Slo-Tech - Ameriški Nacionalni inštitut za zdravje (NIH) je objavil končne rezultate desetletje trajajoče raziskave, v kateri so preverjali, ali elektromagnetni valovi mobilnih telefonov povzročajo raka. Več kot 30 milijonov dolarjev vredna študija, v kateri so analizirali vpliv na miši in podgane, je pokazala nekaj dokazov, da mobilni telefoni v podganah lahko povzročajo raka. Rezultati niso neposredno prenosljivi na ljudi.
Študija sega še v čas Clintonovo administracije. Zvezna agencija za hrano in zdravila (FDA) je tedaj naročila raziskavi, ki so ju na NIH izvedli v okviru nacionalnega toksikološkega programa (NTP). Sedaj imamo pred seboj agregirane rezultate študij, v katerih je skupno sodelovalo okrog 3000 miši in podgan. Te so bi bile izpostavljene elektromagnetnemu valovanju, ki so ga oddajali telefoni konec minulega stoletja (2G in 3G), torej 900 MHz. Nekateri testi so bili izvedeni tudi pri 1900 MHz. Študirali so obe modulaciji: CDMA in GSM. Današnji telefoni delujejo pri višjih frekvencah, ki se slabše absorbirajo v tkivu. Študija ni analizirala vplivov modernih omrežij 4G, 5G in Wi-Fi, ki imajo višje frekvence.
V raziskavah so bile miši in podgane izpostavljene odmerkom, ki presegajo najvišje dovoljene vrednosti za ljudi. Izpostavitev je trajala devet ur dnevno, prav tako je prizadela celotno telo glodavcev, medtem ko je človeška izpostavljenost telefonov precej bolj lokalizirana in relativno manjša. Podgane so bile valovanju izpostavljene že pred rojstvom v maternici, miši pa od starosti 5-6 tednov. Deveturna izpostavljenost je bila organizirana v 10-minutnih intervalih z enako dolgimi premori. Vrednosti so dosegale 1,5-6,0 W na kilogram telesne teže v podganah in 2,5-10 W na kilogram v podganah. Za mobilne telefone v ZDA je najvišja dovoljena vrednost 1,6 W/kg telesne mase izpostavljenega tkiva (in ne celotnega telesa uporabnika).
Prvi osnutek poročila študije so objavili leta 2016, v katerem so zaključili, da elektromagnetno sevanje verjetno povzroča raka. Letos februarja so v novi verziji poročila te trditve zelo omilili. Končno sodbo so sedaj podali na podlagi konsenza panela 11 strokovnjakov iz akademije in industrije, ki so pregledali vse rezultate. V njej ni novih informacij glede na februarske podatke, le poenotili so zaključke. Zaključili so, da obstaja nekaj dokazov (some evidence), da mobilni telefoni povzročajo tumorje (maligne gliome) v možganih podganjih samcev. Razvili so tudi nekaj benignih, malignih in kompleksnih rakov nadledvičnih žlez. Kontroverznejši je zaključek, da obstajajo jasni dokazi (clear evidence) o povzročanju raka (maligni schwannom) v srcu podganjih samcev. Vodja centra za naprave in radiologijo pri FDA je v izjavi za javnost izpostavil, da je slednji zaključek na trhlih temeljih in po njegovem mnenju neosnovan. Agencija gotovost dokazov za povzročanje raka razvršča v štiri kategorije: jasni dokazi, nekaj dokazov, negotovi dokazi (equivocal evidence) in brez dokazov. Nemogoče je dokazati, da neka stvar ne povzroča raka.
V podganjih samicah in miših obeh spolov niso odkrili dokazov, da bi sevanje mobilnih telefonov povzročalo raka. Tudi pri podganjih samcih so absolutne številke nizke, saj je gliome razvilo 2-3 odstotka podgan, schwannome pa 5-7 odstotkov podgan. Primeri so se pojavili pri podganah, kjer je izpostavljenost večkratno presegala zakonske meje. Študija je odkrila tudi nekaj neobičajnih izidov. Čeprav so podganji samci imeli višjo incidenco raka, so v povprečju kot skupina živeli dlje od kontrolne skupine. Tudi v kontrolni skupini se je namreč pojavljalo veliko rakavih obolenj.
