» »

Intel bo še četrtič ostal pri 14 nm

Intel bo še četrtič ostal pri 14 nm

AnandTech - Intel je na dogodku Investor Day v Kaliforniji potrdil, da bodo tudi procesorji osme generacije Core še vedno v večji meri zgrajeni v 14-nm tehnologiji. To bo že četrta generacija procesorjev, ki bo uporabljala isto litografijo, kar priča o koncu ere vztrajnega zmanjševanja velikosti čipov.

Intelov uveljavljeni mehanizem tik-tak, ko so v eni generaciji zmanjšali litografiji, v drugi pa posodobili arhitekturo, in potem vajo ponovili, se je že z družino Kaby Lake poslovil. Broadwellu in Skylaku v 14 nm je namreč sledil enako velik Kaby Lake, in dobili smo tik-tak-tok. Sedaj nam bo medmetov počasi zmanjkalo, osma generacija pa bo nekakšen hibrid. Sestavljala jo bosta tako Cannon Lake kakor Coffee Lake.

Procesorji Cannon Lake bodo verjetno zgrajeni v 10 nm in sicer bo šlo za pomanjšano jedro Kaby Lake, namenjeni pa bodo uporabi v varčnih napravah (Y-serija procesorjev, torej Core M). Za zmogljivejše namene (seriji S in U) bo narejen Coffee Lake, ki pa bo že četrta generacija v 14 nm. Intel vseeno pričakuje, da bo Coffee Lake 15 odstotkov hitrejši od Kaby Lake v nekaterih primerih.

122 komentarjev

strani: « 1 2 3

nebivedu ::

S in U nista zmoglivejša, ampak še vedno šparovna.

Glupo šparanje na procesorjih naj bo za tiste, ki morajo šparat. Naj naredijo že enega požrešneža spet, ki bo imel za desktop vsaj 20C/40T.

opeter ::

Hvala za ležeče besede. Tam je napisano bistvo. V večini primerov ne bo razlike.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

war-dog ::

Mešani občutki, sploh po tem ko se CEO slika v Beli hiši zraven Trumpa, kot da je Trump imel kaj pri tem da zidajo nove tovarne že od 2014...
http://www.cnbc.com/2017/02/08/intel-ce...
Object reference not set to an instance of an object.

Anymal ::

eh, kot da jim je treba na 10nm rinit, če pa AMD rabi 5 let za pogojno konkurenčen izdelek
4790k16gb1070AMPExtreme256gbmx100r5CloudRevolver
2017 Clean Sheet

Azgard ::

Če Intel stagnira je za AMD dovolj da jih enkrat ujame in mu Intel nikoli več ne pobegne.

filip007 ::

Zavlačujejo, da ne bodo prehitro prišli na konec.
Nihče ne ve vsega, vsak ima pa nekaj prav.

Nikonja ::

Ne zavlačujejo ampak nimajo več konkretnih idej ker je 4 leta star procesor mogoče 10% slabši od trenutnega in to samo v testih.

Prodaja PC glih zaradi tega pada ker nimaš več potrebe menjat skoraj pol računalnika vsakih 2-3 let. Posodabljanje opreme nima več smisla razen mogoče pri graf. karticah če si gejmer. Ostali pač čakamo dokler nekaj ne crkne ali pa ne bo več podprto z drajveri in je res zastarelo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Nikonja ()

Napajalc ::

Torej se da narest copy-paste čipa. Pomoje imajo kar veliko okno za razvit kaj novega, ker se bo šlo polahko z 4 na 8 jeder + prehod na višje resolucije, oboje gre v prid stagnaciji single core performance.
011011100111010101100010

FireSnake ::

Tebi se vidi, da si na ravni OŠ (če sploh), kar se tehnike tiče.

Nobena od novih generacij ni enaka prejšnji. Nobena! Poleg arhitekturnih izboljšav so tu še izboljšave v proizvodnem procesu.
" In The Sound Of Silence Time Is Standing Still" " You Have To Learn To Crawl Before You Learn To Walk"

Anymal ::

maxwell recimo na 28nm, dosti se da optimizirat, če GPu pogledaš, pri CPu zna biti podobno
4790k16gb1070AMPExtreme256gbmx100r5CloudRevolver
2017 Clean Sheet

Napajalc ::

FireSnake je izjavil:

Tebi se vidi, da si na ravni OŠ (če sploh), kar se tehnike tiče.

Nobena od novih generacij ni enaka prejšnji. Nobena! Poleg arhitekturnih izboljšav so tu še izboljšave v proizvodnem procesu.


