Vračilo GTX 970

Pa cene so že začele kaj padat?

Full version se nikoli ne bo zgodil. Morali bi potem še izklopiti en SMM, ker drugače ne bo nihče 980 kupil. Štos je, da v trenutni konfiguraciji (13 SMMjev) praktično ne rabiš kaj več kot 52ROPS!
Menjave bodo, če bodo pri nvidii popustili, oziroma ocenili, da bo drugače škoda omembe vredna... dvomim

Bodo že preračunali koliko bi bila grafika cenejša z 3,5GB rama in koliko bi znašal performance pa bodo kakšne bone potalali do cca 10% vrednosti nakupa - pa še to ne za vse trge.

Jarno je 29. jan 2015 ob 19:54 izjavil:

Škoda je že narejena, ker se to zdaj dnevno vlači po skoraj vseh tech straneh.
In dvomim da bo hitro ponehalo, v US je možno da bo kak class-action lawsuit.

Nepredmetno razmišljanje. To se zgodi, ko nek sloj skupnosti začne pametovati.
Ne "kapne" pa jim, da za precej manj denarja dobijo malo okleščeno GTX 980. Če ne bi bila okleščena, bi pač bila 980-ka.

Kaj ma to veze ...nVidia ni bila nikomur zavezana naredit takšno 970-ko kot jo je
naredila. Bi jo pa bolj oklestili, ali pa manj ...nima veze.

Zaradi tega ker ima GTX970 dober price/performance ni dobila nVidia proste roke kako
se obnaša in kako posluje. Najprej je zavezana svojim strankam, in strankam (če jih
hočeš obdržat) ne lažeš, ne prikrivaš in ovinkariš, ampak če kaj zajebeš, priznaš (če
si fer to narediš sam od sebe, in ne šele ko stranka opazi), in se trudiš popravit.
Poslovati pa mora tudi po zakonih, in zavajujoče oglaševanje ni poslovanje po zakonih.

Glej, jaz mam GTX970 (MSI) in je super kartica. Igram na FullHD in nisem do sedaj naletel
na noben problem povezan s tem kar se sedaj dogaja, vendar takega početja definitivno ne
podpiram. Čakam pa kako se bo odzvala nVidia ...to da bojo updatali driverje ni rešitev.

Jarno je 29. jan 2015 ob 20:19 izjavil:

Če pa navdahnjeni kupci mislijo, da so z nakupom GTX 970 dejansko kupili GTX 980.
Dobrih 10% slabšo zmogljivost so pripisali višji pravičnosti božanske nVidie.
To, da se za đabe navija, še vedno drži, a sploh več ni aktualno.
Gre za čisti psihološki efekt nalepke, ne pa toliko vsebine.
Zavajale so pa bolj tehnološko usmerjene spletne strani, verjetno zaradi površnega testiranja.

Cca. 400 EUR se marsikomu ne zdi za đabe.
Gre za to da bi lahko nVidia napačne specifikacije sama javno sporočila in popravila
...v tem primeru dvomim da bi bil takšen backlash
Vendar jih niso, inženirji so vedeli prave specifikacije (če ze marketing "ni vedel")
kartica bo zunaj že skoraj pol leta, ko je to tech skupnost sam ugotovila.
In potem ti praviš da je kartica še vedno enako vredna kot pred tem ...ne ni.
Vrednost kartice se je še bolj znižala zaradi načina kako je to prišlo ven.
Performanse kartice se sicer niso spremenile, vrednost kartice pa ni več ista
kot je bila pred to afero.

Me zanima (ob predpostavki da bi bil prej redna stranka), če bi še vedno kupoval
kruh v oni pekarni, kjer je pek izjavil da ni on mačak da bi lovio miševe, ko je
novinarka opazila miši v skladišči? Bi ali ne bi ...kruh še vedno dela na enak
način, kot prej ko miši še niso prišle v javnost.

Jarno je 29. jan 2015 ob 20:47 izjavil:

Potrebno bo odpustiti drobno šalo v smislu 224 + 32 = 256, pa so že določena razmišljanja od
50 na uro manj, do sedež skozi okno ali pa mišji kakci v kruhu, če že ne kuga.
Še vedno gre za odličen izdelek, za katerega smo dobro vedeli, kako se obnaša.
Je pa merodajno to, kar piše na škatli, ki pa si je žal ne lastim. Zato ne vem, če so proizvajalci namerno zavajali kupce.
Sicer so zavajale trgovine oz. neodvisne spletne strani.

Napačne specifikacije (ROP/L2) so review strani dobile od nVidie (mislim da je
bilo to na večih spletnih straneh povedano) in si jih niso sami zmišljevali.
Na vsej škatlah piše da je 256-bitni memory bus z 224GB/s bandwidthom, tudi na
nVidia strani:
http://www.geforce.com/hardware/desktop...
http://www.geforce.com/hardware/desktop...

