» »

V ZDA že uvajajo posebne dajatve na električna vozila

V ZDA že uvajajo posebne dajatve na električna vozila

Slo-Tech - Električni avtomobili niso le okolju prijaznejši, vsaj v mestih, temveč je vožnja z njimi tudi cenejša. Elektrika ni obremenjena s trošarinami na goriva, kar pa pomeni, da manj nabere tudi država. Dokler jih je malo, to ni težava, ni pa pričakovati, da bi tudi po popolnem prehodu na električna vozila tako ostalo. V Sloveniji za električna vozila (brez drugih vrst pogona, torej ne za hibride) velja oprostitev plačila letne dajatve, hkrati ne plačamo nič trošarin, nakup vozila pa je subvencioniran. Na Norveškem, kjer vodijo pri deležu električnih vozil, so šli še korak dlje, saj za električna vozila ni treba plačati DDV, letne dajatve, cestnin in v večini mesti niti parkirnin, imajo pa tudi popuste na trajektih in dovoljenje za uporabo posebnih pasov za avtobuse. Medtem pa v ZDA ugotavljajo, da takšen izpad prihodkov ni zaželen, zato so začeli uvajati dodatne dajatve za uporabo električnih vozil.

Čeprav je prodanih električnih vozil v ZDA manj kot 2 odstotka, so jih že začeli dodatno obremenjevati. V Utah bo letos za registracijo električnega vozila plačati 60 dolarjev, prihodnje leto 90 dolarjev in čez dve leti 120 dolarjev. Za hibridne so zneski približno polovico nižji. To niso visoki zneski in električni avtomobil je še vedno cenejši, a vseeno gre za pomembno sporočilo. Pa Utah še zdaleč ni edina zvezna država. V Oregonu je višina registracija obratno sorazmerna z učinkovitostjo vozila: za vozila z najvišjo porabo plačajo letno 122 dolarjev, za učinkovitejša 132 ali 152 dolarjev, za električna pa kar 306 dolarjev.

To sta samo najnovejša primera. V ZDA sedaj že več kot polovica držav zaračunava dodatne davke za uporabo električnih vozil. Argument je obraba in vzdrževanje cest, ki se primarno financirajo iz davkov na gorivo, ki pa jih električna vozila ne plačujejo. Zato jim toliko več zaračunajo pri registraciji. To drži, a če želimo ljudi vzpodbuditi k uporabi okolju prijaznejših načinov prevoza, jih je treba finančno nagraditi. Države sedaj iščejo tanko linijo med zaračunavanjem stroškov cestnega omrežja in vzpodbujanja električne mobilnosti. Predvsem pa se pojavlja vprašanje, zakaj so že pri 2-odstotnem deležu električnih vozil uvajati ukrepe, ki zmanjšujejo njihovo popularnost.

In ker je najdragocenejša v 21. stoletju informacija, ponujajo nekatere zvezne države odpustke za tiste, ki odškrnejo pogled v svojo zasebnost. V Utah je program Emovis, v okviru katerega lahko uporabniki dobijo napravo za spremljanje telematike v svoja vozila. Če na to pristanejo, plačajo nižjo registracijo (le 1,5 centa na prevoženo miljo, a ne več kot je normalna cena). V Oregonu je OReGO podoben program.

154 komentarjev

«
1
2 3 4

-valvoline- ::

Komunajzarski slovenistan je med najbolj bogatimi drzavami zato se mocno subvencionira ev, casti trosarine in cestna taksa. Se dobr da mamo tolk nafte in plina za izvazat in pokasirat milijarde. Oh wait...

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Ganon ()

2dark ::

EV bo v prihodnosti dobrina, ki jo bo lahko imel nekdo, ki ima denar. Raja bo uporabljala javni prevoz.

estons ::

Zakaj raje ne obdavčijo dodatno letal, ki prevažajo češnje iz južne Amerike, da jih imamo na policah v evropskih trgovinah sredi zime?

