The Wall Street Journal - Ta teden je več kot sto kitajskih uradnikov preiskalo Microsoftove prostore v Pekingu, Šanghaju, Čengduju in Guangdžouju, kjer so iskali dokaze o kršitvah protimonopolne zakonodaje, ki jih očitajo Microsoftu. Kitajski SAIC (Državni urad za industrijo in trgovino) je potrdil, da je približno sto njihovih zaposlenih nenapovedano obiskalo Microsoftove pisarne in preverjalo varnostne funkcionalnosti v Microsoftovi programski opremi in prodajo programske opreme v paketih. Kitajci so zasegli nekaj računalnikov in prekopirali interno komunikacijo ter finančne podatke. Microsoft je v kratki izjavi dejal, da bodo sodelovali s kitajskimi organi, niso pa razkrili, kaj točno jim očitajo.
Microsoft se je v težavah znašel že lani, ko je ameriško pravosodje začelo preiskavo zaradi domnevnega podkupovanja na Kitajskem (in v nekaj drugih državah), s čimer naj bi si zagotovili posle z javnim sektorjem. Microsoft je incident preiskal tudi interno in pri tem nepravilnosti niso odkrili, medtem ko postopek pred pravosodjem še teče.
Zadnje preiskave SAIC naj bi bile povezane s programsko opremo Windows in Office, pri kateri naj bi Microsoft zlorabljal monopolni položaj. Neuradno iz ZDA letijo očitki, da Kitajska svoj šest let star protimonopolni zakon zlorablja za neupravičeno oviranje ameriške konkurence.
Razmišljaš enako neumno kot naši politiki. Kupci nismo dovolj pametni, da bi sami razmišljali kaj se splača kupiti, država mora zaščititi ovce. Da ja ne bi kupovali poceni kitajsko robo, kupujmo domače, ki je desetkrat dražje.
Razmišljaš enako neumno kot naši politiki. Kupci nismo dovolj pametni, da bi sami razmišljali kaj se splača kupiti, država mora zaščititi ovce. Da ja ne bi kupovali poceni kitajsko robo, kupujmo domače, ki je desetkrat dražje.
Total cost of ownership kitajske robe je le redko nizja od domace. Se zgodi, ce se zadeva ne more pokvarit.
Razmišljaš enako neumno kot naši politiki. Kupci nismo dovolj pametni, da bi sami razmišljali kaj se splača kupiti, država mora zaščititi ovce. Da ja ne bi kupovali poceni kitajsko robo, kupujmo domače, ki je desetkrat dražje.
Maš napačno logiko. Bolje bi bilo, da kupujemo domače in, da denar in delo ostanejo doma, ne pa na kitajskem. Seveda, nit o možno za čisto vse, samo za tisto kar pa lahko, pa dejmo podpirat. Saj živiš v Sloveniji. ccc
Razmišljaš enako neumno kot naši politiki. Kupci nismo dovolj pametni, da bi sami razmišljali kaj se splača kupiti, država mora zaščititi ovce. Da ja ne bi kupovali poceni kitajsko robo, kupujmo domače, ki je desetkrat dražje.
Pa saj tudi kitajsko robo kupujemo desetkrat drazje, kot je normalna cena. Samo da denar popokajo trgovci.
Pa saj tudi kitajsko robo kupujemo desetkrat drazje, kot je normalna cena. Samo da denar popokajo trgovci
No, nekateri kitajske smeti uvozijo zasebno, dajo na Bolho in potem prodajajo s faktorjem 4 ali 5.