To vemo da greš na osebni nivo ko kaj ne razumeš, problem je, da se to dogaja v 90% tvojih postih, očitno si nesposoben pridobit primeren naziv.
011011100111010101100010

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: SuperVeloce ()

GrThAu ::

Za moje pojme je to čisto zgrešeno, komot bi lahko ostali na 14nm tehnologiji, saj polovico čipa tak zaseda integrirana grafika, ki bi se ji lahko odpovedali brez problema in komot naredili 1x močnejši procesor. Ker bolj poraznega preskoka v generaciji še ni bilo kot pa sedaj iz skylake na kabylake.
Raje žrebl v kolenu, kot AMD v sistemu!

Anymal ::

GrThAu je izjavil:

Za moje pojme je to čisto zgrešeno, komot bi lahko ostali na 14nm tehnologiji, saj polovico čipa tak zaseda integrirana grafika, ki bi se ji lahko odpovedali brez problema in komot naredili 1x močnejši procesor. Ker bolj poraznega preskoka v generaciji še ni bilo kot pa sedaj iz skylake na kabylake.

Saj bo zdaj Ryzen ful velik preskok napram svojim modularnim naredil.
4790k16gb1070AMPExtreme256gbmx100r5CloudRevolver
2017 Clean Sheet

Isotropic ::

FireSnake je izjavil:

Tebi se vidi, da si na ravni OŠ (če sploh), kar se tehnike tiče.

Nobena od novih generacij ni enaka prejšnji. Nobena! Poleg arhitekturnih izboljšav so tu še izboljšave v proizvodnem procesu.

kaby nima arhitekturnih izboljšav, mogoče par odstranjenih bugov, to je pa to
mogoče je arhitektura kaj prilagojena izboljšanemu procesu, sam tut mal dvomim

med sandy in skylake je sicer kar veliko razlike, sploh na mobile in server področju.

Dr_M ::

Odkar je bil kaby lake napovedan, se je vedelo, da sama cpu jedra ostajajo enaka, ko jih ima skylake, updejtan pa je gpu. Ampak se kar pretepate mrtvega konja. Leave it alone, its dead.
Doba pametnih naprav in neumnih ljudi.

filip007 ::

Potem vsi stavijo na enega konja AMD, ima več placa pod pokrovom.
Nihče ne ve vsega, vsak ima pa nekaj prav.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: filip007 ()

gddr85 ::

btw, je bilo updejtanega še kaj na igpu razen imena? :P

Isotropic ::

x265 lahko strojno dekodira

Anymal ::

pri prenosnih napravah je pravo žarišče, i7 7500 ima super IPC za mobilni čip, je pa še vedno 2/4, desktop je bolj švoh trenutno glede novosti
4790k16gb1070AMPExtreme256gbmx100r5CloudRevolver
2017 Clean Sheet

nebivedu ::

Osebno ne rabim grafike v procesorju. Je moteča, raje 20C/40T.

Mr.B ::

Zato ker je nesmiselno vloziti v locen razvoj toliko podobne platforme... imas pa server cpuje ce ti je to potrebno.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

gddr85 ::

ja, kaby 10bit x265 vs 8bit skylake

mtosev ::

nič novega torej.
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

mtosev ::

btw mi lahko kdo reče kolk bo razlike ko grem iz i7 930 na skylake-x cpu?
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

Dr_M ::

mtosev je izjavil:

nič novega torej.



Zate ze ne, ker ne ves kaj to pomeni.
Doba pametnih naprav in neumnih ljudi.

SambaShare ::

gddr85 je izjavil:

ja, kaby 10bit x265 vs 8bit skylake


Kar spet ni neka huda prednost. Opažam da je še pri torrentih nekoliko splahnelo navdušenje nad x265, YT pa tako forsira VP9.

Azgard ::

GrThAu je izjavil:

Za moje pojme je to čisto zgrešeno, komot bi lahko ostali na 14nm tehnologiji, saj polovico čipa tak zaseda integrirana grafika, ki bi se ji lahko odpovedali brez problema in komot naredili 1x močnejši procesor.

Hja, žal ne gre to lih tako. Komot bi z dodatnimi tranzistorji podvojili število jeder. Kar pa ne bi mogli izbolšati pa je single core, ker so dosegli tehnološki zid.

Zakaj nočejo dati več jeder pa je čisto marketing, ker je več jeder rezeviranih za server trg in precej dragih. Kar zna AMD doseči je prisiliti Intel, da poveča število jeder za faktor 2, kot je AMD naredil z Ryzen. Intel tega noče in bo zanimivo videt, če se bo vdal.