Mislim wtf, a je res cilj čim prej uničit naravni habitat, da bodo preživeli samo še ščurki in mravlje?

ST-777 ::

"... če želimo ljudi vzpodbuditi k uporabi okolju prijaznejših načinov prevoza, jih je treba finančno nagraditi."

Avto na baterije, katerih je razgradnja izredno zahtevna, če ne celo nemogoča, ni okolju prijazen način prevoza.

"Živ komaj ušel iz gorečega avta, ki ga zdaj noče nihče reciklirati ... Od sto tisoč evrov vredne tesle je po nesreči ostalo bore malo, a takrat je nastala nova težava - kam z odsluženim avtom? Lastnik je tako več kot mesec dni po Avstriji iskal podjejte, ki bi bilo pripravljeno prevzeti "ekološki" avto kot odsluženo vozilo, a brez uspeha, je poročal RT Deutschland. 600 kilogramov težka napol zgorjena in poškodovana baterija predstavlja veliko nevarnost, da lahko spet zagori, zato je njena razgradnja izredno zahtevna, če ne celo nemogoča. Avto je zato ostal parkiran na varnem na parkirišču vlečne službe." https://www.zurnal24.si/avto/ziv-komaj-...

WizzardOfOZ ::

Baterij nihče noče reciklirat, ker se jih očitno ne splača. Pol jih bomo pa spet zakopaval pod zemljo, tako kot ostale smeti. Spet ob misli; Sej če se ne vidi, potem tega ni!!!
Ko pa nekdo proba kaj narest (recimo mašina za plastiko predelovat v gorivo), se mu pa polena pod noge meče.

Zgodovina sprememb…

imagodei ::

> "To drži, a če želimo ljudi vzpodbuditi k uporabi okolju prijaznejših načinov prevoza, jih je treba finančno nagraditi."

Eh... Dokler je 98% kupcev el. vozil predvsem entuzijastov iz višjega srednjega sloja (ali iz višjih slojev), jih ni treba popolnoma nič finančno nagrajevat.
- Hoc est qui sumus -

Cruz ::

Moramo moramo, da bo multimilijarder postal še večji multimilijarder:

The 46-year-old entrepreneur, who is already a multi-billionaire, has agreed to work unpaid for the next 10 years - after which he would collect an unprecedented $55.8bn (GBP40bn) bonus if builds the 14-year-old business into a $650bn company within a decade.

https://www.theguardian.com/technology/...

Ubožec in "najpomembnejši človek na svetu" trenutno ne prejema plače :'(

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Cruz ()

-valvoline- ::

estons je izjavil:

Zakaj raje ne obdavčijo dodatno letal, ki prevažajo češnje iz južne Amerike, da jih imamo na policah v evropskih trgovinah sredi zime?

Mislim wtf, a je res cilj čim prej uničit naravni habitat, da bodo preživeli samo še ščurki in mravlje?

Za to so pa krivi tisti k te izdelke/zivila kupujejo. Pa za primer se en zanimiv idiotizem, hrvasko meso je v slo vedno cenejse od slovenskega, pravtako je slovensko meso na hrvaskem vedno cenejse od hrvaskega. What the fuck.

k4vz0024 ::

Električna pravljica ne more trajati večno...

MrStein ::

2dark je izjavil:

EV bo v prihodnosti dobrina, ki jo bo lahko imel nekdo, ki ima denar.

A danes pa je drugače?

estons je izjavil:

Zakaj raje ne obdavčijo dodatno letal, ki prevažajo češnje iz južne Amerike, da jih imamo na policah v evropskih trgovinah sredi zime?

Ker transport predstavlja 14% vseh virov CO2, ta letala pa majhen procent tega majhnega procenta.
Torej bi naredil en velik nič.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Elysium ::

No medtem pa v Avstraliji ugotavljajo, da imajo električni avtomobili večje emisije CO2, kot običajna vozila na bencinski pogon. Tako da ta davek le ni tako iz trte izvit.
https://wattsupwiththat.com/2019/08/27/...

joze67 ::

-valvoline- je izjavil:

Komunajzarski slovenistan je med najbolj bogatimi drzavami zato se mocno subvencionira ev, casti trosarine in cestna taksa. Se dobr da mamo tolk nafte in plina za izvazat in pokasirat milijarde. Oh wait...