Bo očitno treba počet točno to. Ne pa "rintat" 200 - 250 ur mesečno za 550 do 650 evrov. Poštenje in (recimo) 40% marža očitno že dolgo ne peljeta nikamor.... Oziroma peljeta v - bankrot.
digitalcek, kaj misliš koliko stvari v trgovini pa ni iz kitajske ? Skupina izdelkov, ki jih ni mogoče pripeljati iz Kitajske je izjemno "IZJEMNO" majhna. Cena delovne sile je na Kitajskem postala draga v primerjavi z Indijo. Tam ima izjemno izšolan Inženir bistveno nižjo plačo kot na Kitajskem... Še huje, delovna sila na Balkanu je cenejša od Kitajske. Sedaj se pa zamisli o čem ti govoriš, kaj šele da se spustimo na puhlice socialno čutečnih in ostalih nacionalnih interesov...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
digitalcek, kaj misliš koliko stvari v trgovini pa ni iz kitajske ? Skupina izdelkov, ki jih ni mogoče pripeljati iz Kitajske je izjemno "IZJEMNO" majhna. Cena delovne sile je na Kitajskem postala draga v primerjavi z Indijo. Tam ima izjemno izšolan Inženir bistveno nižjo plačo kot na Kitajskem... Še huje, delovna sila na Balkanu je cenejša od Kitajske. Sedaj se pa zamisli o čem ti govoriš, kaj šele da se spustimo na puhlice socialno čutečnih in ostalih nacionalnih interesov...
1. V trgovini je veliko stvari iz Kitajske. Absolutno preveč.
2. Dve leti nazaj je bila na nemškem tehničnem forumu debata, ali bi Nemci kupovali (recimo) DVD player, ki bi bil narejen v Nemčiji in bi stal namesto 30-60 evrov 150-200. Mnogi Nemci so napisali, da bi. Če bi bil nemški in narejen v Nemnčiji. Podpora domači industriji pa to...
Argument je bil tudi ta, da bi tak player, zasnovan in narejen v Nemčiji, deloval vsaj 10 let. Dejansko neprimerljivo s kitajskim drekom.
3. Vsak četrti, peti oglas na nemškem e-bayu ima v testu, da prodajalec NE prodaja cenene kitajske robe. Napiše zato, da bi laže prodal, ker s tem tekstom spomni na legendarno kitajsko nekvaliteto. In na legendarno nemško kvaliteto.
3. Osebno kupujem na e-bayu čimbolj staro robo (staro 5, raje pa 15 let). Zdi se mi, da je formula taka: starejše so naprave, večja možnost je, da so (bile narejene) kvalitetno. In večja možnost je, da jih NISO delali Kitajci. Zanenkrat mi vseh 15 naprav (tehnične zadeve) deluje. Da ne pozabim, stvari sem dobil za 8-20% cene novih. Včasih, sicer izjemoma celo nove za 15% cene novih...
Ne trudi se z odgovorom in argumenti. Nima smisla. Starega izkušenega kozla, ki se mimogrede ne da prepričati, da je kitajska roba kvalitetna, res ne moreš prepričati.
Nekaj znancev sem s svojimi iskušnjami že prepričal. Jim z veseljem svetujem pri nakupu stare NEKITAJSKE tehnične robe.
Vi pa kar sledite "trende", ki se menjajo na 14 dni in kupujte cenena (kitajska) jajca...
Argument je bil tudi ta, da bi tak player, zasnovan in narejen v Nemčiji, deloval vsaj 10 let. Dejansko neprimerljivo s kitajskim drekom.
Nekaj Argumentov : - Zakaj kupuješ nov telefon ? Zelo težko me boš prepričal, da toliko ljudem na leto crkne, ali pa moreš delati, ker je HV prepočas, bla bla bla.. Še huje. Ko ti crkne DVD predvajalnik, je delo dražje od vseh komponent ki sestavljajo ta DVD predvajalnik. In vse ostalo kar si si pod konceptom "made in" mislil, ti nekako namignem, da se to v Sloveniji dela, samo v napačni smeri, naj se meče dnar, pa naj stane kot hoče pod pretvezo nacionalnega interesa. Če ti Kitajski krš ni všeč, ti dam namig, da bo njega nasledil Indijski, potem pa izberi Afriški ali Bankansko-Slovenski...
