Reuters - Kot piše Reuters, se ZDA pripravljajo na zaostritev ukrepov zoper Huawei, od katerega trenutno javni sektor ne sme kupovati opreme in kateremu ameriška podjetja ne smejo prodajati svojih izdelkov brez posebnega dovoljenja. Sedaj pa želijo ta režim razširiti še na tuja podjetja, saj je Huawei uspešno oblikoval dobavne verige brez ameriških podjetij.
V pripravi je sprememba Foreign Direct Product Rule, po kateri bodo morala tudi vsa tuja podjetja, ki uporabljajo ameriško opremo za proizvodnjo čipov, pridobiti ameriško dovoljenje pred poslovanjem s Huaweijem. Američanom gre posebej v nos tajvanski proizvajalec čipov TSMC, ki proizvaja čipe tudi za Huaweijev HiSilicon. Večina proizvajalcev čipov uporablja opremo, ki jo proizvajajo ameriška podjetja, kot so KLA, Lam Research ali Applied Materials. Ukrep še ni uradno naznanjen, tako da še ni jasno, ali ga bo ameriški predsednik naposled res potrdil.
Problem, ki ga tovrstni ukrepi prinašajo, je povezanost svetovnega gospodarstva. Nekateri strokovnjaki namreč opozarjajo, da bi bile posledice v resnici hujše za ameriška podjetja, saj bodo Huawei in druga podjetja preprosto uredili lastne dobavne verige, ki ne vključujejo ameriških podjetij ali njihove tehnologije. Ameriška administracija si zato prizadeva za oblikovanje predloga, ki bi kar najmanj prizadel ameriško gospodarstvo. Huawei in TMSC navedb nista komentirala.
Novice » Ostale najave » ZDA dodatno privijajo Huawei
Lonsarg ::
Še 5-10 let smo oddaljeni od trenutka ko se bodo firme bolj začela bati biti odrezane od Kitajskih verig kot od Ameriških. Še 5-10 let ima US da kaj iztrži z temi grožnjami.
Po drugi strani pa se bo zaradi groženj to zgolj hitreje zgodilo in si US sama koplje ekonomski grob.
Po drugi strani pa se bo zaradi groženj to zgolj hitreje zgodilo in si US sama koplje ekonomski grob.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
MrNighthawk ::
Ne vem, če bodo vsa podjeta gledala kako jim Kitajski trg beži stran, slej ko prej bodo začel razvijati za Harmony OS (al kaj je že) in za Huawei App store.
Lonsarg ::
Ma kitajci so tudi neumni z temi različnimi App Stori. Naj stopijo skupaj, magari še celo z Amazonom pa naredijo en public blockchain based app store kamor developer publisha aplikacijo in informacijo o načinu nakazila (če ne gre za free app) in lahko potem imajo vsi ti custom "stori" isti katalog uporabljajo. Sem prepričan da če to naredijo bo v roku 5 let ta katalog imel 95% vseh omembe vrednih appov iz Google Play.
Ko še enkrat pomislim, tak blockchain rabimo za vso digitalno lastnino, tudi filme pa še zakonodajo da je obvezno na tak blockchain publishat, nema več ekskluzive za Netflix, vsi vse v katalogu :)
Ko še enkrat pomislim, tak blockchain rabimo za vso digitalno lastnino, tudi filme pa še zakonodajo da je obvezno na tak blockchain publishat, nema več ekskluzive za Netflix, vsi vse v katalogu :)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
Evolve ::
Ma kitajci so tudi neumni z temi različnimi App Stori. Naj stopijo skupaj, magari še celo z Amazonom pa naredijo en public blockchain based app store kamor developer publisha aplikacijo in informacijo o načinu nakazila (če ne gre za free app) in lahko potem imajo vsi ti custom "stori" isti katalog uporabljajo. Sem prepričan da če to naredijo bo v roku 5 let ta katalog imel 95% vseh omembe vrednih appov iz Google Play.