Aston_11 ::

Po moje so dosegli amd zid. Če gredo naprej, jih bodo obtožili monopola. Če nočejo tega, morajo čakati amd. Od amd pa nič. Verjetno jim bodo morali kakšen čip zdizajnirati, da bodo lahko šli naprej.

dxx ::

nebivedu je izjavil:

Osebno ne rabim grafike v procesorju. Je moteča, raje 20C/40T.

Seveda. Verjetno ti rabiš 1000C- 2000T,sploh za vse napisane neumnosti na tem forumu. Ubistvu bi bilo bolje če bi tisti tvoj 1c-1T, ki se nahaja centimeter pod tvojim zgornjim lasiščem uporabil malo, kdaj, tam pa tam...

penetrator ::

Hvala bogu da imamo še par novih kodnih imen! Resnično! Ker so stari že tako obrabljeni, da je groza. Sam sem pa že skoraj dojel kaj kam spada, tako da itak da je čas za spremembo. Sej vemo, da se ne bo noben produkt štel za resnega, če ne bo imel super novega in ekstra neumnega kodnega imena. Ime Intel bi lahko šteli za kodno ime vseh podjetij, ki imajo preveč neumna in preveč kodnih imen.
Ne vem zakaj ne morejo podobnih procesorjev združit pod isto kodno ime. bravo res bravo.
Nič jim ne bo medmetov zmanjkalo sej imajo še vedno lahno npr. tik-ticky-takyzy-tak-tokzy-tokct-tok.
Pomembna so jedra, frekvenca, cache, katero generacijo & koliko spomina podpira, in vse ostale dejanske specifike. Vse ostalo je za Powerpoint predstavitve na raznih konferencah - verjamem pa da ob lansiranju pomagajo k večjemu številu objav.
Coffee lake - ma ne me j....

PrimozR ::

nebivedu je izjavil:

S in U nista zmoglivejša, ampak še vedno šparovna.

Glupo šparanje na procesorjih naj bo za tiste, ki morajo šparat. Naj naredijo že enega požrešneža spet, ki bo imel za desktop vsaj 20C/40T.

Kako za vraga je 20 jeder 'desktop'???

nebivedu ::

dxx je izjavil:

nebivedu je izjavil:

Osebno ne rabim grafike v procesorju. Je moteča, raje 20C/40T.

Seveda. Verjetno ti rabiš 1000C- 2000T,sploh za vse napisane neumnosti na tem forumu. Ubistvu bi bilo bolje če bi tisti tvoj 1c-1T, ki se nahaja centimeter pod tvojim zgornjim lasiščem uporabil malo, kdaj, tam pa tam...


Vsaj imam 1C/1T pod lasiščem, za razliko od tebe, kjer je tam praznina. :))

Nekateri pač rabimo več jeder, da lahko več virtualk paralelno poganjamo. Zakaj bi moral serverje uporabljat, da bi dobil več jeder, če bi pa lahko v desktope in workstatione vtaknili večjedrne proce.

PrimozR je izjavil:

nebivedu je izjavil:

S in U nista zmoglivejša, ampak še vedno šparovna.

Glupo šparanje na procesorjih naj bo za tiste, ki morajo šparat. Naj naredijo že enega požrešneža spet, ki bo imel za desktop vsaj 20C/40T.

Kako za vraga je 20 jeder 'desktop'???


Zakaj pa ne? Ne poganjamo vsi tetrisa iz leta 1984.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nebivedu ()

FlipeR ::

tik-tak-tok-tup!...pardon, tuk :)
------------------
ESSEDI SEKKA!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: FlipeR ()

AvtoR ::

Upam da tup dobi od AMD ;)

FireSnake ::

nebivedu je izjavil:

dxx je izjavil:

nebivedu je izjavil:

Osebno ne rabim grafike v procesorju. Je moteča, raje 20C/40T.

Seveda. Verjetno ti rabiš 1000C- 2000T,sploh za vse napisane neumnosti na tem forumu. Ubistvu bi bilo bolje če bi tisti tvoj 1c-1T, ki se nahaja centimeter pod tvojim zgornjim lasiščem uporabil malo, kdaj, tam pa tam...


Vsaj imam 1C/1T pod lasiščem, za razliko od tebe, kjer je tam praznina. :))

Nekateri pač rabimo več jeder, da lahko več virtualk paralelno poganjamo. Zakaj bi moral serverje uporabljat, da bi dobil več jeder, če bi pa lahko v desktope in workstatione vtaknili večjedrne proce.

