Preiskava že vleče že štiri leta, propadli so trije poskusi dogovora. Vestagerjeva je ugotovila, da za sprejem kakršnekoli odločitve potrebuje več informacij, zato je Komisija pritožnikom in drugim udeleženim strankam v zvezi z internetnimi zemljevidi, spletnimi nakupi in drugimi storitvami, kjer tekmujejo z Googlom, potovanji poslala vprašalnike, je komisarka povedala na novinarski konferenci. Vestagerjeva se bo v naslednjih tednih tudi sestala s pritožniki, sestanek z Googlom pa še ni potrjen.
Komisija tako še vedno ni odločena, kaj storiti z Goolgom. Lahko nadaljujejo pogajanja v upanju, da najdejo rešitev, ki bo sprejemljiva za vse tri udeležene strani. Druga možnost je izrek globe, ki lahko v najhujšem primeru doseže 10 odstotkov letnega prometa podjetja oziroma šest milijard evrov za Google, a seveda tako ogromnega zneska ni pričakovati. Odnos do Googla v Bruslju je precej negativen, saj so poslanci minuli mesec sprejeli nezavezujočo resolucijo, po kateri bi se moral Google celo razdeliti. To se najbrž ne bo zgodilo, je pa to pritisk Parlamenta na Komisijo, naj z Googlom ravna strogo in mu ne gleda skozi prste.
Tako se torej zdi, da evrobirokrati zganjajo veliko hrupa zaradi necesa, cesar niti sami dobro ne poznajo ali razumejo. In tako povsem kvalitetno porabljajo denar evropskih davkoplacevalcev.
Bravo. Not!
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
Ocitno je, da EU-krati ne vedo, kaj tocno je problem Googla in njegovega poslovanja v EU, zato prihajajo ven z anketami in podobnimi birokratskimi blesarijami, ki so povsem irelevantne.
Naj zaboga ze enkrat poved?: - da so problematicni osebni podatki uporabnikov in njih profiliranje (v luci razni prometnih direktiv je to sicer smesno) - irski "dvojni sendvic" -> utajevanje davkov, zato ker so davki v Evropi v splosnem previsoki - "zloraba prevladujocega polozaja" -> a Google ostalim brskalnikom in uporabnikom zvija nezne rocice? Primerjava z Microsoftom pred 10+ leti je nekako neprimerna.
Ankete ... sam "preverjen kader" zgleda.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
Komisija tako še vedno ni odločena, kaj storiti z Goolgom
Goolge!
- "zloraba prevladujocega polozaja" -> a Google ostalim brskalnikom in uporabnikom zvija nezne rocice? Primerjava z Microsoftom pred 10+ leti je nekako neprimerna.
zee> Ocitno je, da EU-krati ne vedo, kaj tocno je problem Googla in njegovega poslovanja v EU, zato prihajajo ven z anketami in podobnimi birokratskimi blesarijami, ki so povsem irelevantne.
Izkazuješ veliko pomanjkanje vedenja o tem, kaj točno je problem Googla in njegovega poslovanja, ne le v EU.
zee> Ankete ... sam "preverjen kader" zgleda. ;(
Ankete so edini metodološko smotrn način ugotavljanja stanja, ki komisiji ni prepovedan z zakonodajo. Od Googla ne morejo zahtevati podatkov, ki bi Google inkriminirali, lahko pa njegove stranke prosijo, da se izjasnijo o poslovnem sodelovanju z Googlom (in s tem pridobijo ključne podatke za obravnavo kršitev).
Looooooka> Google je 6x hujši.
Ne, v resnici je Google precej drugačen in tudi ni podvržen enakim ukrepom, kot je bil Microsoft. Kljub temu to ne pomeni, da je treba počakat, da je škoda že storjena, tako kot se je počakalo pri Microsoftu, zaradi katerega smo zabeležili skoraj desetletje stagnacije ene najbolj perspektivnih industrij na planetu.
zee> - "zloraba prevladujocega polozaja" -> a Google ostalim brskalnikom in uporabnikom zvija nezne rocice? Primerjava z Microsoftom pred 10+ leti je nekako neprimerna.
Ti ne razumeš, kaj je zloraba prevladujočega tržnega položaja, potem pa težko sodiš o teh rečeh. Sporno ni, da Google dela brskalnik, ki je najbolj všeč večini prebivalstva, sporno je, da skozi brskalnik uporabnike prisili, da uporabljajo tudi druge rešitve, ki jih ponuja, ne da bi zagotovil enakovredne pogoje tudi konkurenci (kar mora, ker ima prevladujoč položaj - sicer mu ne bi bilo treba).
Ti ne razumeš, kaj je zloraba prevladujočega tržnega položaja, potem pa težko sodiš o teh rečeh. Sporno ni, da Google dela brskalnik, ki je najbolj všeč večini prebivalstva, sporno je, da skozi brskalnik uporabnike prisili, da uporabljajo tudi druge rešitve, ki jih ponuja, ne da bi zagotovil enakovredne pogoje tudi konkurenci (kar mora, ker ima prevladujoč položaj - sicer mu ne bi bilo treba).