V okviru NTP že pripravljajo nadaljnje raziskave, kjer bodo preiskovali tudi vpliv novejših tehnologij. Nove študije bodo potekalo v manjših celicah, tako da bodo lahko dobili podatke v tednih in mesecih, ne v letih. Spremljali bodo tudi vpliv elektromagnetnih valovanj na fizične znake, biomarkerje in DNK. Trenutna študija je ponudila zgolj informacije o povzročanju raka. Le pri eni vrsti živali so pri izjemno visokih odmerkih in izjemno dolgotrajni izpostavljenosti odkrili povišano incidenco zelo redkega raka (schwannoma).
Novice » Znanost in tehnologija » Uporaba mobilnih telefonov morda povzroča raka - v podganjih samcih
dexterboy ::
Verjel bom tej novici, ko se bo oglasil POP TV in večerni dnevnik začel z besedami; " Šokantno! V zadnjih raziskavah... "
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
s1m0n ::
A niso čisto vse te raziskave prišle ven z "Some evidence"?
Pa kako so lahko prepričani, da je pojava raka bila prav zaradi obsevanja s to frekvenco?
Pa kako so lahko prepričani, da je pojava raka bila prav zaradi obsevanja s to frekvenco?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: s1m0n ()
SimplyMiha ::
A niso čisto vse te raziskave prišle ven z "Some evidence"?
Pa kako so lahko prepričani, da je pojava raka bila prav zaradi obsevanja s to frekvenco?
Mogoče nadzorovano okolje brez drugih (možnih) povzročiteljev?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: SimplyMiha ()
Netrunner ::
SimplyMiha je izjavil:
Ali ni že malo pozno za te raziskave?
Pozno ? Ravno za tak tip raziskave potrebuješ čim daljše časovno obdobje, da prideš do nekih rezultatov. Drugače pa četudi ga povzroča bo to zamolčano saj je biznis s telefoni prevelik.
Doing nothing is very hard to do... you never know when you're finished.
SimplyMiha ::
Sedem, osem let ni dovolj dolga doba? V tem času pa zaznavamo porast raka; sicer lahko to izvira iz čedalje bolj nezdravega načina življenja in okolja. Ampak ali niso delali raziskav, preden so to dali v množično uporabo?
next_byte ::
"Primeri so se pojavili pri podganah, kjer je izpostavljenost večkratno presegala zakonske meje. Študija je odkrila tudi nekaj neobičajnih izidov. Čeprav so podganji samci imeli višjo incidenco raka, so v povprečju kot skupina živeli dlje od kontrolne skupine. Tudi v kontrolni skupini se je namreč pojavljalo veliko rakavih obolenj."
Torej, ostali vplivi niso bili odstranjeni, in je vse skupaj šum. Če nebi bilo vpliva potem bi morali živeti enako dolgo. Ali pa morda pomeni to da razvijejo raka, pomeni daljše življenje podgane?
Torej, ostali vplivi niso bili odstranjeni, in je vse skupaj šum. Če nebi bilo vpliva potem bi morali živeti enako dolgo. Ali pa morda pomeni to da razvijejo raka, pomeni daljše življenje podgane?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: next_byte ()
vbohinc ::
Niso vse laboratorijske podgane enake, glavna kritika prvotne študije je bila uporaba vrste laboratorijskih podgan, ki so podvržene razvoju rakastega tkiva, tj. lahko razvijejo raka same od sebe; uporablja se jih v glavnem pri študijah rakastih obolenj... stara zadeva zato se vira ne spomnim.
Human nature is not a machine to be built after a model, and set to
do exactly the work prescribed for it, but a tree, which requires to grow
and develop itself on all sides...
do exactly the work prescribed for it, but a tree, which requires to grow
and develop itself on all sides...