PrimozR je izjavil:

nebivedu je izjavil:

S in U nista zmoglivejša, ampak še vedno šparovna.

Glupo šparanje na procesorjih naj bo za tiste, ki morajo šparat. Naj naredijo že enega požrešneža spet, ki bo imel za desktop vsaj 20C/40T.

Kako za vraga je 20 jeder 'desktop'???


Zakaj pa ne? Ne poganjamo vsi tetrisa iz leta 1984.



Potem pa ti ne rabiš desktop procesorja, ampak serverski procesor.

In, če ti to, kar poganjaš, prinaša denar, ti tudi ne bo problem plačat.
Čisto preprosto.

Če ti pa ni za plačat, potem pa že ne rabiš tako nujno.
" In The Sound Of Silence Time Is Standing Still" " You Have To Learn To Crawl Before You Learn To Walk"

DamijanD ::

Anymal je izjavil:

eh, kot da jim je treba na 10nm rinit, če pa AMD rabi 5 let za pogojno konkurenčen izdelek

Trenutno ja... Ampak v preteklosti je bil pa tudi AMD tisti, ki je naredil kakšen pomemben korak naprej.

nebivedu ::

FireSnake je izjavil:


Potem pa ti ne rabiš desktop procesorja, ampak serverski procesor.

In, če ti to, kar poganjaš, prinaša denar, ti tudi ne bo problem plačat.
Čisto preprosto.

Če ti pa ni za plačat, potem pa že ne rabiš tako nujno.


Sej ni problem plačat, ker itak v vsakem primeru to plačajo stranke. Ampak je že težko dobit desktop plato za to.
Trenutno je v mašini za stranke E5-2699V4 proc.

tikitoki ::

Aston_11 je izjavil:

Po moje so dosegli amd zid. Če gredo naprej, jih bodo obtožili monopola. Če nočejo tega, morajo čakati amd. Od amd pa nič. Verjetno jim bodo morali kakšen čip zdizajnirati, da bodo lahko šli naprej.


Kaksne neumnosti en folk trosi okoli je neverjetno.

SuperVeloce ::

No, saj za E5 lahko rečemo, da so dejansko workstation procesorji
Main desktop: i7 4790 + 212evo, h87m pro4, 7870xt, 4x8GB 1600CL8, 850evo

Anymal ::

S čim se ukvarjaš, da rabiš e5?
4790k16gb1070AMPExtreme256gbmx100r5CloudRevolver
2017 Clean Sheet

MrStein ::

Nikonja je izjavil:

Prodaja PC glih zaradi tega pada ker nimaš več potrebe menjat skoraj pol računalnika vsakih 2-3 let. Posodabljanje opreme nima več smisla razen mogoče pri graf. karticah če si gejmer. Ostali pač čakamo dokler nekaj ne crkne ali pa ne bo več podprto z drajveri in je res zastarelo.

Windows 10: "Did someone call me?"
Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?

PrimozR ::

nebivedu je izjavil:

Nekateri pač rabimo več jeder, da lahko več virtualk paralelno poganjamo. Zakaj bi moral serverje uporabljat, da bi dobil več jeder, če bi pa lahko v desktope in workstatione vtaknili večjedrne proce.

PrimozR je izjavil:

Kako za vraga je 20 jeder 'desktop'???


Zakaj pa ne? Ne poganjamo vsi tetrisa iz leta 1984.

Tudi jaz ga ne. Ampak tetris dela na enem jedru. Večina desktop opravil ne seže dlje od 4 jeder. Če imaš računalnik na mizi oz. pri nogah, potrebuješ pa 20 jeder, to potem ni dekstop, temveč workstation. Tam pa dobiš takšen stroj, kot ga želiš. Mnogo workstationov pač uporablja Xeone. Jasno pa to ne bo stalo jurja za celo kišto, ampak par jurjev. Če poganjaš toliko virtualk si menda lahko privoščiš tak strošek.

Če že govoriš o serverjih, v vsako 'desktop' X99 matično paše Xeon na enakem podnožju pa mislim da jih večina podpira tudi ECC RAM. Ampak je pač workstation X99 plata 300 ali več EUR.

nebivedu je izjavil:

Sej ni problem plačat, ker itak v vsakem primeru to plačajo stranke. Ampak je že težko dobit desktop plato za to.
Trenutno je v mašini za stranke E5-2699V4 proc.

http://geizhals.at/?cat=mbp4_20113&xf=4...