Saj ti jype vseskozi razlaga, da je poanta neodobnega kapitalizma v tem, da je za bogate socializem. V tem primeru revni prispevamo na veliko načinov, da si bogati lažje privođčijo EV luksuz. Na ekologijo teh pet Tesel ne bo imelo vpliva, na image in denarnice lastnikov teh Tesel pač. Vsi ostali pa smo samo tesla, ker podpiramo te SM perverznosti.

MrStein ::

Narobe si črkoval "ker volimo tele"...
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

2dark ::

MrStein je izjavil:

2dark je izjavil:

EV bo v prihodnosti dobrina, ki jo bo lahko imel nekdo, ki ima denar.

A danes pa je drugače?




ja. Dons kupiš 15 let star avto za 2 jurja in se normalno voziš. 15 let starim EV-jem boš imel pa kaj? 50% domet baterije oz. 150 km max ... če se boš peljal 50 km/h. lol..

MrStein ::

Huh? Kje danes ne-bogat kupi EV? Ali si se zatipal v prvotnem sporočilu?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

2dark ::

MrStein je izjavil:

Huh? Kje danes ne-bogat kupi EV? Ali si se zatipal v prvotnem sporočilu?


Boš kupil 15 let starega EV-ja z iztrošenimi baterijami ? Boš? Dvomim. kupiš dons 10 let starega laptopa .. ne kupiš.. vse kar ima baterije ni večno...

menjva baterij je predraga..

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 2dark ()

mtosev ::

vseeno tudi, če plačaš ta davek so stroški še vedno nižji kot, če bi vzel navaden avto. tud za okolje je ev ali hibrid boljši.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

2dark ::

mtosev je izjavil:

vseeno tudi, če plačaš ta davek so stroški še vedno nižji kot, če bi vzel navaden avto. tud za okolje je ev ali hibrid boljši.



Ti ne razumeš, d ačez 20 let ne boš imel več možnosti vzet navavade avto. Bodo prepovedani.

zmaugy ::

2dark je izjavil:

EV bo v prihodnosti dobrina, ki jo bo lahko imel nekdo, ki ima denar. Raja bo uporabljala javni prevoz.


Pravilno. In zato bo javni prevoz ustrezno boljši.
Biseri...
PS: MENSA klub ST, obvoz. ŠIC! Ne zanimajo me vaše neštetokrat reciklirane
neumnosti.

imagodei ::

A zato je v Ljubljani na tako zavidljivi ravni?
- Hoc est qui sumus -

2dark ::

imagodei je izjavil:

A zato je v Ljubljani na tako zavidljivi ravni?


Čez 20 let bo, ker ne bo več pri bajti 3 avti, pač pa samo eden.

imagodei ::

A zato je bil pred tridesetimi leti na zavidljivi ravni?
- Hoc est qui sumus -

2dark ::

imagodei je izjavil:

A zato je bil pred tridesetimi leti na zavidljivi ravni?


Javni promet je bil vedno ok, če ne živiš nekje v vukojebini.

Si pa povprečna slovenska družina ne bo mogla kupi 2-3 skoraj nove EV-ja da bo baterija zdržala.. Stari ne bodo uporabni z zanič baterijo. lepo bo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 2dark ()

bluefish ::

2dark je izjavil:

Javni promet je bil vedno ok, če ne živiš nekje v vukojebini.
Odvisno od tega, kaj definiraš kot OK. Če je dovolj, da javi prevoz obstaja, potem zapisano drži, sicer baš ne.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

Vetrolov ::

