» »

Robotski psi za vojsko neuporabni zaradi - hrupa

Robotski psi za vojsko neuporabni zaradi - hrupa

Slo-Tech - Googlova podružnica Boston Dynamics, ki jo je Google kupil leta 2013, je znana po izdelavi robotov, ki so namenjeni za vojaško in civilno rabo. Lani smo pisali o njihovem robotskem psu Pikiju, ki tehta dobrih 70 kilogramov in lahko nese 18 kilogramov, upravljati pa ga moramo s posebnim krmilnikom, saj ni avtonomen. Bistveno večja mrcina je LS3 (Legged Squad Support System), ki lahko nese približno desetkrat toliko.

Glavna prednost robotov v primerjavi s klasičnimi vozili je prilagodljivost, saj se lahko gibljejo po najrazličnejšem terenu, ki ga vozila ne morejo premagati. Zaradi tega bi bili zelo uporabni tudi za vojsko, zato je ameriška DARPA izdatno sofinancirala projekt (DARPA je znana po financiranju najrazličnejših projektov, natečajev in tekmovanj, ki imajo z vojsko tudi skoraj nič povezave). A robotski štirinožci so v vojski vzbujali veliko upanja, saj bi jih lahko uporabili za prenos tovora skozi težko prehodna območja.

Projekt je bil vreden 42 milijonov dolarjev, delujoči prototipi pa so našli svoje mesto tudi na številnih vojaških vajah. Na vajah RIMPAC predlani souporabljali LS3 in Pikija. Svoje naloge sta opravila dobro, a so ju vseeno upokojili in dela v vojski ne bosta nadaljevala. Razlog je preprost: preglasna sta.

Robota sta bila namreč tako glasna, da bi izdala položaj vojske sovražnikom, zato v resničnem boju nista uporabna. Tiskovni predstavnik laboratorija za vojskovanje pri ameriških marincih Kyle Olson pojasnjuje, da je to bistvena pomanjkljivost. Ob tem dodaja, da v resnici uporaba ni bila nikoli končni cilj, temveč so želeli zgolj pokazati, da je mogoče razviti štirinožnega robota, ki lahko enakovredno sodeluje v vojaških operacijah. Ustanovitelj Boston Dynamicsa Marc Raibert je dodal, da zaradi tega rezultata ne vidijo kot neuspeh, saj so se ogromno naučili in dosegli velik napredek. Pred LS3 je bil BigDog, ki je bil 50-krat glasnejši. Piki je od LS3 še 10-20 tišji, a ima tudi manjšo nosilnost. To pomeni, da je utišanje vsekakor izvedljivo, ni pa jasno, ali je mogoče doseči zadostno tihost.

35 komentarjev

Spajky ::

he, dober način za potegnit šolde za razvoj :D ...
... R U Conf-Y-U-sed ? ...

opeter ::

Logično. Ko bodo uporabili druge materiale, predvsem pa drugo vrsto "napajanja" (to deluje zdja na bencin?) bo zadeva čisto drugačna. Pa še oblikovno se bo lahko spremenilo.

Recimo jaz si večnožne vojaške robote predstavljam sledeče (glejte nekje od 13:40 naprej):
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

7982884e ::

problem je, da ima to noter majhen motor in majhni motorji so zelo glasni, podobno kot v kosilnicah, pihalnikih listja, motorkah itd. tako da zaradi tega še ne bo treba iti na (100%) elektriko.

mr1two ::

Lahko bi jih pa komot uporabili pri civilni rabi, recimo namest kakšne šerpe :)
Uporaba troblje v avtu povzroči krčenje možganov.

ivanuscha ::

Zakaj pa so mali motorji toliko glasnejši?

Mr.B ::

Pojdi s kosilnico na opazovalno misijo, ko moraš biti neopazen za sovražnika. Ali pa s kosilnico neopazno obkoliti sovražnika. Verjamem da v mestu kosilnica ni tako glasna. Ko si pa recimo nekje bogu iza hrbta, se kosilnica sliši dlej kot nekaj kilometrov...

Bodo pa verjetno sedaj pač uporabili kaj za civilne namene, kot naprimer odprava na himalajo...
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Riff ::

sj ko padajo bombe je tale kuža praktično neslišen

Mr.B ::

Ja to imaš prav. Samo kaj ko do mesta kjer bodo padale bombe oglašuješ celemu bojišču. Sem skoraj prepričan, da se kosilnico sliši v radiusu 10 km..
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

#000000 ::

Neki na to foro bi blo pomojem boljš, le še pogruntajo kako po grdem terenu gonit ?

https://www.facebook.com/Vocativ/videos...

Scorpia ::

ivanuscha je izjavil:

Zakaj pa so mali motorji toliko glasnejši?


Ker nimajo izpuha kot pri avtomobilu.
////

globoko grlo ::

Akrapovič to the rescue :)
E6850 @ 3.0GHz | Gigabyte P35C-DS3R @ NON-clockable #!$#%/@@
6GB RAM | HD4890 | SSD Corsair F3 120GB
24" viewsonic

AC_DC ::

Scorpia je izjavil:

ivanuscha je izjavil:

Zakaj pa so mali motorji toliko glasnejši?