Ko še enkrat pomislim, tak blockchain rabimo za vso digitalno lastnino, tudi filme pa še zakonodajo da je obvezno na tak blockchain publishat, nema več ekskluzive za Netflix, vsi vse v katalogu :)
ne rabjo oni nobenega poba...
prej ko slej bodo ostale države rabila kitajce
Ganon ::
Pa kdo so oni, da bodo še tujcem diktirali, s kom naj poslujejo??? Upam, da bodo tenko piskali in bo Huawei postal samo še večji in močnejši.
filip007 ::
Sem probal Huawei AppGallery, ni veliko gor, še Angry Birds ne.
Trevor Philips Industries
Lonsarg ::
ne rabjo oni nobenega poba...Saj nisem rekal da kdo koga rabi. Govoril sem zgolj o trgu Android aplikacij, če hočejo kdaj na zahodu biti konkurenca Google Play rabijo en store ki dobro konkurira Google Play ne pa miljon njih.
prej ko slej bodo ostale države rabila kitajce
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
vostok_1 ::
Kje je problem?
Govedo kupuje te izdelke kot vroč kostanj.
Govedo kupuje te izdelke kot vroč kostanj.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
Evolve ::
ne rabjo oni nobenega poba...Saj nisem rekal da kdo koga rabi. Govoril sem zgolj o trgu Android aplikacij, če hočejo kdaj na zahodu biti konkurenca Google Play rabijo en store ki dobro konkurira Google Play ne pa miljon njih.
prej ko slej bodo ostale države rabila kitajce
Huawei vlaga ogromne denarje z njihov store da privabijo čimveč developerjev...
če jim rata pridobit vsaj tiste dev,e ki delajo uporabne aplikacije so zmagal... pustmo zdej vso šaro ki je gor na storu...- dejansko čet bi 80% app-ov skinil nebi blo nobene škode
Ganon ::
če jim rata pridobit vsaj tiste dev,e ki delajo uporabne aplikacije so zmagal... pustmo zdej vso šaro ki je gor na storu...- dejansko čet bi 80% app-ov skinil nebi blo nobene škode
Jaz bi rekel, da je mogoče 5% uporabnih aplikacij, ostalo je balast. Preden se človek prebije do nečesa uporabnega, že skoraj obupa. Igre so razred zase, nič od nič.
Master_Yoda ::
Kot da je tako tesko namestiti Aurora store apk ...
Dovie'andi se tovya sagain.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Master_Yoda ()
acoustis ::
Ena far fetched ideja. (vec ali manj teorija zarote - posledica tega, da prezivljam zadnjih pet dni kratke sape in z vrocino v prebolevanju kovida)
Mogoce smo pa Evropejci (plus tistih nekaj 100k Kitajcev) collateral damage, da se spravijo Kitajci nad Ameriko. Da pokazeju Uncle Samu, da njih ne bo nihce diktiral. Kaksna bo gospodarska kriza na Kitajskem in kaksna drugje, ko bo konec epidemije?
Se opravicujem, ce mi premalo kisika pride v mozgane.
Mogoce smo pa Evropejci (plus tistih nekaj 100k Kitajcev) collateral damage, da se spravijo Kitajci nad Ameriko. Da pokazeju Uncle Samu, da njih ne bo nihce diktiral. Kaksna bo gospodarska kriza na Kitajskem in kaksna drugje, ko bo konec epidemije?
Se opravicujem, ce mi premalo kisika pride v mozgane.
Poldi112 ::
Pa saj kitajci američanom že od revolucije naprej jasno kažejo, da resno jemljejo svojo suverenost. Američani so tisti, ki se kar nekako ne morejo soočiti s to kruto realnostjo, da kitajci ne bodo več njihova kolonija.
Plus da diplomatsko usa nima pojma, kako naj ze znebi Tajvan-a.
