» »

Apple naj bi imel s Kitajsko sklenjen skrivni dogovor

Apple naj bi imel s Kitajsko sklenjen skrivni dogovor

Theinformation - The Information je objavil reportažo (plačljiv vir, alternativa), v kateri trdi, da je Tim Cook pred petimi leti s kitajskimi državnimi organi sklenil skrivni sporazum, po katerem je v zameno za krepke Applove naložbe v višini 275 milijard dolarjev in razne druge malenkosti na svojo stran pridobil tamkajšnje regulatorje, da podjetja niso obremenjevali z omejitvami, ki so jih trpela mnoga druga tuja podjetja.

Za tuja podjetja je Kitajska izziv posebne sorte: po eni strani predstavlja ogromen trg in proizvodne kapacitete, toda po drugi se v sodelovanje nenehno vtika dolga roka muhastih oblasti, ki imajo za tujce prav posebne zahteve. Za ameriška podjetja je dodatno kočljiva trgovinska vojna, v katero je državi zapletel Donald Trump. Toda eden od velikanov se na videz čerem zelo uspešno izogiba: Apple, ki je oktobra, po slabih šestih letih, celo zopet postal največja znamka pametnih telefonov na Kitajskem. Zdaj so pri mediju The Information objavili, da naj bi za to obstajal zelo konkreten razlog: sporazum, ki naj bi ga Tim Cook podpisal s predstavniki kitajske državne agencije za razvoj. Do njega naj bi prišlo maja 2016 ob Cookovem obisku Kitajske, veljal pa naj bi za obdobje petih let, z možnostjo enoletnega podaljšanja do maja 2022.

Vzrok za Cookov obisk in posledično sklenitev sporazuma naj bi bil velik pritisk kitajskih organov na tamkajšnje poslovanje podjetja sredi prejšnjega desetletja. V zameno za odpravo nagajanja naj bi Apple obljubil, da bo izdatno vlagal v kitajsko industrijo, in sicer v razvoj proizvodnih zmogljivosti, raziskave ter usposabljanje kadra; obenem bo pri pridobivanju komponent za naprave dajal prednost kitajskim proizvajalcem, tesneje sodeloval s kitajskimi univerzami in podjetji za razvoj programja ter vlagal v lokalne projekte izrabe obnovljivih virov energije. Višina vložka naj bi znašala okoli 275 milijard dolarjev, kar naj bi v Cupertinu tudi večinsko izpolnili in v zameno dejansko dobili manj polen pod noge kot konkurenčna tuja podjetja - tako so na primer lahko obdržali šifrirne ključe za vsebino iClouda kitajskih uporabnikov, čeprav se strežniki nahajajo na Kitajskem in so v rokah državnega podjetja.

Poudariti je treba, da ne gre za karkoli ilegalnega, je pa pomenljivo, da je sporazum tajen. Omenjeni vložek sicer ni bil edina reč, kjer je šel Apple v zadnjih letih na roko Kitajcem, saj smo bili priče tudi umikanju aplikacij in zasebnostnih funkcij. Bržkone najbolj bizaren ukrep pa je bil umetno povečanje otokov otočja Senkaku, ki si ga lastita tako Kitajska kot Japonska, v aplikaciji Maps, menda na ukaz kitajskih organov. Ti so sicer skozi tamkajšnje državne medije reportažo že označili za "nesmiselno povzročanje nemira" in "manifestacijo sinofobije". Postranska zanimivost v poročilu pa je med drugim tudi ta, naj bi bil Tim Cook pri tovrstnem pogajanju tako učinkovit, da je Applov vodstveni kader zelo strah, kakšna bo prihodnost, ko bo možakar odšel.

61 komentarjev

«
1
2

Matthai ::

Ah, moje "priljubljeno" podjetje sodeluje z mojo "priljubljeno" državo...

Iste sorte ptiči vkup letajo? 8-)
Kind of an asshole at first sight, but actually a nice guy
when you get to know me personally. :)

V-i-p ::

Matthai je izjavil:

Ah, moje "priljubljeno" podjetje sodeluje z mojo "priljubljeno" državo...