Unknown_001 ::
"Primeri so se pojavili pri podganah, kjer je izpostavljenost večkratno presegala zakonske meje. Študija je odkrila tudi nekaj neobičajnih izidov. Čeprav so podganji samci imeli višjo incidenco raka, so v povprečju kot skupina živeli dlje od kontrolne skupine. Tudi v kontrolni skupini se je namreč pojavljalo veliko rakavih obolenj."
Torej, ostali vplivi niso bili odstranjeni, in je vse skupaj šum. Če nebi bilo vpliva potem bi morali živeti enako dolgo. Ali pa morda pomeni to da razvijejo raka, pomeni daljše življenje podgane?
ANOVA
Če imaš več variance znotraj skupin, kot med skupinami, potem korelacije med pojavom in izbiro skupine ni.
Naj testirajo na ljudeh.
tole s podganam je dost butasto
Ni.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?
Begabt
Begabt
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Unknown_001 ()
Unknown_001 ::
Niso vse laboratorijske podgane enake, glavna kritika prvotne študije je bila uporaba vrste laboratorijskih podgan, ki so podvržene razvoju rakastega tkiva, tj. lahko razvijejo raka same od sebe; uporablja se jih v glavnem pri študijah rakastih obolenj... stara zadeva zato se vira ne spomnim.
Če so res delali test z različnimi vrstami podgan zmešanimi skupi, so vnesli dodaten vir variacije. Cel eksperiment je potemtakem zaFU*an v štartu.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?
Begabt
Begabt
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Unknown_001 ()
tikitoki ::
tikitoki ::
Unknown_001 je izjavil:
Niso vse laboratorijske podgane enake, glavna kritika prvotne študije je bila uporaba vrste laboratorijskih podgan, ki so podvržene razvoju rakastega tkiva, tj. lahko razvijejo raka same od sebe; uporablja se jih v glavnem pri študijah rakastih obolenj... stara zadeva zato se vira ne spomnim.
Če so res delali test z različnimi vrstami podgan zmešanimi skupi, so vnesli dodaten vir variacije. Cel eksperiment je potemtakem zaFU*an v štartu.
A da res? Velja ravno obratno, ce v startajo z napacno linijo podgan je slabo. Variacija je dobra, ker drugace imas lahko neko podskupino podgane, ki so ze v startu nadpovprecno obcutljive.
V vsakem primeru pa imas kontrolno skupino podgan, ki bi morala biti podobna testni skupini in rezultate vrednostis na podlagi razlik med skupinama.
Unknown_001 ::
Unknown_001 je izjavil:
Niso vse laboratorijske podgane enake, glavna kritika prvotne študije je bila uporaba vrste laboratorijskih podgan, ki so podvržene razvoju rakastega tkiva, tj. lahko razvijejo raka same od sebe; uporablja se jih v glavnem pri študijah rakastih obolenj... stara zadeva zato se vira ne spomnim.
Če so res delali test z različnimi vrstami podgan zmešanimi skupi, so vnesli dodaten vir variacije. Cel eksperiment je potemtakem zaFU*an v štartu.
A da res? Velja ravno obratno, ce v startajo z napacno linijo podgan je slabo. Variacija je dobra, ker drugace imas lahko neko podskupino podgane, ki so ze v startu nadpovprecno obcutljive.
V vsakem primeru pa imas kontrolno skupino podgan, ki bi morala biti podobna testni skupini in rezultate vrednostis na podlagi razlik med skupinama.
Pravilno vzorčenje je ključno. Da pa namensko vneseš preveč variacije znotraj skupin spet nisi ničesar naredil. Kaj boš potem dokazal če se ti rezultati prekrivajo? Dobro je met ločeno tudi po vrstah.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?
Begabt
Begabt
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Unknown_001 ()
RuskiSnajper ::
Te študije so vedno tolko da ostane nekaj dvoma, pa še tisti kateri jih poročajo imajo vedno zraven downplay bias "ni prenosljivo na ljudi" kao da to vejo ziher.
Unknown_001 ::
RuskiSnajper je izjavil:
Te študije so vedno tolko da ostane nekaj dvoma, pa še tisti kateri jih poročajo imajo vedno zraven downplay bias "ni prenosljivo na ljudi" kao da to vejo ziher.
