» »

Prispel je zmogljivejši Maxwell

1
2
»

kozmy ::

gddr85 je izjavil:

gpuz, če sevede ni fake
http://cdn.overclock.net/4/4b/4b298436_...

Fake.. Spodaj piše r9 200 Series..

PrimozR ::

M-XXXX je izjavil:

:facepalm:
Dejmo vse takoj obrniti na ceno elektrike, ja. Ker hladnejša kišta, posledično manj ventilatorjev za prezračevanje ter počasnejši ventilator direkt na grafi, kar za seboj jasno potegne manj hrupa ter manj komponent, ki se obrabijo in crknejo, to sploh ni pomembno... Pa sam point te nizke porabe pri tej arhitekturi ter kaj to pomeni za druge, manj zmogljive čipe, ki bodo, če bi prebral članek, prispeli tudi v telefone, tablice in laptope. Kjer ti vsak W energije ne prinese nekaj centov nižjega računa za elektriko, temveč nekaj daljšo avtonomijo (system power 10" tablice se recimo giblje okrog 10 W).

Edini facepalm je lahko pri tebi, če misliš da povprečen uporabnik, ki kupi tako kartico gleda na te stvari. Ventilatorjev ima v kišti isto število ne glede ali je 10W grafična ali 250W. Vzame (če vzame) neko z nereferenčnim hladilnikom ker mal bolj zajebano izgleda.

Glede laptopov in podobnega:
yeah do tell kako bo omenjeni NVIDIJIm čip imel pomemben vpliv na trg tablic in laptopov med tem ko ima Intel približno 2/3 delež. Ostalo pa si delita AMD ter NVidia. Rečmo, da Nvidi ostane 15-20% trga. Omenjeni čip oziroma derivate le njega bo v naslednjih 5 letih imelo mogoče 1% tablic ter laptopov v uporabi. Wohohohoh, jap res pomembno za povprečnega uporabnika z Intel GM900 grafično, če je bolj napreden ima pa že Intel 4000.
Za teh 2-3% geekov je pa to pomembna zadeva, tukaj se pa strinjava.

Glasnost kartic je popolnoma nepomembna? No, imaš prav, folk prebavlja marsikaj, samo da je shiny, ne glede na to, kako slabo deluje.

Z nizko porabo grafičnega čipa je manj razlogov, da ga ne vključiš poleg Intelovega GPU-ja. Torej Optimus setup. S tem se avtomatično nvidiin delež poviša, Intelov pa ostane enak. Pa kaj ima tržni delež danes veze s kazalci za tehnologijo v prihodnosti? Po tvoji logiki bi lahko pred leti rekli, da so in vedno bodo vsi Intelovi GPU-ji totalen poden. Pa danes temu ni tako, še zdaleč ne. Ali pa da bojo vsi Intelovi x86 CPU-ji počasne pečice z visoko frekvenco, ko so prodajali še Pentium 4.

hojnikb ::

Dr_M je izjavil:

gddr85 je izjavil:

gpuz, če sevede ni fake
http://cdn.overclock.net/4/4b/4b298436_...



Tole zgleda precej fake. Stevilke na sliki se ne ujemajo z izracuni.

Itk. Noben fab nebo šel delat 722mm^2 die. Noben.
#brezpodpisa

M-XXXX ::

Glasnost kartic je popolnoma nepomembna? No, imaš prav, folk prebavlja marsikaj, samo da je shiny, ne glede na to, kako slabo deluje.

Povprečnemu uporabniku je nepomembna. Oziroma bom drugače vprašal: % ljudi ki se pozanima glede glastnosti grafične pred nakupom. 1%? Je najbrž manj. Kot sem že ene dvakrat rekel: ne gledat geek svet, glejmo večjo sliko.

Z nizko porabo grafičnega čipa je manj razlogov, da ga ne vključiš poleg Intelovega GPU-ja. Torej Optimus setup. S tem se avtomatično nvidiin delež poviša, Intelov pa ostane enak. Pa kaj ima tržni delež danes veze s kazalci za tehnologijo v prihodnosti? Po tvoji logiki bi lahko pred leti rekli, da so in vedno bodo vsi Intelovi GPU-ji totalen poden. Pa danes temu ni tako, še zdaleč ne. Ali pa da bojo vsi Intelovi x86 CPU-ji počasne pečice z visoko frekvenco, ko so prodajali še Pentium 4.