Na koncu bo vožnja z električnimi avtomobili dražja kot z obstoječimi avtomobili, ker države ne bodo izpustile zaslužka iz rok. Na začetku vas privabljajo z zastonj korenčki, potem bo pa postopoma vse to ukinjeno. Tudi polnjenje doma prek vtičnice bo verjetno kmalu zgodovina zaradi varnosti, razen če boš dal strokovno namestiti polnilno postajo s pametnim števcem, kjer bo pa posebna tarifa za elektriko.

techfreak :) ::

@belidihur: Namesto izboljsave javnega prometa, bomo ukinili cenovno dostopna prevozna sredstva, in s tem prisili ljudi na uporabo manj ucinkovitih (gledano iz vidika uporabnikov) prevoznih sredstev?

V vecjih mestih po Sloveniji se nisem videl OK javnega prevoza. Ljubljana ima se najvecji priblizek temu, ampak se vseeno z avtom hitreje prides naokoli.

-valvoline- ::

2dark je izjavil:

mtosev je izjavil:

vseeno tudi, če plačaš ta davek so stroški še vedno nižji kot, če bi vzel navaden avto. tud za okolje je ev ali hibrid boljši.



Ti ne razumeš, d ačez 20 let ne boš imel več možnosti vzet navavade avto. Bodo prepovedani.

Prej bo treba plombirat dimnike, povprecen dimnik pri ogrevanju na trda goriva svinja 10000x vec kot povprecen avto z vgrajenim katalizatorjem. A bo slo?

zmaugy je izjavil:

2dark je izjavil:

EV bo v prihodnosti dobrina, ki jo bo lahko imel nekdo, ki ima denar. Raja bo uporabljala javni prevoz.


Pravilno. In zato bo javni prevoz ustrezno boljši.

In kasen je ta javni prevoz k bi biv sprejemljiv za dnevne migrante k se furajo 50-100km+ v zabarsitiju?

Zgodovina sprememb…

techfreak :) ::

-valvoline- je izjavil:

In kasen je ta javni prevoz k bi biv sprejemljiv za dnevne migrante k se furajo 50-100km+ v zabarsitiju?
Za zacetek bi lahko javni prevoz med vecjimi kraji bil primerljivo hiter/cenovno ugoden kot prevoz z avtom. Podobno velja tudi za prevoz v samih mestih.

s1m0n ::

Saj 3h, da prideš z vlakom iz MB-LJ ali obratno je posmeha vredno.
To bi moralo biti hitreje, kot je z avtomobilom.

MrStein ::

-valvoline- je izjavil:

2dark je izjavil:

mtosev je izjavil:

vseeno tudi, če plačaš ta davek so stroški še vedno nižji kot, če bi vzel navaden avto. tud za okolje je ev ali hibrid boljši.



Ti ne razumeš, d ačez 20 let ne boš imel več možnosti vzet navavade avto. Bodo prepovedani.

Prej bo treba plombirat dimnike, povprecen dimnik pri ogrevanju na trda goriva svinja 10000x vec kot povprecen avto z vgrajenim katalizatorjem. A bo slo?

Ne. Partija tako pravi.
Dimnikov še Greta ne omenja.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

2dark ::

s1m0n je izjavil:

Saj 3h, da prideš z vlakom iz MB-LJ ali obratno je posmeha vredno.
To bi moralo biti hitreje, kot je z avtomobilom.



Z EV-jem tudi potrebuješ enako 3 ure MB-lj in nazaj, saj moraš vozit s hitrostjo 90- 100 km/H, da ne izprazneš baterije. Razdalja Mb-LJ je 150 km v eno smer. ( center- center)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 2dark ()

2dark ::

techfreak :) je izjavil:

@belidihur: Namesto izboljsave javnega prometa, bomo ukinili cenovno dostopna prevozna sredstva, in s tem prisili ljudi na uporabo manj ucinkovitih (gledano iz vidika uporabnikov) prevoznih sredstev?