Samo da pri GTX970 ni 256-bitni memory bus z 224GB/s bandwidthom ampak manj.
Zakaj bi stranke takšno zavajanje dopustile in odpustile ...potem jim daš samo
signal da s tem ni nič narobe.

Poslala sem mail trgovini in so mi poslali tole:

Pozdravljeni ga. Andreja !

Kot ste navedli ste 30.12. 2014 placali naroceno graficno kartico Gigabyte GeForce GTX 970 Gaming 1.
Dne 9.1. smo kartico prejeli od distributerja in jo se isti dan poslali na vas naslov.
Vi ste kartico prevzeli 10.1.2015 kar je tudi razvidno iz prilozene predloge sledenja posiljk PTT.
Niste pa je prevzeli 14. 1. kot navajate.
Torej je rok za pravico od odstopa od nakupa potekel.

Prav tako je bila grafična kartica razpakirana in uporabljena kar je za vracilo kot nov artikel nesprejemljivo.
Torej je v vasem primeru odprta oz.poskodovana garancijska nalepka.

Artikel lahko vrnete samo v primeru da ostane neodpakiran in v originalni embalazi.

Glejte : Pogoji poslovanja in garancijski postopki

PRAVICA DO ODSTOPA OD NAKUPA IN VRAČILO BLAGA

V skladu z Zakonom o varstvu potrošnikov - 43. člen ima potrošnik pravico da lahko pri nas kupljen artikel v roku petnajstih (15) dneh od dneva nakupa v originalni embalaži nepoškodovanega in v nespremenjeni količini vrne.
Na željo zamenjamo artikel, vrnemo kupnino ali imate dobropis v vrednosti plačanega artikla, katerega uveljavljate pri naslednjem nakupu.Stroške vračila krije kupec sam, razen če je vnaprej pisno dogovorjeno drugače. Pošiljk z odkupnino ne sprejemamo.
V primeru dostave na naše stroške vam bomo obračunali stroške vračila po veljavnem ceniku Pošte Slovenije ali dostavne službe. Za nastale stroške zaradi ravnanja izven pogojev poslovanja ne odgovarjamo.
Priložena mora biti kopija računa in garancijski list. Torej vrnete artikel takšnega kot ste prejeli.
Možnost vračila ne velja za programsko opremo, zgoščenke/DVD, video igre, knjige, potrošni material in v primeru uporabe artiklov in artiklom katerim je bila odprta, uporabljena in poškodovana originalna embalaža ali odstranjen ali poškodovan varnostni pečat ali nalepka.

Vračilo vplačil bo izvedeno takoj, ko je to mogoče, najkasneje pa v roku 30 dni od prejema sporočila o odstopu od pogodbe. Vračila vplačil vršimo na TRR kupca. (v primeru podjetij rok za vračilo prične teči s prejemom potrjene odpovedi s strani kupca)


Glede specifikacije artikla v vasem primeru graficne kartice ki so navedene v spletni trgovini so
dejanski od nasih distributerjev kot tudi proizvajalcev. Vsekakor pa je za primerljivost specifikacij
oz. zanesljivost podatkov pod nasimi podatki in roki dobave tudi link na uradno stran proizvajalca.

Kot sami navajate : " Vem, da vi niste ničesar krivi in da ste napisali le to, kar je Nvidia povedala
pred izidom kartice, a jaz želim imeti to, za kar sem plačala." za realne podatke in po vasem zavajajocih
podatkov proizvajalca Gigabyte za vso svetovno javnost pa res nimamo komentarja in resitve.

V vasem primeru priporocamo da se obrnete direktno na proizvajalca Gigabyte in naj vam pojasnijo
zakaj navajajo zavajajoce podatke za celotno svetovno javnost ali pa morda obstaja opcija da dosegajo
navedene specifikacije na tocno doloceni platformi in doloceni konfiguraciji.

Ce bi vam graficno kartico vgradil pooblascen ali usposobljen strokovni servis bi vam lahko
javili specifikacije in podatke graficne kartice programsko brez fizicnega posega v kartico katerega navajate.
"jaz tega nisem mogla ugotoviti, še posebno slednjega, ker je to fizični del kartice,
ki bi ga lahko preverila le če bi kartico odprla"

Hkrati pa z montazo na pooblascenem servisu in njihovo kopijo potrdila oz. racuna
pri nas uveljavljate garancijo v primeru nedelovanja.
Navedeno v garancijskih pogojih poslovanja.

Hvala za razumevanje.