Tržni delež ima to vezo, da ni realno za pričakovat, da se bo kaj hitro kaj veliko spremenilo. Seveda je možno, da bo Nvidia imela čez 5 let 50% večji delež njenih graf v prodaji (zelo malo verjetno ampak možno). Pa tudi če se to zgodi, povprečen laptop kateri bo na mizah uporabnikov popolnoma nepovezan s omenjenimi grafičnami. Stvari se počasi premikajo. Pomembno za napredek, za zdajšno situacijo, oziroma za povprečnega uporabnika nepomembno.
Nekaj takega kot NEK2 pri nas. 20 let se že govori o njej, enkrat bo pomembna tudi za povprečnega uporabnika, trenutno pa je čisto vseeno kaj pa kako. Nobene razlike ne naredi. In čez 5 let je ne bo. Mogoče čez 10 za določen % ljudi, ki bodo živeli od nje ker jo bodo gradili...

PrimozR ::

hojnikb je izjavil:

Dr_M je izjavil:

gddr85 je izjavil:

gpuz, če sevede ni fake
http://cdn.overclock.net/4/4b/4b298436_...



Tole zgleda precej fake. Stevilke na sliki se ne ujemajo z izracuni.

Itk. Noben fab nebo šel delat 722mm^2 die. Noben.

Zakaj ne?? Če plačaš imaš lahko na eni rezini eno jedro. Pač plačaš celo rezino. Fab pač naredi tisto, za kar je plačan. Če plačaš dovolj, omejitev skoraj ni.

EDIT: sure, dejmo primerjat novo arhitekturo GPU-jev z novim NEK-om, ki ga zaradi zaplankanosti politikov in prebivalcev itak nikoli ne bo.

AMD je s K8 začel resno spodjedati Intel, ker je pač imel toliko boljši izdelek. Spremembe so se poznale BISTVENO prej, kot v 5 letih. PRavzaprav je bilo čez 5 let že vsega konec, ker je priletel nazaj udarec v obliki Core 2.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PrimozR ()

hojnikb ::

PrimozR je izjavil:

hojnikb je izjavil:

Dr_M je izjavil:

gddr85 je izjavil:

gpuz, če sevede ni fake
http://cdn.overclock.net/4/4b/4b298436_...



Tole zgleda precej fake. Stevilke na sliki se ne ujemajo z izracuni.

Itk. Noben fab nebo šel delat 722mm^2 die. Noben.

Zakaj ne?? Če plačaš imaš lahko na eni rezini eno jedro. Pač plačaš celo rezino. Fab pač naredi tisto, za kar je plačan. Če plačaš dovolj, omejitev skoraj ni.

EDIT: sure, dejmo primerjat novo arhitekturo GPU-jev z novim NEK-om, ki ga zaradi zaplankanosti politikov in prebivalcev itak nikoli ne bo.

AMD je s K8 začel resno spodjedati Intel, ker je pač imel toliko boljši izdelek. Spremembe so se poznale BISTVENO prej, kot v 5 letih. PRavzaprav je bilo čez 5 let že vsega konec, ker je priletel nazaj udarec v obliki Core 2.

Ampak obstaja nekaj, čemur se reče reticle limit.
Pa tudi sicer nebi šli delat tako velikega die-a, ker bi bli yieldi obupni.
#brezpodpisa

Dr_M ::

Zakaj ne?? Če plačaš imaš lahko na eni rezini eno jedro. Pač plačaš celo rezino. Fab pač naredi tisto, za kar je plačan. Če plačaš dovolj, omejitev skoraj ni.


Rezina stane vedno enako.
Sej ni problema naredit 722mm2 veliko jedro, ampak si moras dobro zracunat, koliko se ti to splaca. Ce lahko prodas vecjo kolicino takih gpujev za 10.000e kos, potem se splaca. Pri taki velikosti bi pa dobil zelo malo delujocih jeder, zato taka cena (cisto okvirno seveda).

FireSnake ::

M-XXXX je izjavil:

skoraj 2x boljši power efficiency. Ni to glih čist nepomembno

85W razlike, 2.5h/dan, 365dni, cena 0.15€kWh= malo več kot 10€!!!!! na LETO!.
Jap to je popolnoma NEPOMEMBNO pri grafi za 500€! Absolutno nepomembno za povprečnega uporabnika.

Da ne bo pomote, ne rečem da ni napredek seveda da je, ja pa prekleto daleč od nadizjemnega.