Plus da diplomatsko usa nima pojma, kako naj ze znebi Tajvan-a.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
MrNighthawk ::
Ma kitajci so tudi neumni z temi različnimi App Stori. Naj stopijo skupaj, magari še celo z Amazonom pa naredijo en public blockchain based app store kamor developer publisha aplikacijo in informacijo o načinu nakazila (če ne gre za free app) in lahko potem imajo vsi ti custom "stori" isti katalog uporabljajo. Sem prepričan da če to naredijo bo v roku 5 let ta katalog imel 95% vseh omembe vrednih appov iz Google Play.
Amazon je ameriški... težko se bodo kar združili. Kvečemu se bodo vsi Kitajci združili v en app store. Sicer pa ena izmed najbolj popularnih aplikacij TikTok je že Kitajska... vejo kaj delajo
Lonsarg ::
Moj predlog je bil public repozitorij(blockchain based zato da imaš kriptografsko garancijo kater ID developerja je kaj publishal) za objavljanje Android aplikacij. Torej ne gre dejansko za združitev Amazona Stora z Kitajskimi ponudniki pač pa za to da zgolj uporabijo isti repozitorij za source, da bo app developer samo na ta repozitorij uplovdal in bo avtomagično v vseh app storih.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
boldleaf ::
Ma kitajci so tudi neumni z temi različnimi App Stori. Naj stopijo skupaj, magari še celo z Amazonom pa naredijo en public blockchain based app store kamor developer publisha aplikacijo in informacijo o načinu nakazila (če ne gre za free app) in lahko potem imajo vsi ti custom "stori" isti katalog uporabljajo. Sem prepričan da če to naredijo bo v roku 5 let ta katalog imel 95% vseh omembe vrednih appov iz Google Play.
Ko še enkrat pomislim, tak blockchain rabimo za vso digitalno lastnino, tudi filme pa še zakonodajo da je obvezno na tak blockchain publishat, nema več ekskluzive za Netflix, vsi vse v katalogu :)
Mislim, da ne razumes cele slike. Google preko play stora (in svojega spywara v android telefonih) obvlada vec kot pol svetovne populacije. ZDA in njene tajne sluzbe imajo preko tega odprto pipico v skoraj vsak telefon. Po enakem se je zacelo kolcati tudi Kitajcem zato nihce ne bo storil nicesar, kar bi mu to omogocil. Google bo zalezoval svoje (zabite) uporabnike, Kitajci, si bojo poizkusali izboriti cim vecji delez. Nihce ne bo sel uporabljati blockchainov (ker so nateg, za umsko omejene, ki v to verjamejo) ker imajo prevec pomanjkljivosti, vsak pa se bo boril za cimvecji izplen v spyware ekosisitemu. Amazon pri celi zadevi ni nic drugacen od googla, omogoca ZDA vohunjenje in onemogocanje vsega ekosistema, ki jih uporablja. Samo se eno sranje v drugi obliki.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: boldleaf ()
boldleaf ::
-valvoline- je izjavil:
Open gapps bodo laufal gor ali ne?
OpenGApps je enako sranje od goolovega spywara kot uradni telefon. NOCES imeti nic googlovega instaliranega in opengapps je tocno ti. Imas pa microg. Razlike si pa preberi na njihovi strani.
https://microg.org/
Lonsarg ::
Nihce ne bo sel uporabljati blockchainov (ker so nateg, za umsko omejene, ki v to verjamejo) ker imajo prevec pomanjkljivosti,Pa pusti blockchain potem če te moti, to je samo tehnologija. Fokusiraj se na skupni javni repozitorij aplikacij, na kakršenkoli način že. To ne preprečuje posameznim ponudnikom da vržejo čez repozitorij še svoj filter cenzure ali vgradijo svoj spyware, nič jim ne preprečuje. Gre samo za to da developer ne rabi na 100 različnih publishat).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
boldleaf ::
Nihce ne bo sel uporabljati blockchainov (ker so nateg, za umsko omejene, ki v to verjamejo) ker imajo prevec pomanjkljivosti,Pa pusti blockchain potem če te moti, to je samo tehnologija. Fokusiraj se na skupni javni repozitorij aplikacij, na kakršenkoli način že. To ne preprečuje posameznim ponudnikom da vržejo čez repozitorij še svoj filter cenzure ali vgradijo svoj spyware, nič jim ne preprečuje. Gre samo za to da developer ne rabi na 100 različnih publishat).
f-droid.