Večina ljudi ne bo več rinila v Ljubljano delat. V Ljubljani in bližnji okolici je dovolj delovne sile, da se ne rabijo vozit iz Mb-ja v Ljubljano in zabijat mesto. Večina se itak vozi tako daleč, ker si delijo prevozne stroške in potem na rčaun tega imajo višje plače. To je potrebno izkoraninit.

Najbolje, da vlada sprejme, da so potni plačani zgolj na razdalji 30 km stran od dela ( sicer bi obstajale izjeme, kot so pomembni poklici kot do zdravniki, kirurgi .. vse ostalo nima kaj se vozit 100 km stran v službo .

D3m ::

2dark je izjavil:

techfreak :) je izjavil:

@belidihur: Namesto izboljsave javnega prometa, bomo ukinili cenovno dostopna prevozna sredstva, in s tem prisili ljudi na uporabo manj ucinkovitih (gledano iz vidika uporabnikov) prevoznih sredstev?



Večina ljudi ne bo več rinila v Ljubljano delat. V Ljubljani in bližnji okolici je dovolj delovne sile, da se ne rabijo vozit iz Mb-ja v Ljubljano in zabijat mesto. Večina se itak vozi tako daleč, ker si delijo prevozne stroške in potem na rčaun tega imajo višje plače. To je potrebno izkoraninit.

Najbolje, da vlada sprejme, da so potni plačani zgolj na razdalji 30 km stran od dela ( sicer bi obstajale izjeme, kot so pomembni poklici kot do zdravniki, kirurgi .. vse ostalo nima kaj se vozit 100 km stran v službo .


Sure. Prepričaj jih za delo.
|HP EliteBook|R5 6650U|

poweroff ::

Poanta je, da si Država lahko izmisli davke za karkoli in jih tudi uvede za karkoli. Mi bomo pa lepo tiho in plačevali.
sudo poweroff

Magic1 ::

Samo se država tudi zaveda, da bo na naslednjih volitvah zmagala konkurenca, če bodo pretiraval.
Magic

MrStein ::

Magic1 je izjavil:

Samo se država tudi zaveda, da bo na naslednjih volitvah zmagala konkurenca, če bodo pretiraval.

No, to pa je izjava desetletja.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

zobnik ::

Se bodo potrudil, da bodo ljudi kar se dobro zavajal.

Pika na i ::

Spodbudna novica.
Morda bodo ljudje ugotovili, da so EV en velik nateg.
Nahajate se v štabu SDS.
Pravila ne veljajo za naše.
Troli dobrodošli.

FrRoSt ::

2dark je izjavil:

MrStein je izjavil:

Huh? Kje danes ne-bogat kupi EV? Ali si se zatipal v prvotnem sporočilu?


Boš kupil 15 let starega EV-ja z iztrošenimi baterijami ? Boš? Dvomim. kupiš dons 10 let starega laptopa .. ne kupiš.. vse kar ima baterije ni večno...

menjva baterij je predraga..

Pri starem lupetopeju :))je procesor tisti, ki te ne zadovljuje več in ti preprečuje, da bi investiral v novo baterijo! ;)

To je vsa umetnost! ;)

Pika na i je izjavil:

Spodbudna novica.
Morda bodo ljudje ugotovili, da so EV en velik nateg.

:)):)):)):)):))/:)):)):)):)):))

Ravno tako, kakor so en VELIK Nateg podnebne spremembe, ali kako!? ;)
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: FrRoSt ()

zobnik ::

Še plin jim ne dela, pa ga Bosanci poznajo že 100 let, oni pa EV, hahaha
Me prav zanima kaj bo s temi električnimi avti po 300.000km prevoženih, kako je z baterijo po tolk kilometrih, starostjo itd.

WizzardOfOZ ::

2dark je izjavil:

s1m0n je izjavil:

Saj 3h, da prideš z vlakom iz MB-LJ ali obratno je posmeha vredno.
To bi moralo biti hitreje, kot je z avtomobilom.