Iste sorte ptiči vkup letajo? 8-)

Bi znalo bit še kako res, ja.
Kar lahko storiš danes, ne odlašaj na jutri. Raje reci, da si naredil že včeraj!

Fritz ::

Kitajska daje le primer, kako je treba obravnavati korporacijo. Za razliko od ZDA in EU, kjer korporacije obravnavajo države kot podrejene entitete.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

nekikr ::

Matthai je izjavil:

Ah, moje "priljubljeno" podjetje sodeluje z mojo "priljubljeno" državo...

Iste sorte ptiči vkup letajo? 8-)

Ja, kreteni so pobrali 275 milijard. In obenem zahtevali še kup drugih ugodnosti.

Mi, svetniki papeški, jih pa potem tožimo zaradi kakšne banalne stvari in jim damo 1 milijardo kazni, se potrepljamo po roki in skupaj odskakljamo čez travnik v mavrico.

To ni sicer nič drugače kot zelenjadarjeva praksa. Če hočeš delati v najlepšem mestu na svetu dje, potem prispevaj kakšen prispevek dje.

gruntfürmich ::

Fritz je izjavil:

Kitajska daje le primer, kako je treba obravnavati korporacijo. Za razliko od ZDA in EU, kjer korporacije obravnavajo države kot podrejene entitete.

vsekakor!
dejansko je to druga plat medalje in v opomin evropi, kako se mora korporacijam steči.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

fikus_ ::

SLO 2 miljona je pljunek proti kitajskim 1,... miljarde ljudi/trga. EU ima pa preveč parcialnih interesov za kaj podobnega.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

HupChup ::

Matthai je izjavil:

Ah, moje "priljubljeno" podjetje sodeluje z mojo "priljubljeno" državo...

Iste sorte ptiči vkup letajo? 8-)


Gliha vkup štriha, ja.

Unchancy ::

Fritz je izjavil:

Kitajska daje le primer, kako je treba obravnavati korporacijo. Za razliko od ZDA in EU, kjer korporacije obravnavajo države kot podrejene entitete.

Še kako res! Zakaj EU konkretno ne stisne za jajca razne Apple, Google in Microsofte?
If you wait by the river long enough, the bodies of your enemies will float by.

mtosev ::

Vidim, da so pri Applu kr sposobni za sklenitev raznih sporazumov in dogovorov, ki jih prinašajo koristi. Čestitke za njih.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 3600mhz Gskill
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UP3017, Win 11
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Mr.B ::

Unchancy je izjavil:

Fritz je izjavil:

Kitajska daje le primer, kako je treba obravnavati korporacijo. Za razliko od ZDA in EU, kjer korporacije obravnavajo države kot podrejene entitete.

Še kako res! Zakaj EU konkretno ne stisne za jajca razne Apple, Google in Microsofte?

Sej lahko nabije tarife na Apple. Pa me znaima kako bo to šlo skozi.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

MrStein ::

Je kje spisek, kaj ta dogovor dejansko vsebuje?
Razen ključev za iCloud?
In meglenega "manj polen pod noge" ?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

7982884e ::

applov denar steka direktno za fasizem in represijo. nasi sinofili bodo odslej bolj veselo kupovali applove izdelke, se posebno zdaj ko je huawei propadel.

fikus_ ::

V tej novici se vidi, da je denarju čisto vseeno, kje kroži, prav tako lastnikom denarja, samo da sa čimbolj pomnoži.
798. . . ti pa ne moreš iz svoje kože?! Velik prispevek k razvoju Kitajske so prispevale ravno usa z globalnimi korporacijami. To pa kot kaže ne opaziš.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

nekikr ::

V tej novici se vidi, da je denarju čisto vseeno, kje kroži, prav tako lastnikom denarja, samo da sa čimbolj pomnoži.

A ti si šele v tej novici to spoznal? O madona, sploh ne prižgi TVja :)

bbbbbb2015 ::

Unchancy je izjavil:

Fritz je izjavil:

Kitajska daje le primer, kako je treba obravnavati korporacijo. Za razliko od ZDA in EU, kjer korporacije obravnavajo države kot podrejene entitete.