Svet ni črno bel. Kaj pa odvajanje toplote?
Hrup?
Vpliv gretja na druge komponente.
Manjša obremen jenost PSUja (posledično večji izkoristek)?

In še bi lahko naštevali.

Konc koncev pa: a 10€ na leto je malo? (s tem, da imaš za enak denar hitrejšo kartico)

Malo objektivnosti ti ne bi škodilo ....
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

hojnikb ::

pustite gamerje pri miru, če nevidijo nič drugega kot visoke fpsje pred seboj :)
pa čeprav je reaktivc v škatli :)
#brezpodpisa

m0LN4r ::

Kak ne gledas na to. Prej smo svetovali velika dobro prezracena ohisja, zdaj pa je to postalo za povprecen gaming pc z xeonom in 970 totalno nepotrebno.

Xeon + 970 in lahko vzames najbl cheap ohisje brez ventov al vsaj enga, pa skor pol slabsi psu in to je to.
in se se vedno ne rabis sekirat pa poslusat 8 ventilatorjev.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

hojnikb ::

Ja, ampak nekateri imajo radi zvok reaktivcev :)
Ali pa toplo sobo pozimi.

Res je smešno, ko vidiš take izjave. Poraba je še kako pomembna.
#brezpodpisa

m0LN4r ::

Zdaj bi si lahk kupu krakena za cpu in kraken kit za maxwela pa se stavim, da bi se venti vrtel sam tolk da mal pomesajo zrakec.
Pa mas ultra silent highend gaming pc, ki ga se lahk igras na pune v dnevni sobi zvecer pa nobenga nebo motlo al zelo zmogljiv multimedija pc itn.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Senitel ::

M-XXXX je izjavil:

Glasnost kartic je popolnoma nepomembna? No, imaš prav, folk prebavlja marsikaj, samo da je shiny, ne glede na to, kako slabo deluje.

Povprečnemu uporabniku je nepomembna. Oziroma bom drugače vprašal: % ljudi ki se pozanima glede glastnosti grafične pred nakupom. 1%? Je najbrž manj. Kot sem že ene dvakrat rekel: ne gledat geek svet, glejmo večjo sliko.

Pol mam pa zate res top kartico: kupiš? :D

PrimozR ::

m0LN4r je izjavil:

Kak ne gledas na to. Prej smo svetovali velika dobro prezracena ohisja, zdaj pa je to postalo za povprecen gaming pc z xeonom in 970 totalno nepotrebno.

Xeon + 970 in lahko vzames najbl cheap ohisje brez ventov al vsaj enga, pa skor pol slabsi psu in to je to.
in se se vedno ne rabis sekirat pa poslusat 8 ventilatorjev.

O kakšnih Xeonih ti govoriš??

hojnikb ::

tistih na 1150 socketu. Dooh.
#brezpodpisa

PrimozR ::

Zakaj bi vzel Xeona namesto Core iX? o.O

hojnikb ::

Ker so cenejši ?
#brezpodpisa

m0LN4r ::

Ker je ful pocen in enako zmogljiv za igre in ostali domači šmorn
Začelo se je z 1230v3, 1240v3 brez grafe, z grafo 1245v3 potem pa refresh (+100mhz)
z 1231v3, 1241v3 brez grafe, z grafo 1246v3....

Se ga je dalo dobit za 210EUR zdaj je pač 220EUR in topseller že nekaj časa.
Prinas ni prišel dolgo do izraza, ker je bil 50-60EUR več.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

hojnikb ::

jap, i7 4770 dobiš za ~250EUR, xeona pa za ~210EUR
Kr občutna razlika za tehnično enaka procesorja. Pa še ECC dobiš gratis
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

PrimozR ::

Okej, zakaj bi vzel Xeona/4770, če lahko vzameš za 170 EUR 4590? :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PrimozR ()

hojnikb ::

ker profitiraš 4 niti za ceno navijalskega i5-k :)
#brezpodpisa

PrimozR ::

Preberi še enkrat moje vprašanje. Najcenejši Xeon je 180 € in ima nižjo frekvenco od 4590.

hojnikb ::

gledamo samo tiste xeone, ki so prepakirane i7ke. i5 varjante pa niso več tak smiselne.