Res problem. Samo 30 jih je (z ECC podporo namreč).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PrimozR ()

x800xt ::

Saj za končega uporabnika ni nikoli nič novega razen boljša zmogljivost.

nebivedu ::

PrimozR bom drugače razložil, da bo lažje razumeti: Koliko jeder je omejitev windows 10? PREMALO!!!

Zato bi rad, da dajo v desktope več jeder. Namreč bo potrebno potem tudi MS-u se malo pretegnit in podporo zvišat.

Sem sprobal windows 10 na 2 fizičnih procih, vsak s 16C/32T in mi je windows 10 pro prepoznal samo 1 procesor in samo 30 jeder. Potem se je začel pa sesuvat. Na mašino sem moral dat hyperV server in šele potem dat gor virtualke.

Čeprav MS trdi tako:
Windows 10 supports maximum memory configurations that were formerly available only in the realm of servers. Windows 10 Home supports up to 128GB of RAM on the x64 platform. Windows 10 Pro and Enterprise both support up to 512GB on the x64 platform. The x86 versions of Windows 10 support a maximum of 4GB of RAM. Windows 10 supports a maximum of two physical CPUs, but the number of logical processors or cores varies based on the processor architecture. A maximum of 32 cores is supported in 32-bit versions of Windows 8, whereas up to 256 cores are supported in the 64-bit versions.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nebivedu ()

black ice ::

Na srečo MS ni edina izbira.

PrimozR ::

nebivedu je izjavil:

PrimozR bom drugače razložil, da bo lažje razumeti: Koliko jeder je omejitev windows 10? PREMALO!!!

Zato bi rad, da dajo v desktope več jeder. Namreč bo potrebno potem tudi MS-u se malo pretegnit in podporo zvišat.

Sem sprobal windows 10 na 2 fizičnih procih, vsak s 16C/32T in mi je windows 10 pro prepoznal samo 1 procesor in samo 30 jeder. Potem se je začel pa sesuvat. Na mašino sem moral dat hyperV server in šele potem dat gor virtualke.

Čeprav MS trdi tako:
Windows 10 supports maximum memory configurations that were formerly available only in the realm of servers. Windows 10 Home supports up to 128GB of RAM on the x64 platform. Windows 10 Pro and Enterprise both support up to 512GB on the x64 platform. The x86 versions of Windows 10 support a maximum of 4GB of RAM. Windows 10 supports a maximum of two physical CPUs, but the number of logical processors or cores varies based on the processor architecture. A maximum of 32 cores is supported in 32-bit versions of Windows 8, whereas up to 256 cores are supported in the 64-bit versions.

S popolnoma napačne strani si se lotil problema. 99,99 % uporabnikov Windows 10 ne potrebuje več kot 4 jedra. Če bosta Intel in AMD (no, AMD dejansko bo) začela proizvajati večjedrne procesorje samo zato, da bo Microsoft dvignil št. podprtih jeder, je to povsem napačen vektor 'napada' trga. Jasno je torej, da se ne bo zgodil.

Kot si kopiral, št. podprtih jeder je povsem zadostno (za desktop okolja!!), zakaj tebi ne dela je pa vprašanje za Microsoft, ne za teženje na forumu, da morajo firme začeti izdelovati 20C desktop procesorje. Ker je to POPOLNOMA neuporaben izdelek. POPOLNOMA.

Azgard ::

Kar je popolnoma neuporabno(iz consumer stališča, kar mi tule v tej temi smo) je ločevanja na desktop in server.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Azgard ()

Poldi112 ::

Hočeš reči, da želiš, da te prisilijo na 300 eur matično ploščo, ker nima smisla ločevati desktop in server? :)
-------------------------------------------------
Nočem foto avatarja. Hočem risan avatar.
-------------------------------------------------

PrimozR ::

300 € na matično, ECC RAM, brez integrirane zvočne in grafične kartice, brez pametne količine priključkov za ventilatorje, brez nadzora nad temi ventilatorji v BIOS-u, itd. itd.

Večje neumnosti še nisem slišal, kot to, da je neumno ločevati med desktopom in serverji.

Mobiteli so bližje desktop PC-jem kot serverji.
strani: « 1 2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kaby Lake (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Strojna oprema
20111182 (573) markic222
»

Namizni procesorji Kaby Lake so tu (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Procesorji
2439810 (935) hojnikb
»

Kaj bo prinesla nova Intelova družina Kaby Lake

Oddelek: Novice / Procesorji
243960 (1398) Ghost7
»

Za zdaj konec Intelovega ritma tik-tak (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Procesorji
609047 (4964) Glugy

Več podobnih tem