Še kako res! Zakaj EU konkretno ne stisne za jajca razne Apple, Google in Microsofte?


Verjetno zato, ker bi morala biti sprejeta odločitev Sveta Evrope, to je politično telo, ki daje navodila kako ravnati, Evropski Komisiji.
Odločitev je lahko samo soglasna. Če se ena država ne strinja, se odločitev ne sprejme. To je mišljeno kot varovalka, da ne bi več držav (večina) izigravala manjšine ali eno samo državo.

Med temi državami EU-27 sta Irska in Nizozemska, ki zelo na debelo vlečeta benefite od firm, kot je Apple. Benefite vleče tudi Luksemburg (samo ne od Appla).
Če ne bi bilo EU-27, bi Luksemburg bila revna podeželska deželica, kjer bi njihova kneginja okopavala krompir na roko skupaj s svojimi podaniki:

Charlotte, Grand Duchess of Luxembourg @ Wikipedia

Poglejte si malo slike Luksemburga PRED 2 sv.v. Maribor je bil za njih velemesto. Ta folk v Luksemburgu pred 2. sv.v. niti elektrike ni imel.

Oni se ne bodo *NIKOLI* odrekli benefitom, ker nazaj v okopavanje krompirja na roko NE BODO šli. Posledično bodo na Svetu Evrope izigravali kakšne koli predloge o tem,da bi Apple kaj blagovolil plačati.

Zgodovina sprememb…

Furbo ::

MrStein je izjavil:

Je kje spisek, kaj ta dogovor dejansko vsebuje?
Razen ključev za iCloud?
In meglenega "manj polen pod noge" ?

Poguglaj si definicijo besede skrivni ali tajni dogovor.
Lp,f

fikus_ ::

nekikr je izjavil:

V tej novici se vidi, da je denarju čisto vseeno, kje kroži, prav tako lastnikom denarja, samo da sa čimbolj pomnoži.

A ti si šele v tej novici to spoznal? O madona, sploh ne prižgi TVja :)


Tvoje pisanje pa zelo doprinese k debati, cvet intelience!
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

7982884e ::

fikus_ je izjavil:

V tej novici se vidi, da je denarju čisto vseeno, kje kroži, prav tako lastnikom denarja, samo da sa čimbolj pomnoži.
798. . . ti pa ne moreš iz svoje kože?! Velik prispevek k razvoju Kitajske so prispevale ravno usa z globalnimi korporacijami. To pa kot kaže ne opaziš.

zahodni kapital je z roko v roki s kitajskim rezimom, to ni nobena novica. to da je zahod omogocil kitajsko z naso teznjo po nizanju stroskov je pa tudi znano, ja. se precej se nam bo, in predvsem nasim otrokom, kolcalo...

nekikr ::

Vsak kapital je z roko v roki z vsakim režimom. Izjeme so nepomembne, ker vse skupaj ne pomenijo nič, pa če jih daš na deseto potenco.

Tvoje pisanje pa zelo doprinese k debati, cvet intelience!

Hotel sem ga samo obvarovati pred mentalnim kolapsom, ko bi prižgal TV in videl čigav denar kroži kje. Zdaj smo ravno sredi globoke ekonomske krize (se pravi v smislu, da počasi zmanjkuje idej, kako bi "naši" lahko še več zaslužili mimo vseh pravil) in je to po TVju prikazano skoraj dnevno. Si predstavljaš, kako bi se njegov romantični svet sesul, ko bi slišal o kakšnih glupih davkih?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nekikr ()

Mr.B ::

Vprašajte se rajši, Koliko je še teh zahodnih korporacij tako investiralo. Poiskati je potrebno celo listo korporacij, ki so lobirale v kongresu za manj ostre Trumpove ukrepe proti Kitajski. Do takrat having a mental breakdown because you got a Samsung instead of an iPhone.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Mr.B ::

Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Markoff ::

Matthai je izjavil:

Ah, moje "priljubljeno" podjetje sodeluje z mojo "priljubljeno" državo...