Torej xeon 1231v3 je nekje v rangu 4770 (zgubiš malo na boost frekvenci) in stane 40EUR manj. Ta je zanimiv. Ostali ne tolk.
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

m0LN4r ::

PrimozR je izjavil:

Okej, zakaj bi vzel Xeona/4770, če lahko vzameš za 170 EUR 4590? :)

Če že non oc i5 je 4460 čist kul, ostalo pa brezveze.
Al daš 150€ za 4460 al 210 za 1231v3 = i7 (brez grafe)

Prej ni bilo te vmesne izbire.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Isotropic ::

hojnikb je izjavil:

ker profitiraš 4 niti za ceno navijalskega i5-k :)

to ni kaj veliko, poleg tega je ena nit, ki je na 100% dost, da ti bremza cel cpu. pomoje je oc se vedno boljse.
pri online igrah (battlefield) je sicer drugace, pri SP pa pri nekaterih niti nimaš kaj paralelizirati.
isto velja za nekatere online igre (wot), kjer se izračunava vse na strežniku in imaš tako manj goljufanja.
tle se OC bolje pozna, ker tista nit, ki je najbolj inzenzivna, ne bremza več vsega skupaj.

izgubis pa še quicksync, ki pride v poštev za domače prekodiranje videov. je pa res, da tle lahko pomaga tut grafa (prek namenskega hardvera, opencl je brezveze).

anyway, xeon niti ni tako najboljsa izbira po narezanem kruhu, kot jo hočete predstaviti tukaj.
sam bi ga sicer kupil, če bi imel grafo za neko razumno ceno.

Zgodovina sprememb…

tiborrr ::

Navija se kot strela, performance je brutalen. 1550/1820MHz z 125% Power, +0.087V, kolikor pač stock BIOS omogoča. Čakam, da mi EVGA pošlje odklenjeno :D

http://hwbot.org/submission/2633221_tib...
Don't test the captain's validity or his vulnerability!

m0LN4r ::

tiborrr je izjavil:

Navija se kot strela, performance je brutalen. 1550/1820MHz z 125% Power, +0.087V, kolikor pač stock BIOS omogoča. Čakam, da mi EVGA pošlje odklenjeno :D

http://hwbot.org/submission/2633221_tib...

Nima evgajeva večjo stock voltažo in večjo porabo?

Isotropic je izjavil:

hojnikb je izjavil:

ker profitiraš 4 niti za ceno navijalskega i5-k :)

to ni kaj veliko, poleg tega je ena nit, ki je na 100% dost, da ti bremza cel cpu. pomoje je oc se vedno boljse.
pri online igrah (battlefield) je sicer drugace, pri SP pa pri nekaterih niti nimaš kaj paralelizirati.
isto velja za nekatere online igre (wot), kjer se izračunava vse na strežniku in imaš tako manj goljufanja.
tle se OC bolje pozna, ker tista nit, ki je najbolj inzenzivna, ne bremza več vsega skupaj.

izgubis pa še quicksync, ki pride v poštev za domače prekodiranje videov. je pa res, da tle lahko pomaga tut grafa (prek namenskega hardvera, opencl je brezveze).

anyway, xeon niti ni tako najboljsa izbira po narezanem kruhu, kot jo hočete predstaviti tukaj.
sam bi ga sicer kupil, če bi imel grafo za neko razumno ceno.

Če bi si pogledal teste, bi videl, da ocjanjem i5ke nič ne profitiraš.
Pravtako se v rendanju, konvertanju odreže veliko bolje kot i5.
Quicksinc pa malo folka uporablja, ker sploh neve kako in kje pa še bistveno slabša kvaliteta je kot z sofwate ali cuda. Recimo za edius vem, da podpira oboje in ima quicksinc najslabšo kvaliteto.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

hojnikb ::

quicksync je res en kup sranja. V resnici so vse strojno pospešene rešitve bolj ali manj zanič, najboljšo kvaliteto izkjune samo pure cpu encodanje. Sam tko.
#brezpodpisa

PrimozR ::

tiborrr a med kanali, kjer ni tesnila, ladilna tekočina nič ne 'prebija'? Pri prozornih tekočinah sicer ni problem, pri tehle barvastih bi pa znalo biti neugodno :)

tiborrr ::

@Molnar, ne, to je 'vanilla' GTX 980, model 04G-P4-2980. Bom probal voltmod narediti popoldne, čeprav mislim, da mi ne bo pomagalo, ker bo zajebaval power limit.

@hojnikb: No, če ne uporabljaš quicksynca še ne pomeni, da je sranje. Meni ga moj legalno kupljen Pinnacle Studio 17 (fina stvar za slabih 100 dolarjev) lepo koristi pri enkodiranju mojih AVCHD videoposnetkov.

