malico spravi na kolena njegov strežnik in pridobi podatke.

techfreak :) ::

@winterriver: Sicer se ne ukvarjam s tem, ampak AFAIK zaenkrat ni problema hraniti te podatke na EU streznikih ameriskih firm?

Tudi v Evropi imamo ponudnike oblakov, ampak je ponudba precej bolj okrnjena kot pri najvecjih treh. Tudi sam bi si zelel konkretno alternativo pri nas, ampak vprasanje ce bomo kdaj to tudi doziveli.

xmetallic ::

HotBurek je izjavil:


Načeloma ja. Takole: IT podjetje, ki razvija software za pomoč zdravnikom, kirurgom, sestram in celotni zdravstveni organizaciji z namenom doseganja najboljših rezultatov na področju zdravstvene oskrbe, operacij, rehabilitacij itn.

To "IT podjetje" bi morali biti del "jedra".!

Potem morajo tudi svojo avto mehanično delavnico odpret? Imajo namreč veliko floto vozil, ki redno potrebuje servisiranje. Porabijo tudi veliko raznega medicinskega materiala. Kaj ko bi odprli še tovarno za izdelovanje razkužil, rokavic, medicinskega orodja. Naprave, ki vzdržujejo ljudi pri življenju pa menda ja ne bodo outsourcali in kupovali od drugih podjetij temveč morajo takšne kritične zadeve sami izdelati, in tudi vzdrževati. Zakaj bi se omejili samo na IT? Naj vsaka ustanova ima cel spekter različnih dejavnosti... no ja v glavah nekaterih, ki ne razumejo da različne obrti in poklici obstajajo prav zato, da pokličeš strokovnjaka za točno določeno področje, ne pa da se greš nekega samoukega strokovnjaka, ki in-house izdeluje vse od wc papirja do helikopterjev.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: xmetallic ()

winterriver ::

xmetallic je izjavil:

Pri neustrezno vzdrževanem strežniku se zna zgoditi, da bo tvoje maile lahko prebiral cel svet. Vzdrževati svoj email strežnik kot nekater butalci tukaj predlagajo ni ne finančno in ne cenovno smiselno za posameznika. Tale burek, ki se gor trka po prsih kako ima svoj strežnik... stavim, da nek profi med malico spravi na kolena njegov strežnik in pridobi podatke.


In seveda se spet najde nekdo, ki nima blage veze in potem projecira svoje strahove in neznanje na vse ostale. Cisti scaremongering, bi sel stavit s tabo (bo ze kar 20 let odkar imam svoj mail streznik... toliko si star, ne?), pa mi je bolj pomemembna moja anonimnost.

xmetallic je izjavil:

Potem morajo tudi svojo avto mehanično delavnico odpret? Imajo namreč veliko floto vozil, ki redno potrebuje servisiranje. Porabijo tudi veliko raznega medicinskega materiala. Kaj ko bi odprli še tovarno za izdelovanje razkužil, rokavic, medicinskega orodja. Naprave, ki vzdržujejo ljudi pri življenju pa menda ja ne bodo outsourcali in kupovali od drugih podjetij temveč morajo takšne kritične zadeve sami izdelati, in tudi vzdrževati. Zakaj bi se omejili samo na IT? Naj vsaka ustanova ima cel spekter različnih dejavnosti... no ja v glavah nekaterih, ki ne razumejo da različne obrti in poklici obstajajo prav zato, da pokličeš strokovnjaka za točno določeno področje, ne pa da se greš nekega samoukega strokovnjaka, ki in-house izdeluje vse od wc papirja do helikopterjev.


In kratkovidni BS se nadaljuje, primerjal bos moznost, da dobi ZDA podjetje (ki je znana po prodajanju in zlorabi podatkov, do te mere, da ISPji dodajajo v HTTP headerje unique identifierje lastnih strank(!) ), z avtomehanicno delavnico? Kaj gre pa tam lahko narobe napram temu, da slovenske zavarovalnice kupijo od nekoga podatke o zdravstvenem stanju Slovencev in na podlagi tega izdajajo zivljenska zavarovanja za pridobitev kredita?

A kdo misli, da bi google kupil fitbit, ce bi lahko prisel do njihovih podatkov? Samo toliko o tem koliko je vredno vase podjetje, ce podatki niso znani (ce kdo misli, da je kupil fitbit zato, ker rabi cheap elektronsko sranje od ur je hudo naiven - za vasimi podatki so se gnali, pa drugic malo razmislite, preden se spravite kupovati smart napravo, ki podatke uploada na 3rd party streznike).

Kdor ima svoje podatke v cloudu, mu lastni podatki niso nic vredni (ali pa se ne zaveda njihove vrednosti).

In zato se bomo omejili na IT.

Ker pod "ostalo" navajas same trivialnosti.

(prekleti Quislingi, press)

Zgodovina sprememb…

winterriver ::

techfreak :) je izjavil:

@winterriver: Sicer se ne ukvarjam s tem, ampak AFAIK zaenkrat ni problema hraniti te podatke na EU streznikih ameriskih firm?


Seveda ni, tudi ni problem okrasti banko, dokler te nekdo ne dobi.

The CJEU has highlighted that the controllers and (if the controllers are inactive) the DPAs have a duty to act to suspend or prohibit data transfers (para 134 of the Judgment) when they lack a valid legal instrument for a transfer. This means there is no chance for a “grace period” in this case.