Te študije so dobro plačan denar.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?
Begabt
Begabt
nevone ::
Edino in osnovno vprašanje je, ali bomo ukinili vse kar potencialno lahko povzroča raka (tega je ogromno), ali pa se bomo raje zoperstavili raku.
o+ nevone
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Ahim ::
SimplyMiha je izjavil:
A niso čisto vse te raziskave prišle ven z "Some evidence"?
Pa kako so lahko prepričani, da je pojava raka bila prav zaradi obsevanja s to frekvenco?
Mogoče nadzorovano okolje brez drugih (možnih) povzročiteljev?
Najbrz je bilo zato toliko primerov raka v kontrolni (neobsevani) skupini ...
poweroff ::
V bistvu se o tem, da telefoni povzročajo raka ogromno govori... trdnih dokazov je pa zelo malo.
Po drugi strani pa obstajajo zelo trdni dokazi, da kajenje povzroča možganske tumorje. Pa določeni virusi. Pa se nihče ne sekira prav pretirano glede tega...
Po drugi strani pa obstajajo zelo trdni dokazi, da kajenje povzroča možganske tumorje. Pa določeni virusi. Pa se nihče ne sekira prav pretirano glede tega...
sudo poweroff
jype ::
Gregor P ::
Da.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Unknown_001 ::
Torej je rob družbe tam, kjer se ogrevanje konča?
V bistvu je ta definicija zelo točna.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?
Begabt
Begabt
zavajon ::
Že vidim "pasivne uporabnike mobitelov", ki zahtevajo prepoved uporabe telefonov v zaprtih javnih prostorih ...
BigBoss ::
V bistvu je to možnost za nov način deratizacije. Podganam kupimo telefone, pa je ....
Zgodovina sprememb…
- spremenil: BigBoss ()
branimirII ::
Ce bi imeli neodvisne medije in neodvisne raziskave, bi mogoce pisalo da ZAGOTOVO povzroca. Tako pa pise mogoce, da ne bi prenehal uporabljat. Eksperiment na ljudeh poteka ze leta saj ze vrsto let to uporabljamo.
branimirII ::
Že vidim "pasivne uporabnike mobitelov", ki zahtevajo prepoved uporabe telefonov v zaprtih javnih prostorih ...
Ko si se relativno mlad se lahk smejis. Ko bos 50+ let bos videl, kaksno generacijo imamo. Drugac pa butast komentar in se smejat necem kar usmrti na stotine sodrzavljanov. Se nikjer nisem videl toliko ljudi, ki si zatiskajo oci pred rakom kot v sloveniji. Zato je slovenija na 1. mestu po umrljivosti zarad raka v eu.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: branimirII ()
Gregor P ::
... to morda predvsem zaradi škodljivih izpustov v okolje ...
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Gregor P ()
branimirII ::
Zarad vsega. Najvec hrana, skodljive frekvence, onesnazenost. Skratka vse kar skoduje. Z ozavescanjem lahk rizik bistveno zmanjsas.
link_up ::
glup, kot noc ... ampak, ce tkivo bolje absorbira nizje frekvence, potem bi moral rak naceloma ob prelomu prejsnjega stoletja zaceti upadati. Ali so morda krivi avtomobili s svojimi alternatorji? Nacin zivljenja? No resnica je verjetno v tem, da je medicina dovolj napredovala, da mutacije sploh zavzamejo zadovoljivo kvoto.
In and Out
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | FDA: pregled raziskav 2008-2018 pokazal, da mobilni telefoni ne povzročajo rakaOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 6952 (4312) | poweroff |
» | Uporaba mobilnih telefonov morda povzroča raka - v podganjih samcihOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 8119 (5401) | link_up |
» | Varnost mobilnih telefonov: nove študije na miškah in podganah brez dokončne sodbe (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 19926 (16735) | blay44 |
» | WHO: Mobilni telefoni lahko potencialno povzročajo raka (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 18841 (16520) | antonija |