Če ti poceni kitajska roba ni všeč. Hm omisli si nakup kakšnega PII PRo, tisti so bili verjetno narejeni v EU ali pa v ZDA, če imaš srečo ... Ampak ker si stari maček, itak ne rabiš računalnika, TV-ja, .... Večina zadev, skritih pod pretvezo made in EU-ZDA, itd, je ponavadi roba samo sestavljena v EU če imaš NE-srečo je sestavljena v Turčiji kot Gorenje, čeprav ta sedaj kar nekaj sestavlja v Španiji...
Kupovati 15 let staro mikrovalovko ?, Hladilnik ?, Pralni stroj ?, TV?, Telefon ?, Avto?, Pomivalni stroj ?, no veliko sreče.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Razmišljaš enako neumno kot naši politiki. Kupci nismo dovolj pametni, da bi sami razmišljali kaj se splača kupiti, država mora zaščititi ovce. Da ja ne bi kupovali poceni kitajsko robo, kupujmo domače, ki je desetkrat dražje.
Lej, tu ne pravim, da je treba vse ocarinit, kot je bilo v časih neke Yuge. Pa tudi to ni stvar države na ozemlju nekdanje Slovenije. To bi morali urediti na ravni Evrope. Lepo postavit pogoje, če je roba od koderkoli je že prišla in plača delavca v primerljivi branži kot v Evropi manjša od recimo 80% v EU, se za to razliko uvede carino, da se izenači pogoje. Evropski delavec je enostavno v neenakopravnem položaju. Problem je v tem, da potem kitajske(in primerljive) firme kujejo velike dobičke na račun nizkih plač(npr. pest riža) svojih delavcev. S temi dobički se pa postavljajo na svetovni trg in kupujejo recimo EU firme( npr. Volvo). Nimam nič proti, če kitajska firma kupi kaj drugega, vendar naj bo to na pošten način. Ti pogoji bi morali veljati tudi za tuje firme na Kitajskem. Ni prav, da se recimo telefon izdela za 50€, prodaja pa po 500€. Razlika me ne briga, samo naj bo dosežena na pošten način.
Problem je v tem, da potem kitajske(in primerljive) firme kujejo velike dobičke na račun nizkih plač(npr. pest riža) svojih delavcev.
ŠEle kako plačujejo Indijce, a oni imajo pol riževe sklede ? Al pa naši Jugoviči ?
Nimam nič proti, če kitajska firma kupi kaj drugega, vendar naj bo to na pošten način.
Daj to Argumentiraj, ker v Sloveniji nekateri delajo 6 mesecov zastonj, pa nisem videl da bi kaj resnega kupovali. Še Huje, kar pordamo, kar na 1x postane izjemno profitabilno. Morda bi bilo potrebno odstraniti masko Socialnega dialoga / Nacionalni interes...
Ti pogoji bi morali veljati tudi za tuje firme na Kitajskem. Ni prav, da se recimo telefon izdela za 50€, prodaja pa po 500€. Razlika me ne briga, samo naj bo dosežena na pošten način.
Hm sej vem Apple je IZJEMNo Kitajsko podjetje ? aja ni Slovenska / EU.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
2. Dve leti nazaj je bila na nemškem tehničnem forumu debata, ali bi Nemci kupovali (recimo) DVD player, ki bi bil narejen v Nemčiji in bi stal namesto 30-60 evrov 150-200. Mnogi Nemci so napisali, da bi. Če bi bil nemški in narejen v Nemnčiji. Podpora domači industriji pa to...
Tudi veliko Slovencev pravi isto. Tako, anonimno, na forumu. Potem gredo pa v Euro Spin in kupijo kakšno italijansko mleko 7. kakovosti. Če bi bil realen interes, da se kupuje te predvajalnike po taki ceni, potem bi to že nekdo delal in veselo prodajal. Realnega interesa pa pač ni.
Super, da kupuješ preverjeno staro elektroniko. Zakaj pa črno-bel TV diagonale 35cm ne bi bil dovolj dober za današnje čase in še za naslednjih 10 let, kajne?