Dokler bom kot uporabnik z Google storitvami zadovoljen in dokler se bo Google držal zakonodaje, se mi zdi kritiziranje paketa storitev kot brezvezno. To je pač hrbtenica podjetja google, ki nudi ogromno, zahteva pa bazo zvestih uporabnikov. Kje bodo zdaj iskali rešitve? Pri manjšanju baze uporabnikov oz. bodo Google prisilili v manj kvalitetne storitve? Če bi reskirali 10 milijard evrov in ustvarili konkurenčno podjetje z brskalnikom, iskalnikom, pošto in video storitvami bi še rekel da so resni in se znajo iti. Tako pa to izpade kot pretežno plemensko-teritorialno obnašanje.
Ne, v resnici je Google precej drugačen in tudi ni podvržen enakim ukrepom, kot je bil Microsoft. Kljub temu to ne pomeni, da je treba počakat, da je škoda že storjena, tako kot se je počakalo pri Microsoftu, zaradi katerega smo zabeležili skoraj desetletje stagnacije ene najbolj perspektivnih industrij na planetu.
Ne ni. V "beta" daje "standarde", ki jih nihče ni odobril ins ekasneje sklicuje na število uporabnikov in strežnikov kot razlog za uveljavitev le-teh. Tko da počne isto kot je počel Microsoft. S tem, da so tam ciljali na to, da bi imeli monopol preko svoje brskalnika...Google pa probava biti Jack Daniels strežniških storitev in iskanja. Če pa enim to ni jasno, ker jim je "všeč" gmail al pa kkšpna njihova storitev...pa to še ne pomeni, da temu pač ni tako. Bi blo vsaj fer, da priznate, da ste fanboyi in vam je važno samo to, da se vašega priljubljenega providerja pusti pri miru. Pol bi mel vsaj malce kredibilnosti pri pizdenju :)
Kljub temu to ne pomeni, da je treba počakat, da je škoda že storjena, tako kot se je počakalo pri Microsoftu, zaradi katerega smo zabeležili skoraj desetletje stagnacije ene najbolj perspektivnih industrij na planetu.
Btw kje točno se je stagniralo. Trenutno gledam kako gre vse na "html 5", kjer se večina pizdarij dela v browserju preko nekih ajax klicev. Ajax je izumil Microsoft. Res, da bi bile spremembe hitrejše če se ne bi drkali in probavali bit nuber one...ampak po drugi strani brez njih mogoče pol stvari sploh ne bi bilo. In isti problem je pri Googlu. Med tem, ko dajejo veliko stvari ven, ki bodo po vsej verjetnosti priznane kot nek napredek čez 5 let, to ne spremeni dejstva, da vmes poskušajo izmolzt čim več denarja ravno na račun teh "storitev", ki jih tako "ravnodušno" "dajejo" ven "zastonj". Isto sranje, sam druga firma. Vprašanje je samo ali je večini ljudi dovolj pomembno samo to, da nekaj dobijo ne glede na ceno, ki jo zato plačajo. Glede na zgodovino in trenutno dojemanje pravic, ki se jim tako veselo odrečemo pri uporabi teh storitev, bi rekel, da je večina ljudi pripravljena plačat to ceno ali pa se pač ne zavedajo kaj počnejo. Enako je bilo pri Microsoftu. Ampak again. Fanboyi bodo malce manj udarjali po firmi od katere nekaj imajo.
Mimogrede. Jst veselo priznam, da mi to ceno ni težko plačat. Pa tud če gre za Google. Ker če naš že naša država j*** na vsakem koraku pa tle nič ne naredimo...ne vem zakaj bi se pritoževali, ko nam to počnejo drugi.
Tipična nesposobna birokratka, kar z aneketami bi reševala problematiko. Edini motiv je pa itak denar.
Motiv Googla pa je altruizem.
Poslala je vprašalnike z namenom, da pridobi več informaacij s strani tožnikov. Kaj je tu narobe?
Saj tud ti greš na Google iskat informacije. Če hočeš nekaj vedet, potem vprašaš ali poiščeš informacije.
Kdo pa bo bolje vedel kaj ga moti pri Googlu, kot pa tožniki sami?
Saj tudi sodniki ne bi vedeli kaj bi s tožencem pri civilni tožbi, če jim tožnik ne bi dal dovolj informacij.
A tudi admini (če vam je to bolj domače) rešujejo težave z vprašalniki in anketami?
Ali se enostavno spoznajo na svoje področje in ko uporabnik zacvili, rešujejo težavo s svojim znanjem iz področja, s katerim se ukvarjajo?
Zdaj bo pa nekdo, ki ni bil dober za nič drugega, kot za birokrata, razbijal google na kose in podobno, ker se mi 'zdi', da bi to pa morda rešilo problem?
To je tako, kot da predaš operacijo na srcu mesarju.
Furbo> A tudi admini (če vam je to bolj domače) rešujejo težave z vprašalniki in anketami?
Pa kaj je s tabo? Anketa je _nujna_, če hočeš pridobiti podatke, ki niso javni in jih ne smeš ukrast.