@PIPI, malo prebija, ampak to naredi celo malo lepši efekt, vsaj meni osebno. Poglej slike tukaj: http://www.ekwb.com/news/524/19/EK-unve...
Don't test the captain's validity or his vulnerability!

m0LN4r ::

@tiborrr
dej za štos naredi kake benche na ST oddelku za OC. Komi čakam. :)
če je res prideš z ocjem na nivo 290X
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

hojnikb ::

@hojnikb: No, če ne uporabljaš quicksynca še ne pomeni, da je sranje. Meni ga moj legalno kupljen Pinnacle Studio 17 (fina stvar za slabih 100 dolarjev) lepo koristi pri enkodiranju mojih AVCHD videoposnetkov.

sem ga uporabljal in je pri isti kvaliteti posnetek precej večji kot če ga zencodam z cpujem. Poglej si benche, mislim, da je še en na S-Tju.

Pač neki za na hiter zencodat je, to je pa to... Not exactly a killer feature.
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

tiborrr ::

Bi rad videl, kakšne težke holivudske producije ti to delaš, da je to problem. Eni res zaradi dreves ne vidijo gozda.
Don't test the captain's validity or his vulnerability!

gddr85 ::

"kakšne težke holivudske producije ti to delaš"
+1 :))good one

drugač pa kaj je sploh point tega quick synca...a to je, če nimaš dgpu-ja, oz. kaj je sploh prednost tega

hojnikb ::

Quick sync uporablja interni H.264 encoder v CPUju (oz iGPU delu) za hitrejše prekodiranje videov.
Bolj kot za kako prekodiranje filmov je stvar uporabna za kako streamanje. Čeprav spet, to imajo tudi grafike od nvidie in amdja.
Sj če bi stvar pustila več nastavitev, bi bla še kul. Sam da mi pa konverta na najbol shitty presetu, yeah no thanks.

Tako da za gamerje, ki delajo "budget" build, je xeon boljša izbira od i7ke. iGpuja nerabiš, quicksync tut ne (itk če neboš meu dedi grafe, vzameš proc z igpu, ki pa avtomatsko dobi quicksync).

Quick Sync, like other hardware accelerated video encoding technologies, gives lower quality results than with CPU only encoders. Speed is prioritized over quality.[6]

;)
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

PrimozR ::

Za budget build je itak bolj smiseln pol i5. Razen če smo v kategoriji, kjer se vse vrže za CPU, potem pa zraven da 4 GB RAMa.

Map ::

Kdaj lahko pričakujemo padec cen GTX 770 in GTX 780 ter približno za koliko, ter po kokem času bodo začele cene padati novi seriji?

Dr_M ::

Od GTX770 naprej so EOL, torej bodo kmalu izginile, cene bodo sle dol pa samo rabljenim.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Dr_M ()

7982884e ::

se zdaj že kaj več ve, kdaj bo 20nm nared za grafične?
ker več kot očitno je, da gtx 980 ni namenjen kot vrhunec ponudbe single-gpu kartic serije 900, tako da si za enako porabo kot jo ima 780 Ti lahko obetamo kakšen 980 Ti in/ali nov titan (slednje manj verjetno sicer, ker je zadnji titan black precej frišen), zdej pa samo vprašanje če bo tisto že na 20nm

FlyingBee ::

mislim, da je bolj vprašanje ali jim bo sploh treba na 20nm it (pri Maxwell 2 arch), lahko, da bo 980 Ti na 28nm konkurenčen, to pa ne bomo izvedeli dokler se AMD ne zmiga

Zgodovina sprememb…

FlyingBee ::

ASUS je spet eno dobro skup vrgel http://www.techpowerup.com/reviews/ASUS...

STRIX verzija iz Nemčije za 365 EUR s poštnino vred http://www.idealo.de/preisvergleich/Typ...

49106 ::

9 serija v notebookih je jackpot :D
1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Vračilo GTX 970 (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Strojna oprema
15726485 (22188) Mavrik
»

nVidia Maxwell (strani: 1 2 3 423 24 25 26 )

Oddelek: Strojna oprema
1266189343 (124932) m0LN4r
»

NVIDIA prenosnike spreminja v igričarske pošasti

Oddelek: Novice / Grafične kartice
2311157 (9119) m0LN4r
»

Bo Radeon R9 285X odgovor na GTX 970?

Oddelek: Novice / Grafične kartice
4914993 (13430) FlyingBee

Več podobnih tem