Ker nimajo izpuha kot pri avtomobilu.

Vrtna kosilnica seveda ima izpuh.
Koliko max hrupa (dB) lahko dosega je omejeno in predpisano (pri prodaji novih), pri starih je druga pesem.

matej_jack ::

Saj SPOT je že veliko tišji :) Ampak je tudi malček proti temu... Primerjava na 1:54.

Marat ::

oh ne, a pol bodo moral te robote uporabljat v humanitarne namene? :P

/sarcasm

7982884e ::

matej_jack je izjavil:

Saj SPOT je že veliko tišji :) Ampak je tudi malček proti temu... Primerjava na 1:54.


It is electrically powered and hydraulically actuated.

verjetno zdrži mišji kurac hoje po bregu

Unknown_001 ::

Sicer me zanima kako bi robot šel čez meter globok blat in podobno sranje. Tole je kar resen konkurent, pa bistveno več prenese.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

7982884e ::

to ni konkurent robotskemu psu za gorske enote v afganistanu

D3m ::

A robopes je primerem za gore? Kje so pa to navedli?
|Lenovo E575|A6-9500B|
|Lenovo A10|Mediatek MT8121|

nebivedu ::

Unknown_001 je izjavil:

Sicer me zanima kako bi robot šel čez meter globok blat in podobno sranje. Tole je kar resen konkurent, pa bistveno več prenese.


Ko se pa tole vkoplje, ga pa lahko samo še tam pustijo, ker je ni zadeve, ki bi jo povlekla iz blata takrat.

D3m ::

Zanimivo. Ker tole je potegnilo tank iz blata.
|Lenovo E575|A6-9500B|
|Lenovo A10|Mediatek MT8121|

nebivedu ::

D3m je izjavil:

Zanimivo. Ker tole je potegnilo tank iz blata.


Ja, to potegne tank iz blata. Ko se pa to ustavi v blatu, pa ni večje zadeve, ki bo to stvar potegnilo iz blata.

globoko grlo ::

ja, ampak ta zadeva se ne ustav v blatu, ane
E6850 @ 3.0GHz | Gigabyte P35C-DS3R @ NON-clockable #!$#%/@@
6GB RAM | HD4890 | SSD Corsair F3 120GB
24" viewsonic

D3m ::

Po videu sodeč se ne ustavi. Kaj je tako drugačnega od tanka?
|Lenovo E575|A6-9500B|
|Lenovo A10|Mediatek MT8121|

nebivedu ::

globoko grlo je izjavil:

ja, ampak ta zadeva se ne ustav v blatu, ane


Tudi to se lahko zgodi.

D3m razlika je da ima 2x pogon, tudi zadnji del poganja in zato je veliko manj možnosti, da bi se kje ostavila zadeva. Ampak v kaki tajgi ali tundri nikoli ne veš kaj je spodaj, pa se tudi to lahko zgodi. Ima pa veliko manj možnosti kot tank, da bo zadeva kje ostala vkopana.

D3m ::

Pa gosenice ima tudi širše.
|Lenovo E575|A6-9500B|
|Lenovo A10|Mediatek MT8121|

fikus_ ::

Tank je precej težji, kot pa ta zadeva, ki že kar "plava" v blatu.

nebivedu ::

Tank je po prazni teži od DT30 res težji. DT30 ima 28 ton. Nosilnost je pa še dodatnih 30 ton. Skupno torej 58 ton. To je pa že orenk teža - abrams ima recimo 61 ton.
Je pa zadeva narejena na podvozju od T64. Motor ima pa 710 konjev. Poteg tega vozila je pa 500kN, kar pomeni da lahko vsak ruski tank potegne iz kateregakoli dreka, če notri ostane.

Je pa uporabna zadeva za vsa področja.
They serve as primary transport vehicles for the personnel who service the oil and gas pipelines throughout Russia, for geologists and scientists who research the remote and isolated regions. For different industries were produced several specialised versions: DT-30K crane, DT-30E excavator, refuelling vehicles, mobile workshops, mobile oil refineries, passenger transporters, fire-fighting vehicles.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nebivedu ()

nebivedu ::

Pa še ena zelo zanimiva zadeva. Gosenice so 1.1m široke in imajo pritiska na tla tako malo, da lahko brez problemov zapelje čez tankovsko mino, brez da bi jo to sprožilo.

Tracks of the Vityaz are 1.1 m wide. The DT-30P has a very low ground pressure. It can even go through anti-tank mine without causing detonation.


Ground Pressure za gosenice je 0.30 kg/cm2. Operating pressure za antitankovske mine je pa: 120–400 kg (21 kg tilt pressure)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nebivedu ()

Markoff ::

Pred LS3 je bil BigDog, ki je bil 50-krat glasnejši.