Sicer blockchain ni samo tehnologija ampak je verska locina raznih primitivcev, kjer ena skupina ne razume, da ni nic posebnega, druga skupina pa ga uporablja za nategovanje ljudi. Overhead vsega skupaj pa ga dela popolnoma neprimernega za karkoli (izjava ob kateri se bosta obe skupini uprli na polno, ker obe svojo osebno identiteto gradita na njem).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: boldleaf ()
Lonsarg ::
F-Droid mi ne zgleda kot repozitorij kamor bi Netflix svojo plačljivo aplikacijo objavil? To je neka omejena open source varjanta., rabimo repozitorij kamor bo tudi Netflix objavil aplikacijo in bo avtomatsko vidna na Amaozn in Kitajskih in Huawei storih.
boldleaf ::
F-Droid mi ne zgleda kot repozitorij kamor bi Netflix svojo plačljivo aplikacijo objavil? To je neka omejena open source varjanta., rabimo repozitorij kamor bo tudi Netflix objavil aplikacijo in bo avtomatsko vidna na Amaozn in Kitajskih in Huawei storih.
Bojo pac naredili placevanje znotraj aplikacije (kje za vraga si nasel amazon in huawei v istem stavku mi ni jasno, propriatery store je treba unicit, izkoreninit, ne glede od katere firme!). Trivialno. Tako ali tako s server sidom obvladujejo komu streamajo in tudi na googlu ni nic drugace narejeno, s to razliko, da google prepoveduje placevanje znotraj applikacije, ker hocejo svojih 30% denarja od developerjev/vsebin zase, cesar f-droid ne pocne. Ne samo to, omogocajo uvazanje 3rd party repotov in omogocajo, da je celoten sistem nepovezan z doloceno firmo, kar je bistvo vsega skupaj. Tega druzbenega parazita (google) se je treba znebiti za dobro vsega clovestva. Prvic je drag za developerje, drugic zahteva namestitev svojega spywara na vse telefone s cimer trola vse uporabnike android telefonov, skratka, v tem momentu, ni za razvoj mobilnih aplikacij vecjega sovraznika kot je google, zanimivo pa je, da ga razni mozgansko zaostali android developerji preferirajo, ne glede kaksno skodo jim dela. Verjetno pomanjkanje razumevanja in znanja v kaksno "zajcjo luknjo" so padli.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: boldleaf ()
aiko ::
Ena far fetched ideja. (vec ali manj teorija zarote - posledica tega, da prezivljam zadnjih pet dni kratke sape in z vrocino v prebolevanju kovida)
Mogoce smo pa Evropejci (plus tistih nekaj 100k Kitajcev) collateral damage, da se spravijo Kitajci nad Ameriko. Da pokazeju Uncle Samu, da njih ne bo nihce diktiral. Kaksna bo gospodarska kriza na Kitajskem in kaksna drugje, ko bo konec epidemije?
Se opravicujem, ce mi premalo kisika pride v mozgane.
Glede na to, kaj se še vse dogaja zraven (tudi nafta), je to najverjetnejši scenarij
Mr.B ::
Naftna skladisca so polna. Prosijo da naj nehajo pumpat..
Seveda ko bodo kitajci v svojem oetro $ ponujali vec kot borze v $ , bo sprememba..
Seveda ko bodo kitajci v svojem oetro $ ponujali vec kot borze v $ , bo sprememba..
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
starfotr ::
Naj ameri že v celoti blokirajo vse, da bodo tudi drugi iznašli kako tehnologijo in da pomembnost in odvisnost od Amerike pade.