Iste sorte ptiči vkup letajo? 8-)

Pričakoval sem podoben Matejev komentar in ni me razočaral. :))
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

Fritz ::

Bistveno vprašanje ni, ali je kapital z režimom, ker je to samoumevno. Kapital se bo prilagodil. Bistveno vprašanje je, kdo postavlja pravila igre, kapital ali režim. Ali je kitajski, evropski, ameriški režim tisti, ki postavlja pravila igre in pobere davke in še kaj ter s tem gradi infrastrukturo, vzdržuje javno upravo itn. itn. ali pa je kapital tisti, ki postavlja pravila igre in potem imamo davčno optimizacijo in zgodbe kako Goldman Sachs, Google & Co. plačujejo državi manj davka kot njihova čistilka.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Markoff ::

Fritz je izjavil:

Kitajska daje le primer, kako je treba obravnavati korporacijo. Za razliko od ZDA in EU, kjer korporacije obravnavajo države kot podrejene entitete.

Hmm, kolega, izpustil si eno malenkost - Kitajska zelo različno obravnava domače in tuje korporacije. Pravzaprav še domače obravnava zelo neenakopravno, odvisno od lojalnosti lastnikov/managementa do KP.

HupChup je izjavil:

Matthai je izjavil:

Ah, moje "priljubljeno" podjetje sodeluje z mojo "priljubljeno" državo...

Iste sorte ptiči vkup letajo? 8-)


Gliha vkup štriha, ja.

 Hi!

Hi!

Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Markoff ()

c00L3r ::

Kak smešno, da bodo nekatere države, kot je ZDA bojkotirale olimpijske igre, še vedno do maksimalno sodelovale ekonomsko s Kitajsko. Razen prodaje Hauwei telekomunikacijske opreme, da lahko neovirano same še naprej prisluškujejo.

NMH ::

Najbolj hecno je, da nekdo misli, da je čisto slučajno, da pridejo takšne stvari prav sedaj ven. Leta 2015-2016 je bila Kitajska precej bolj pro-zahodna in odprta. V letu 2021 je Kitajska ena najbolj ksenofobnih držav tega sveta.

"tako so na primer lahko obdržali šifrirne ključe za vsebino iClouda kitajskih uporabnikov, čeprav se strežniki nahajajo na Kitajskem"

Skratka, ameriške obveščevalne agencije imajo vse podatke o kitajskem življu. Cool.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: NMH ()

Mr.B ::

NMH je izjavil:

Najbolj hecno je, da nekdo misli, da je čisto slučajno, da pridejo takšne stvari prav sedaj ven. Leta 2015-2016 je bila Kitajska precej bolj pro-zahodna in odprta. V letu 2021 je Kitajska ena najbolj ksenofobnih držav tega sveta.

"tako so na primer lahko obdržali šifrirne ključe za vsebino iClouda kitajskih uporabnikov, čeprav se strežniki nahajajo na Kitajskem"

Skratka, ameriške obveščevalne agencije imajo vse podatke o kitajskem življu. Cool.

Kako to misliš, dej nam razloži.
PS : Verjetno ja ne misliš obtožiti zionističnih medijev načrtnega uničenja zahodnih moralnih norm.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Zimonem ::

1/3 prihodkov jim prihaja od tam Evropa je burek. Glede proizvodnje se pa spet ve.
Ne vemo pa kake deale ima z zahodnimi demokracijami.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Zimonem ()

fikus_ ::

NMH je izjavil:

Najbolj hecno je, da nekdo misli, da je čisto slučajno, da pridejo takšne stvari prav sedaj ven. Leta 2015-2016 je bila Kitajska precej bolj pro-zahodna in odprta. V letu 2021 je Kitajska ena najbolj ksenofobnih držav tega sveta.

"tako so na primer lahko obdržali šifrirne ključe za vsebino iClouda kitajskih uporabnikov, čeprav se strežniki nahajajo na Kitajskem"

Skratka, ameriške obveščevalne agencije imajo vse podatke o kitajskem življu. Cool.