Microsoft obsojen in oglobljen zaradi zlorabe monopolnega položaja v EU. Microsoft obsojen in oglobljen zaradi zlorabe monopolnega položaja v ZDA. Microsoft neupravičeno oviran pri zlorabi monopolnega položaja na Kitajskem.
Kitajsko robo bi zdej obdavčili, ko so vse slovenske firme al prodal al so pa tud same ugotovile, da je cenejše če outsoursajo izdelavo v druge države(tud v Kitajsko za kakšne dele/izdelke). Prepozno. Ta vlak je že odpeljal. Če smo se hotl it konkurenco potem smo mogl vedt, da nam bodo slej ko prej konkurenca ne samo Kitajci ampak tudi druge države, kjer so stroški izdelavi tud parkrat cenejši. Prepozno je jokat po dežju. Smo se šli kapitalizem zdej bi se šli pa spet mal socializem, ker smo nesposobni. In zdej naj jst plačujem dražjo slovensko robo zato, da bom rešil folk, ki pred 15 leti ni znal mislit z glavo. I think not. Zdej, ko je država v kurcu bom mislil na svojo rit...tko kot so oni takrat, ko so vse prodal/outsoursal mislil na svoje denarnice. Bom kupil od slovenca, če bo kvalitetno, pa če bo res sam naredil, pa če cena ne bo ravno 3x dražja od Kitajca. Konec koncev kar se moje denarnice tiče se meni bolj splača 2x kupit "slabši" izdelek kot pa neko lokalno kvaliteto. Glede na izkušnje tud kitajsko sranje vsake toliko časa dela kot je treba. Če pa crkne enkrat hitreje in je nakup novega še zmeraj tretjino cenejši od lokalca...well sorry...nisem jaz glasoval za odprt trg pa konkurenco.
Looooooka, np. Težava ki jo ti opisuješ je težava, da so si "naši" razdelili podjetja. Ugotovili so da nimajo pojma vodenja podjetij, pa so rekli gremo zaslužit s preprodajo zemljišč. In roko na src, pri tako zaprtem trgu, brez konkurence itd... kot so fentje mislili "lako čemo" s FDV vzgojo morda niso dojeli da je trg ensotavno premajhen. Medtem pa te povozijo vsi okoli, kriviš pa Kitajce. Zaradi kitajcev ne propadajo gospodarstva, zaradi nesposobnih filozofov pa. Roba v tujini je cenejša, "pofukal" je pa filozofijo odprta meja z EU, nič več 50% carine na 50% marže. Slovencki znajo samo kasirati, pa še to ni vrlina, ke propadajo državni monopoli.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Pa še ena caka je: zakaj obdavčit SVOJO robo (pozabljamo, da imamo firme na kitajskem zdaj "mi")?
Vseeno je tega vedno manj, ker smo zdaj prišli tako daleč, da kitajci kupujejo firme v Evropi. Kaj pomeni imeti kitajca za šefa je pa verjetno vsem jasno.
Malo off: zadnjič me je zgrozilo, ko sem po TV slišal, da bo v naslednjih letih 80% (plus minus kak procent, točno številko sem pozabil) svetovne trgovine šlo preko Pekinga, Singapurja in Šanghaja. Evropa je passé, zakuhali smo si pa to samo (Ametri so nam pomagali).
Ko sem bil pa tam .... ne bom dolgovezil, vsakemu, ki gre tja je kojci jasno, da smo mi siromačeki in ne oni.
Večino robe na Japonskem je "made in china", vendar je za razliko od naše "made in china" robe veliko bolj kvalitetna in veliko cenejša. Mit o "slabi robi s kitajske" se mi je sesul.
S kitajske prihaja slaba roba zato, ker naše trgovce ne zanima preveč, kakšna je roba, važno da se proda. Ko grem v Tedija po poceni robo, se mi sedaj, po obisku Japonske, vse zdi preveč drago in premalo kvalitetno.
... Ampak ker si stari maček, itak ne rabiš računalnika, TV-ja, ....
". Torej trg je, potreba je.... 