Kot reaktivec? :O

Ob tem dodaja, da v resnici uporaba ni bila nikoli končni cilj

Tile Ameri so ravno taki komunajzli kot naš javni sektor. Ni cilj uporaba, ampak trošenje! Sprašujem se samo, zakaj tega denarja ne raztalajo davkoplačevalcem, pa naj kar sami trošijo, kakor vejo in znajo, zakaj potrebujejo neke AndroidK9 laboratorije za to?
Ad astra per aspera

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Markoff ()

7982884e ::

Markoff je izjavil:

Tile Ameri so ravno taki komunajzli kot naš javni sektor. Ni cilj uporaba, ampak trošenje! Sprašujem se samo, zakaj tega denarja ne raztalajo davkoplačevalcem, pa naj kar sami trošijo, kakor vejo in znajo, zakaj potrebujejo neke AndroidK9 laboratorije za to?
tako je, darpa naj raje kar neha porabljati denar na projektih, ki ne bodo dirketno sproducirali komercialnega izdelka, ne pa da dela na raznih arpanetih in podobnih zabluzih, ki definitivno absolutno 100% ne bodo nikdar nikoli rezultirali v nečem, kar bo spremenilo svet in povrnilo vložke tisočkratno

Mr.B ::

7982884e je izjavil:

Markoff je izjavil:

Tile Ameri so ravno taki komunajzli kot naš javni sektor. Ni cilj uporaba, ampak trošenje! Sprašujem se samo, zakaj tega denarja ne raztalajo davkoplačevalcem, pa naj kar sami trošijo, kakor vejo in znajo, zakaj potrebujejo neke AndroidK9 laboratorije za to?
tako je, darpa naj raje kar neha porabljati denar na projektih, ki ne bodo dirketno sproducirali komercialnega izdelka, ne pa da dela na raznih arpanetih in podobnih zabluzih, ki definitivno absolutno 100% ne bodo nikdar nikoli rezultirali v nečem, kar bo spremenilo svet in povrnilo vložke tisočkratno

Hm, recimo če nebi bilo nepotrebne znanosti, recimo teflona nebi poznali "tako hitro", etc... Da nebi bilo potrebno investirati, toda to kar za vosjko ni bilo potrebno, bo verjetno kje v civilni sferi "morda". aja roboti bodo izpodrinili nosače opreme...
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Unknown_001 ::

Sicer rahlo off, ampak kot zanimivost na komentar glede "trošenja in razmetavanja". VAG koncern kot veste ima v lasti znamko Bugatti. No in kot zanimivost naj povem, da so z Veyronom imeli same izgube, toda kje je keč? Razvoj tega avtomobila je omogočil razvoj tehnologij, ki bodo uporabljene tudi v bodočih modelih avtomobilov. Gre se za investicijo... in čez par let se bi lahko zadeva ponovila, le da bi jo močno izboljšali, namesto da gredo iz nule delat.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

Zgodovina sprememb…

nebivedu ::

Avto prodaš za miljon, proizvodnja na avto te pride pa 5 miljonov in narediš 1000 avtomobilov. To ni vlaganje v razvoj, ampak prikaz prestiža in dokaz da je tvoja znamka zmožna nekaj takega narediti.
Tukaj je bila narejena čista izguba štirih miljard, ki je šla bolj v reklamne namene, kot pa v razvoj tehnologij.

Unknown_001 ::

nebivedu je izjavil:

Avto prodaš za miljon, proizvodnja na avto te pride pa 5 miljonov in narediš 1000 avtomobilov. To ni vlaganje v razvoj, ampak prikaz prestiža in dokaz da je tvoja znamka zmožna nekaj takega narediti.
Tukaj je bila narejena čista izguba štirih miljard, ki je šla bolj v reklamne namene, kot pa v razvoj tehnologij.


Ah, daj no, Veyron je res bil po eni strani samoreklama kaj lahko ponudijo kot vrh. Je ba bilo tudi dovolj denarja za razvoj avtomobila zmetanega. In to znanje ki so ga pridobili jim zagotovo koristi, mar se ti ne zdi? Še vedno bolje, da se testiranje s tehnologijo vsaj malo povrne kot pa da delaš popolno izgubo brez dobičkov.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

nebivedu ::

Ja, nekaj razvoja je bilo, vendar je tega razvoja veliko manj kot izgube, ki so jo naredili s tem, ko so se šli potem "serijsko" proizvodnjo 1000 vozil.

Ja, če bi jih 100 naredili, bi bilo to pač 400 miljonov izgube, pa če računaš, da je to recimo vložek v razvoj, potem se je splačalo.
Pri 1000 komadih je pa to 4 miljarde izgube. In je to potem bolj za prestiž kot vlaganje v razvoj.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Boston Dynamics pod Googlovim okriljem predstavlja robotskega psa Pikija (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
6816219 (11654) sammy73
»

Google kupil Boston Dynamics

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
258350 (5496) Jst
»

Razpustitev vojske (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
1125890 (4285) jzgorisek
»

Patria (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
514479 (3180) zee
»

Exoskeleton (strani: 1 2 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
672768 (2768) username

Več podobnih tem