Lep pozdrav,
Demise-pc


Prvič: jaz nisem napisala, da sem kartico prejela 14.1., ampak da jo šele od takrat rabim.
Drugič: kartico sem kupila, da jo bom tudi rabila. Zaupala sem temu, kar je bilo napisano. Nisem jaz kriva, da so šele pred kratkim povedali, kako je vse v resnici.
Tretjič: vem, da Demise ni nič kriv, a jaz moram nekomu vrniti kartico in vrnila bom tistemu, pri komer sem jo kupila.

Kaj naj jim odgovorim, ker očitno ne razumejo...

Ne moreš, iz vidika 15 dni ne moreš....edino kar ti ostane je uveljavljanje stvarne napake.

Nima veze od kdaj jo rabiš, važen je podpis poštarju 10.1 in od tistega dne prične teči 15 dnevni rok = 25.1...torej 26.1 je že TOO LATE.

pa pripravi se na precej dolg postopek, ki ga boš po vsej verjetnosti zgubila. Ker dokazat bo treba, da je Demise zavajal z svojim opisom. In ne, to da piše 4gb VRAM v resnici je pa 3,5 + 0,5 ne bo dovolj. Tukaj bo povsem brezrpedmetno kaj piše na strani nvidije ali kaj so napisali novinarji na podlagi napačne izjave, šteje samo to kaj je oglaševal Demise.

njihov opis pravi:
Chip: GM204-200-A1 "Maxwell"
Chip clock : 1178MHz,
Boost : 1329MHz
Pomnilnik : 4GB GDDR5, 1750MHz, 256-bitni
Shader : 1664
Proizvodni proces : 28nm
Poraba : > 145W (TDP)
DirectX : 11.2 OpenGL 4.4
OpenCL 1.2 Shader model: 5,0
vmesnik : PCIe 3.0 x16
Vgradnja : dual-slot
Hlajenje : 3x Aksialni ventilator (80mm)
Priključki : 2x DVI, HDMI 2.0, 3x DisplayPort 1,2
napajanje : 1x 8-pin PCIe, 1x 6-pin PCIe
Dimenzije : 312x129x43mm
Posebnosti : 4 Way SLI,

Tako, da treba bo iskat napake v točno tem.

Izdelek ustreza specifikacijam. To, kar se je "oglaševalo" na reviewih grafike, pa ne spada v to kategorijo. Če ni na škatli ali kjerkoli notri v dokumentaciji navedena napačna cifra, potem to pač ne velja. Načeloma nvidia home consumerjem niti ne da na voljo teh specifikacij.

Pri dveh 970GTX vezanih v SLI se prej zgodi, da bo moč čipa limit, kot pa omejitev pomnilnika. Testirano na vse od fullHD pa do 3x1440p. Možen je le scenarij, da se igraš z nastavitvami tekstur, vendar je že padec FPSjev tako boleč, da predno postane limit pomnilnik je igra neigralna(pod 30fps).

Tole sem našel:

Perfectly Functional GTX 970 Cards Being Returned Over Memory Controversy

In absence of every other recourse, laws in most EU member states dictate that the retailers accept returns for a full refund, if they are not able to "repair" the defect, or exchange with another unit that works as advertised (which a retailer obviously can't, in this case). Retailers' options in the matter boil down to: 1. Taking back cards from whoever isn't happy with their GTX 970 and giving them a refund; 2. compensating with something of value (eg: game-coupons, in-game currency, etc.,) and 3. Springing up a surprise, such as exchanging GTX 970 cards purchased before a set date, with a GTX 980 (if that's your idea of a "repair."). This will come at the expense of a cascading lawsuit-chain (customers suing retailers, who in-turn sue AICs, and who in-turn sue NVIDIA).

NVIDIA, on the other hand, plans to issue a driver update that will "improve" the way the chip allocates resources, but there's no word on whether it re-enables disabled components that NVIDIA wasn't honest about, the first time around. They're counting on the issue to simply blow over, because at $329, there really isn't much you can complain about the GTX 970, given how it's positioned in comparison to the GTX 980.

dioniz je 30. jan 2015 ob 15:58 izjavil:

Andreja,jaz ti ponudim €€€ takoj zdaj,če jo prodaš seveda. Ali pa kdo drug mogoče če se jo hoče znebiti.

Bom videla, kako bo šlo z Demise. Sem napisala thread na forumu Nvidie, kjer imajo drugi isti problem. https://forums.geforce.com/default/topi...

>Vendar jih niso, inženirji so vedeli prave specifikacije (če ze marketing "ni vedel")

Inženirji že davno pred izidom 970 delajo na naslednji generaciji in dvomim, da gledajo review strani izdelka, ki so ga sami naredili. Okvirni design pred ene dvemi leti, fine tuning ene 9 mesecev pred izidom, potem pa gredo designerji naprej, na naslednjo arhitekturo/generacijo.