Z EV-jem tudi potrebuješ enako 3 ure MB-lj in nazaj, saj moraš vozit s hitrostjo 90- 100 km/H, da ne izprazneš baterije. Razdalja Mb-LJ je 150 km v eno smer. ( center- center)


130KM je razdalja LJ center -> MB smetanova (sem se nekaj let vozil vsak petek in soboto na faks, pa še med tednom vsaj enkrat). Porabiš pa za vožnjo po omejitvi tja in nazaj 3 ure. Če voziš 90km/h z EV rabiš kako uro več. (Razen če ti že na poti gor zmanjka elektrike, potem te avtovleka hitreje pripelje. :)))

jype ::

Se strinjam, treba je začet kaznovat vsakogar, ki se sploh odloči za popolnoma nevzdržen način osebnega prevoza.

WizzardOfOZ ::

Ne, potrebno je vzpostavit zdravo okolje, kjer nevzdržnih načinov osebnega prevoza niti ne bo, ker ga ne bomo rabili. In zato so plačani tisti v parlamentu in to imamo pravico zahtevat od njih. Ne pa da mečejo milijarde v projekte, ki so brez pomena.
Te, ki so pa sedaj na oblasti (ali pa so bili v zadnjih 30 letih) je treba pa odstranit vse od prvega do zadnjega, ker se ne znajo niti izvajalca za en usran predor v karavankah zmenit v času, ko avstrijci komot dva taka naredijo, kitajci pa vsaj 4, če ne več.

jype ::

Ne, za to lahko komot poskrbi svobodna gospodarska pobuda.

Ampak ne v okolju, kjer so osebni avtomobili na mrtve dinozavre tako zelo obilno subvencionirani.

WizzardOfOZ ::

Nismo še tako daleč. Niti ne bomo v naslednjih 30 letih, vsaj ne v Sloveniji, kjer so na vasi ljudje še vedno tok zahojeni, da morata bit avto in pes pri bajti nemška, drugače jih sosedje skoraj izženejo iz vasi.

jype ::

To se komot čez noč spremeni tako, da se neha subvencionirat nemške avtomobile.

zee ::

Brez primerljivega javnega prevoza in sorodnih storitev je to samomor. Javni prevoz v Sloveniji obstaja, to je pa tudi to.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

jype ::

Javni prevoz je stvar zasebne gospodarske pobude. Ljudje, ki ga potrebujejo, ga financirajo sami.

WizzardOfOZ ::

jype je izjavil:

To se komot čez noč spremeni tako, da se neha subvencionirat nemške avtomobile.


spet nakladaš nekaj v tri krasne. Čez 20.000 ljudi v sloveniji je zaposleni direktno pri firmah, ki delajo izključno za nemške koncerne avtomobilske industrije. Še 100.000 ljudi pa posredno dela za iste nemške koncerne.

Ti bi pa sebi v skledo pljuval in šestim procentom slovencev zrihtal da ostanejo brez služb?

jype je izjavil:

Javni prevoz je stvar zasebne gospodarske pobude. Ljudje, ki ga potrebujejo, ga financirajo sami.

Zakaj potem ne ustanoviš firme, ki bo skoraj zastonj prevažala ljudi? Ne? Zakaj ne? Ker se ne splača?
In ker taki, ki imate denar, nič ne naredite, se ostali vozimo z avtomobili, ker je to še vedno ceneje in hitreje od slabega javnega prevoza.

Tako da si tukaj izključno ti kriv za nastalo situacijo, ker nočeš ustanoviti firme za javni prevoz.

Zgodovina sprememb…

«
1
2 3 4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Nemčija povečuje subvencije za električna vozila (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
5715056 (10800) tikitoki
»

Akrapoviču šteti dnevi? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
10217911 (13764) stara mama
»

Nizozemska se spogleduje s prepovedjo prodaje bencinskih in dizelskih avtomobilov (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
25571964 (60659) PredatorX
»

Prototip baterije, ki se napolni v pol minute (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
13131342 (26123) Redneck

Več podobnih tem