Lonsarg ::
@boldleaf, jaz sem se sprijaznil z usodo da default stori na napravah bodo vedno pod nadzorom OS proizvajalca (torej ne nujno Google), nedefaultne pa nikoli ne bo nad 1% ljudi inštaliralo. Zato rabmo najti rešitev ki spravi vse te Appe na vse te proprietry store ker druge rešitve ni (čeprav jo podpiram, samo sem pač pragmatik).
Kar se tiče F-Droid meni zgleda da so omejeni zgolj na open source, piše namreč na linku ki si dal "F-Droid is an installable catalogue of FOSS (Free and Open Source Software) applications". Pri F-Droid mi tudi ni všeč da ni P2P ampak jo ima ena privatna firma. Mi rabimo P2P repozitorij Android Appov da je res mimo nadzora.
Kar se tiče F-Droid meni zgleda da so omejeni zgolj na open source, piše namreč na linku ki si dal "F-Droid is an installable catalogue of FOSS (Free and Open Source Software) applications". Pri F-Droid mi tudi ni všeč da ni P2P ampak jo ima ena privatna firma. Mi rabimo P2P repozitorij Android Appov da je res mimo nadzora.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
boldleaf ::
Naj ameri že v celoti blokirajo vse, da bodo tudi drugi iznašli kako tehnologijo in da pomembnost in odvisnost od Amerike pade.
Saj imamo nove tehnologije ze vsaj 30 let, samo je problem, da so developerji postali prevec mentalno omejeni, da ne recem zabiti, te svoje omejitve pa "flikajo" s tem kar jim cloudi/google framework/... ponujajo. Nihce ne zna vec nicesar narediti sam, seveda se zgovarjajo, na "time to market" ampak dejansko je to samo brezvezen izgovor. Ne znajo. Blage veze nimajo kaj sploh delajo, niti ne razumejo tehnlogij, ki jih uporabljajo, copy pastajo iz vsepovsod in upajo, da bo delalo, zraven se pa pumpajo kaksni guruji so.
Ni problem odvisnost od Amerike, problem je nesposobnost developerjev.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: boldleaf ()
korenje3 ::
Če se gleda GDP realni je kitajska največje gospodarstvo na svetu. Tako da se dejansko američani sami sebe sankcionirajo.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W
Lonsarg ::
@boldleaf ti bi kot developer se odrekel miljonom zaslužkom zaradi "principov" in ne objavil na Google Play? En velik lol.
VaeVictis ::
Jao, jao, jao!
Tole je tehnični forum in toliko bedarij v zgornjih postih že dolgo časa nisem prebral!
1. Zakaj hoče vsak svojo trgovino in ne nikoli ena skupna trgovina (na katerikoli tehnologiji)?
Ker lastnik trgoivne pobere cca. 15-30% od vsega kar se na trgovini proda!
2. Pa saj ni tako težko naložiti xyz repozitorija?
Za večino ljudi, razen nekaj malega stručkotov, je že uporaba original trgovine na telefonu vrh znanja!
Repizottirij?
Niti sanjaj ne o njih.
3. Neznanje developerjev?
Da, delno, zakaj se uporablja že vnaprej pripravljene tehnologije?
- cena
- znanje
- hitrost dajanja aplikacije na trg
- za večino je dovolj dobro
4. Morala/načelnost argument?
Bedarija, večina developerjev tole dela, ker je to njihova služba in bo vedno šla na tisti trg na katerem lahko največ zasluži, plus dodaten problem kitajskega trga je, da moraš biti posvečen od njihove partije, za avtorske pravice jim dol visi, plus, če jim kaj ni všeč, te bodo cenzurirali!
Tole je tehnični forum in toliko bedarij v zgornjih postih že dolgo časa nisem prebral!
1. Zakaj hoče vsak svojo trgovino in ne nikoli ena skupna trgovina (na katerikoli tehnologiji)?
Ker lastnik trgoivne pobere cca. 15-30% od vsega kar se na trgovini proda!
2. Pa saj ni tako težko naložiti xyz repozitorija?
Za večino ljudi, razen nekaj malega stručkotov, je že uporaba original trgovine na telefonu vrh znanja!