Furbo> To je tako, kot da predaš operacijo na srcu mesarju.
Ne budali: Evropska komisija zelo dobro ve, kaj Google sme početi in česa ne sme. Z zbiranjem podatkov bo bolj natančno in konkretno ugotovila morebitni obstoj spornih praks, kar je lahko samo dobro.
Ideje o delitvi Googla so prišle iz Evropskega parlamenta.
Jarno> Dokler bom kot uporabnik z Google storitvami zadovoljen
Nima nobene zveze s tvojim zadovoljstvom z googlovimi storitvami: Google se mora držati zakonov, ne glede na to kako je kdo navdušen nad njimi.
Looooooka> Ajax je izumil Microsoft.
Netscape pa Cookieje. Kar predstavljaj si, kaj vse bi še izumil, če ga ne bi Microsoft uničil (izključno tako, da je zlorabil prevladujoč položaj na trgu namiznih operacijskih sistemov, da je na večino namiznih računalnikov brez posredovanja uporabnika namestil lasten brskalnik).
Predstavljam si, da nič. Če bi bili tako inovativni in super ne bi propadli. Zame so take firme tko kot določene živali. Propadejo po zakonu naravne selekcije. Borijo se za stvari, ki nobenemu ne pomenijo dovolj(gobcanje še ni akcija) in potem zaradi lastnih slabih odločitev pač propadejo. Ko bo propadel Microsoft bo razlog enak. Če zgubijo proti Googlu ne bo kriv Google ampak Microsoft. Lahko pa trdim, da si predstavljam kako bo Microsoft prvi spravil človeka na Mars...tko kot lahko sanjamo o tem, da je mel Netscape navigator neko "pomembno" nalogo, ki je žal ni mogel izpolniti. Ampak žal mamo samo dejstva. Propadla firma, ki so jo danes zamenjali drugi, ki so pri enaki nalogi veliko bolj uspešni.
Jaz pa vem, da bi že pred desetimi leti imeli funkcionalni ekvivalent HTML5, izognili bi se flashu in imeli že takrat standardizirane video in audio kodeke, ki bi delovali povsod. Pa od platforme neodvisne elektronske volitve in davkarijo bi imeli že leta 2010.
Looooooka> Zame so take firme tko kot določene živali. Propadejo po zakonu naravne selekcije.
Na srečo tako idiotske ideje nihče mentalno zdrav ne jemlje resno.
Looooooka> Ampak žal mamo samo dejstva. Propadla firma, ki so jo danes zamenjali drugi, ki so pri enaki nalogi veliko bolj uspešni.
Microsoft je bil od Netscape uspešnejši izključno pri prepovedani zlorabi svojega tržnega položaja. V vsem ostalem je bil slabši.
Ali se ti zdi, da so v zadnjih nekaj letih obrnili ploščo zato, ker so se pokesali svojih preteklih grehov (in ne zato, ker se jim je trg mobilnega računalništva napihnil, še preden so lahko karkoli uporabnega pokazali na njem in tako izgubili vse tiste prednosti zaradi razširjenosti operacijskega sistema, ki so jih prej lahko zlorabljali)?
Jarno> Dokler bom kot uporabnik z Google storitvami zadovoljen Nima nobene zveze s tvojim zadovoljstvom z googlovimi storitvami: Google se mora držati zakonov, ne glede na to kako je kdo navdušen nad njimi.
Zakonodaje se držijo, celo bolj kot razne vladne "hekerske" organizacije. Prirediti zakonodajo in jih kaznovati, ker so tako dobri poslovneži, je na ravni Rusije in S. Koreje. Problem je v tem, da si uporabniki sami izbirajo, kar jim je všeč oz. marajo profesionalno funkcionalnost. Naslednji na zatožni klopi bodo spet lahko MS, FB, bognedaj Blizzard (že dolgo imajo monopolni položaj pri MMORPG-jih z naročniškim modelom). V končni fazi kaznujejo uporabnike, ne ponujajo pa zanimivih in uporabnih alternativ. Naj samo še sprožijo hajko zoper TV in kino produkcijam iz ZDA, pa smo tam.
Kako bi pa ti reševal problematiko zlorabe prevladujočega položaja? S tanki?
Prevladujoč položaj je problem, kadar imajo ostali ponudniki onemogočeno prosto delovanje na trgu. V primeru Googla ni tako. To je nenazadnje le spletna stran, ki jo lahko uporabljaš ali pa ne. Ker če gremo iskat, kje vse imamo prevladujočega ponudnika, ugotovimo, da ga imamo v skoraj vsakem sektorju gospodarstva. Ampak te bodo pustili pri miru, EU birokrati napadajo samo ameriška podjetja.
Zakaj hudiča pa delajo neuporabne iskalnike, nadležne zastonjkarske emaile in totalno ubijejo npr msn messenger s tem, da ga združijo z neuporabnim skype?
Potem ko naredijo vrsto napačnih poslovnih odločitev naj jim pa EU pomaga s tem, da zjebe google na manjše kose in podobno?