Under the GDPR there is a penalty of EUR 20 Mio or 4% of the global turnover if you continue to transfer data without a valid legal instrument (Article 83(5)(c) GDPR). NGOs, workers’ councils or individual users can bring complaints or file lawsuits, including for emotional damages.


S tem, ko je padel privacy shield zaradi ameriskega neupostevanja EU zakonodaje in se huje, zaradi njihovega zakonodajnega (oz. preko precednecnega prava) krsenja EU zakonodaje, all bets are off. V primeru, ki sem ti ga zgoraj navedel (ZDA vs Microsoft) je bilo sodno (remember, precedencno pravo?) ugotovljeno, da lahko ZDA dostopa do podatkov steznikov ameriskih firm, ki so izven teritorija ZDA, ergo, ce hranis osebne podatke EU drzavljanov na ameriskih streznikih kjerkoli po svetu, si avtomaticno kriv, saj kot kontroler ne mores zagotoviti, da se ZDA ne bo vtikala vanje, kar pa moras na podlagi GDPRja.

Mislim, da vecino cloud maniakov niti se ni dojelo kaksno fantasticno uslugo prebivalcem EU je naredil Schrems II in kaksno sranje je to za njihovo dejavnost. Razsodba je bila pa dana pred 6. dnevi. Pocakaj se malo.

Zgodovina sprememb…

winterriver ::

Ameriski cloudi so postali septicna jama. Za kakrsnekoli osebne podatke, od narocnikov izdelka online shopa do "seljenja podjetij v cloude (zaradi mode ali lastne nesposobnosti)".

Zgodovina sprememb…

xmetallic ::

winterriver je izjavil:


In seveda se spet najde nekdo, ki nima blage veze in potem projecira svoje strahove in neznanje na vse ostale. Cisti scaremongering, bi sel stavit s tabo (bo ze kar 20 let odkar imam svoj mail streznik... toliko si star, ne?), pa mi je bolj pomemembna moja anonimnost.

Navidezna anonimnost. Si 100% prepričan, da je tvoj strežnik nedotakljiv, in da nikoli ni bilo nepooblaščenih dostopov? Če je temu tako te bodo pri korporacijah z veseljem zaposlili. Take "strokovnjake", ki samostojno postavijo in vzdržujejo infrastrukturo s 100% zaščito pred nepooblaščenimi vdori še niso srečali tako da sem prepričan, da bi ti ponudili lep znesek, da s tem svojim znanjem rešiš problem s katerim se ukvarjajo že od obstoja spleta naprej.

Le kaj tako skrivnostnega si izmenjuješ po elektronski pošti, da te skrbi, da bi Googlov bot prelistal vsebino. Morda kakšno otroško pornografijo in te skrbi, da bi korporacije obvestile organe pregona?

winterriver je izjavil:


In kratkovidni BS se nadaljuje, primerjal bos moznost, da dobi ZDA podjetje (ki je znana po prodajanju in zlorabi podatkov, do te mere, da ISPji dodajajo v HTTP headerje unique identifierje lastnih strank(!) ), z avtomehanicno delavnico? Kaj gre pa tam lahko narobe napram temu, da slovenske zavarovalnice kupijo od nekoga podatke o zdravstvenem stanju Slovencev in na podlagi tega izdajajo zivljenska zavarovanja za pridobitev kredita?

Nikjer nisem napisal, da morajo biti to prav ameriške korporacije. Lahko uporabljaš tudi ruske, ali kitajske, če jim bolj zaupaš. Ali pa slovenske. Navsezadnje tudi svoj lastni strežnik, če meniš, da je nedotakljiv. Ne pa pisat debilizmov, da mora vsak imet svoj strežnik in podobne neumnosti, ker večina ljudi nima ne znanja, ne infrastrukture, tudi časa in volje ne, da se s tem ukvarja.

winterriver je izjavil:


A kdo misli, da bi google kupil fitbit, ce bi lahko prisel do njihovih podatkov? Samo toliko o tem koliko je vredno vase podjetje, ce podatki niso znani (ce kdo misli, da je kupil fitbit zato, ker rabi cheap elektronsko sranje od ur je hudo naiven - za vasimi podatki so se gnali, pa drugic malo razmislite, preden se spravite kupovati smart napravo, ki podatke uploada na 3rd party streznike).

Kdor ima svoje podatke v cloudu, mu lastni podatki niso nic vredni (ali pa se ne zaveda njihove vrednosti).

Kdor ima svoje podatke dostopne preko spleta mu podatki niso nič vredni. Pa je to lahko Gmail ali pa lastni strežnik. Podatki, za katere ne želiš, da ugledajo luč sveta pač ne hraniš na napravah dostopnih prek omrežnega kabla kaj šele, da greš takšne podatke izmenjevat po elektronski pošti.

Kaj ti nuca, da ti hraniš pošto na svojem strežniku, če je tvoj prejemnik/pošiljatelj na Gmailu? Skratka, en kup dela, zato da na koncu v bistvu ne dosežeš praktično nič, saj bo Google tako ali drugače še vedno imel vpogled v tvojo pošto.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: xmetallic ()


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Windows 10 bo dobil podsistem s pravim Linuxovim jedrom (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
818593 (4521) techfreak :)
»

mikro strežnik

Oddelek: Strojna oprema
5688 (293) mzakelj
»

Microsoft Sets prinaša zavihke v operacijski sistem

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
245222 (2613) noraguta
»

Nokia spet z rekordno izgubo (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Rezultati
6410959 (9211) SLO_Matej
»

ChromeOS: V prihodnosti ni prostora za diske (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Brskalniki
15811781 (7313) Okapi

Več podobnih tem