Sicer pa, nvidia pravi "memroy subsystem works as intended". In s tem se pač moraš strinjati, saj ne kaže nobenih čudnih rezultatov all around. Še celo robnih primerov tech skupnost ne najde, čeprav vedo, kje naj iščejo. (SLI, 4K in igre, ki alocirajo ves VRAM, ki ga imajo na voljo.)

970 je shader bound (ozko grlo) in tudi če bi bi bili tisti ROPi in MEM kontroler aktivni, ne bi bila nič hitrejša.

Enako, kot piše za vse druge kartice, koliko MEM Bandwidtha imajo, to ne pomeni, da dejansko vedno laufa s takšno hitrostjo. VEDNO je "up to". Vedno je to teoretičen maksimum.

Demiseovi pogoji za odstop od pogodbe, kot so jih navedli v citiranem mejlu, so nezakoniti. (Žal pa to ne spremeni dejstva, da [če!] si res zamudila rok za odstop od pogodbe.)

Ravno pretekli teden je kolega dobil sodbo, v kateri je prvostopenjsko sodišče zavrnilo ugovore ene slovense spletne štacune, ki se ni strinjala z odstopom od pogodbe, češ da naj bi kupec blago poškodoval (kar je kupec sicer zanikal). Sodišče je pojasnilo, da to ne predstavlja ugovornega razloga po ZVPot, bi pa Prodajalec imel odškodninski zahtevek (ki pa ga ni postavil). V že eni prejšnji zadevi pa je sodišče zavrnilo ugovore, da bi izdelek moral biti vrnjen v "neodprti" embalaži, nerabljen ipd.

Gre za še en lep primer, ko je sodišče pokazalo sredinec trgovcu, ki se je zanašal na (nezakonita) mnenja Tržnega inšpektorata. Bom poskusil dobiti in objaviti pocenzurirano verzijo sodbe.

Demise so pač šalabajzerji, ki svojim strankam njihove pravice pojasnjujejo napak (v nasprotju z zakonom). Saj bi rekel, da jih je za prijaviti tržnemu inšpektoratu - >:(.

*identical memory subsystem as in the flagship GTX 980*
ni enako *GTX 970 memory subsystem works as intended*
kako to ni false advertisement?

Zakaj sploh kupujete pri nategunih Demise-PC?

imam R9 270X 2GB, kok je trenutno potem R9 290X boljša od moje?

če gledaš samo shader count, je še r9 290ka cca 2x hitrejša..

Za postanje smešnic je na forumu tema: funny and cool links

Andreja_H je 31. jan 2015 ob 19:12 izjavil:

Igrati nameravam na ultra in s 4k, če se da, Tako da bo zahtevalo tudi kaj več kot 3,5 VRAM-a.

Good luck with that in a year. Na kateri koli kartici, ki je danes zunaj.

TOP je 31. jan 2015 ob 22:18 izjavil:

KAj ti sanjaš več o tem 4K ali kaj.V enem letu ne boš videl 4K in tud igre,ki bi znala izkoristit 4gb rama.Kar se tiče 290X poglej mal teste ti bo na hitro jasno.Drugače pa če bi bil mal hitrejši,bi ti jo moj sosed z veseljem prodal.

Rezultati, ki jih je pokazal MSI Afterburner. Shadow of Mordor, 4k, vsi settingsi na ultra.
https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hph...
Resda ni 4GB, a do konca leta bo zagotovo izšla igra, ki bo toliko zahtevala.

Torej ti cuka pri fpsjih ki bi morali biti igralni?

Zanima me, če ima tehnologija "buddy link" kaj povezave z prihajajočimi karticami za USA Supercomputer, kjer uporabljajo NVLink za povezavo med GPUji. Čeprav je NVLink GPU interconnect, je sama ideja zelo podobna, samo da je "buddy link" na mikro nivoju, "NVLink" pa na makro nivoju.

Igrati nameravam na ultra in s 4k, če se da, Tako da bo zahtevalo tudi kaj več kot 3,5 VRAM-a.
Za 290x pa je veliko mnenj. Eni pravijo, da je boljši, drugi da je enak, tretji pa da je slabši.

Kolikor se spomnim, so pred davnimi časi igre na kakšnem radeonu 9800XT@256MB poganjali pri 1600x1200, ker resolucija ne pobira preveč pomnilinika, kot bi si eni predstavljali. 4k ne pomeni avtomatsko boljših tekstur in map, ker pa odpade potreba po glajenju robov, bi lahko osnovna poraba VRAM-a sovpadala s 1080p z MSAA.
Rabiš pa fill rate in tukaj je trenutno zelo dobra GTX 980. GTX 970 so še pred razodetjem priporočali bolj do 1440p.