Vidim da ti zahodna propaganda pere možgane. Od 2015-16 do sedaj je, da so v tej covid krizi amerikanci spoznali, da so vedno globlje v blatu, da jih je kitajska gospodarsko prehitela.
Kitajci so preveliki, svet je preveč odvisen od njih, da bi metode iz hladne vojne delovale.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Poldi112 ::

Za obuditev spomina, Kissenger (ki je, med drugim, odprl Kitajsko za Nixon-a), pred 15 leti, a se bere kot da je danes:

https://www.washingtonpost.com/archive/...

China: Containment Won't Work

Starting with Richard Nixon, seven presidents have affirmed the importance of cooperative relations with China and the U.S. commitment to a one-China policy
...
Nevertheless, ambivalence has suddenly reemerged. Various officials, members of Congress and the media are attacking China's policies, from the exchange rate to military buildup, much of it in a tone implying China is on some sort of probation. To many, China's rise has become the most significant challenge to U.S. security.

The rise of China - and of Asia - will, over the next decades, bring about a substantial reordering of the international system. The center of gravity of world affairs is shifting from the Atlantic, where it was lodged for the past three centuries, to the Pacific. The most rapidly developing countries are in Asia, with a growing means to vindicate their perception of the national interest.

China's emerging role is often compared to that of imperial Germany at the beginning of the 20th century, the implication being that a strategic confrontation is inevitable and that the United States had best prepare for it. That assumption is as dangerous as it is wrong. The European system of the 19th century assumed that its major powers would, in the end, vindicate their interests by force. Each nation thought that a war would be short and that, at its end, its strategic position would have improved.

Military imperialism is not the Chinese style.

The Chinese state in its present dimensions has existed substantially for 2,000 years. The Russian empire was governed by force; the Chinese empire by cultural conformity with substantial force in the background.

The strategic equation in Asia is altogether different. U.S. policy in Asia must not mesmerize itself with the Chinese military buildup. There is no doubt that China is increasing its military forces, which were neglected during the first phase of its economic reform. But even at its highest estimate, the Chinese military budget is less than 20 percent of America's; it is barely, if at all, ahead of that of Japan and, of course, much less than the combined military budgets of Japan, India and Russia, all bordering China - not to speak of Taiwan's military modernization supported by American decisions made in 2001. Russia and India possess nuclear weapons. In a crisis threatening its survival, Japan could quickly acquire them and might do so formally if the North Korean nuclear problem is not solved. When China affirms its cooperative intentions and denies a military challenge, it expresses less a preference than the strategic realities. The challenge China poses for the medium-term future will, in all likelihood, be political and economic, not military.

The problem of Taiwan is an exception and is often invoked as a potential trigger. This could happen if either side abandons the restraint that has characterized U.S.-Chinese relations on the subject for over a generation. But it is far from inevitable. Almost all countries - and all major ones - have recognized China's claim that Taiwan is part of China. So have seven American presidents of both parties - none more emphatically than George W. Bush. Both sides have managed the occasional incongruities of this state of affairs with some skill. In 1972, Beijing accepted a visit by President Nixon, even while the United States recognized Taipei as the capital of all of China, and by another president - Gerald Ford - under the same ground rules in 1975. Diplomatic relations were not established until 1979. Despite substantial U.S. arms sales to Taiwan, Sino-American relations have steadily improved based on three principles: American recognition of the one-China principle and opposition to an independent Taiwan; China's understanding that the United States requires the solution to be peaceful and is prepared to vindicate that principle; restraint by all parties in not exacerbating tensions in the Taiwan Strait.

It is unwise to substitute China for the Soviet Union in our thinking and to apply to it the policy of military containment of the Cold War.

Preemption is not a feasible policy toward a country of China's magnitude. It cannot be in our interest to have new generations in China grow up with a perception of a permanently and inherently hostile United States.