Repizottirij?
Niti sanjaj ne o njih.
3. Neznanje developerjev?
Da, delno, zakaj se uporablja že vnaprej pripravljene tehnologije?
- cena
- znanje
- hitrost dajanja aplikacije na trg
- za večino je dovolj dobro
4. Morala/načelnost argument?
Bedarija, večina developerjev tole dela, ker je to njihova služba in bo vedno šla na tisti trg na katerem lahko največ zasluži, plus dodaten problem kitajskega trga je, da moraš biti posvečen od njihove partije, za avtorske pravice jim dol visi, plus, če jim kaj ni všeč, te bodo cenzurirali!
boldleaf ::
Jao, jao, jao!
Tole je tehnični forum in toliko bedarij v zgornjih postih že dolgo časa nisem prebral!
1. Zakaj hoče vsak svojo trgovino in ne nikoli ena skupna trgovina (na katerikoli tehnologiji)?
Ker lastnik trgoivne pobere cca. 15-30% od vsega kar se na trgovini proda!
2. Pa saj ni tako težko naložiti xyz repozitorija?
Za večino ljudi, razen nekaj malega stručkotov, je že uporaba original trgovine na telefonu vrh znanja!
Repizottirij?
Niti sanjaj ne o njih.
3. Neznanje developerjev?
Da, delno, zakaj se uporablja že vnaprej pripravljene tehnologije?
- cena
- znanje
- hitrost dajanja aplikacije na trg
- za večino je dovolj dobro
4. Morala/načelnost argument?
Bedarija, večina developerjev tole dela, ker je to njihova služba in bo vedno šla na tisti trg na katerem lahko največ zasluži, plus dodaten problem kitajskega trga je, da moraš biti posvečen od njihove partije, za avtorske pravice jim dol visi, plus, če jim kaj ni všeč, te bodo cenzurirali!
Tole vsemu odgovori:
Smo v dekadenci civilizacije. In ste polni elektrolitov. Za povrhu pa se covid radira ravno tiste generacije, ki se se spomnijo, kako se razmislja z lastnimi mozgani (pa ceprav z Alzheimerjevo boleznijo), tako da bojo res ostal samo se poden. Dobrodosli v novi srednji vek, knjig sploh ni treba vec pozigat, ker nihce vec ne zna brati, do renesanse je pa se dalec.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: boldleaf ()
Gavran ::
Gre samo za to da developer ne rabi na 100 različnih publishat).
Kdo pa bo skrbel da ta en repozitorij ne bo poln raznih 3,14zdarij od spywarea do virusov?
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.
T-h-o-r ::
Hahahaha @ američani
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
Lonsarg ::
Rešujemo en problem naenkrat ne vse njih. Nič ne omejuje firm ali posameznikov da bi svoj filter čez repozitorij dali in ostalih uporabnikov repozitorija da ta filter uporabijo če ga firme sharajo.Kdo pa bo skrbel da ta en repozitorij ne bo poln raznih 3,14zdarij od spywarea do virusov?
Gre samo za to da developer ne rabi na 100 različnih publishat).
Poldi112 ::
In kako boš rešil problem, da je tudi kitajski, podobno kot Googlu, v interesu centralni nadzor?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Huaweijevi prihajajoči telefoni brez Googlovih storitev in aplikacij? (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / NWO | 17660 (13404) | Reycis |
» | Ameriška podjetja našla luknje za nadaljnje poslovanje s HuaweijemOddelek: Novice / Rezultati | 6520 (4197) | Poldi112 |
» | Huawei zaradi ameriške blokade zmanjšuje proizvodnjo pametnih telefonovOddelek: Novice / Android | 26574 (19689) | Mr.B |
» | ZTE zaradi ameriških sankcij v hudih škripcihOddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi | 20060 (17104) | joze67 |
» | Ameriški IT-velikani svarijo Irsko (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Ostale najave | 16671 (13677) | hokuto |