Attitudes are psychologically important. China needs to be careful about policies seeming to exclude America from Asia and our sensitivities regarding human rights, which will influence the flexibility and scope of the U.S. stance toward China. America needs to understand that a hectoring tone evokes in China memories of imperialist condescension and that it is not appropriate in dealing with a country that has managed 4,000 years of uninterrupted self-government.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Poldi112 ::

Je pa pomirjujoče videti, da Bela Hiša navkljub vsemu poziranju resno jemlje neodvisnost Tajvana:

https://www.reuters.com/world/asia-paci...

A video feed of a Taiwanese minister was cut during U.S. President Joe Biden's Summit for Democracy last week after a map in her slide presentation showed Taiwan in a different color to China, which claims the island as its own.

One source told Reuters the map generated an instant email flurry among U.S. officials and the White House National Security Council (NSC) angrily contacted the State Department, concerned it appeared to show Taiwan as a distinct country.

Washington complained to Taiwan's government, which in turn was angry that Tang's video had been cut.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

NMH ::

fikus_ je izjavil:

NMH je izjavil:

Najbolj hecno je, da nekdo misli, da je čisto slučajno, da pridejo takšne stvari prav sedaj ven. Leta 2015-2016 je bila Kitajska precej bolj pro-zahodna in odprta. V letu 2021 je Kitajska ena najbolj ksenofobnih držav tega sveta.

"tako so na primer lahko obdržali šifrirne ključe za vsebino iClouda kitajskih uporabnikov, čeprav se strežniki nahajajo na Kitajskem"

Skratka, ameriške obveščevalne agencije imajo vse podatke o kitajskem življu. Cool.


Vidim da ti zahodna propaganda pere možgane. Od 2015-16 do sedaj je, da so v tej covid krizi amerikanci spoznali, da so vedno globlje v blatu, da jih je kitajska gospodarsko prehitela.
Kitajci so preveliki, svet je preveč odvisen od njih, da bi metode iz hladne vojne delovale.


Tvoj problem je v tem, da ne zastopiš, kaj propaganda sploh je. Kaj je to sploh "zahodna propaganda"? Zahod je napumpal Kitajsko, kjer sedaj je. Zakaj bi ta Zahod sral "od nekdaj" po Kitajski?? Zakaj je vsaka kritika Kitajske v vaših očeh "zahodna propaganda"? Zakaj ste tako prestrašeni vsake kritike?

Odnos do Kitajske se je obrnil za 180 stopinj, ker jo je Xi pripeljal tja, kjer sedaj je. Kitajska je izrazito agresivna do svojih sosed. Absolutno top je po xenofobiji.

A tega se ne sme kritizirat?

PS: Glede na to, da vedno isti tipi tukaj pišejo, kako Kitajska izvaža in sodeluje s temi in onimi. To ni "kitajski" izvoz. To je izvoz tujih firm, ki delajo na Kitajskem. A zastopite razliko?

Brez tujih firm, Kitajska izgubi polovico delovnih mest. In pade tudi partija. Razen, če partija spravi Kitajce na nivo Severne Koreje (v marsičem so že tam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: NMH ()

NMH ::

Od 2015-16 do sedaj je,


od 2015 pa do sedaj je kitajski dolg eksplodiral. In imajo silno malo za pokazat glede na to, koliko so se zapufali (dejanskih podatkov pa itak nimamo, ker jih partija frizira - okostjaki so šele sedaj začeli padat iz omare).

@Poldi

skratka,
- kar ti paše v zahodnih medijih, je ok (in je popolna resnica)
- če pa nekdo v zahodnih medijih upravičeno serje po Kitajski je pa "zahodna propaganda"

A vidiš, kako si plitek. Prav patetičen.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: NMH ()

Mr.B ::

NMH je izjavil:

fikus_ je izjavil:

NMH je izjavil:

Najbolj hecno je, da nekdo misli, da je čisto slučajno, da pridejo takšne stvari prav sedaj ven. Leta 2015-2016 je bila Kitajska precej bolj pro-zahodna in odprta. V letu 2021 je Kitajska ena najbolj ksenofobnih držav tega sveta.

"tako so na primer lahko obdržali šifrirne ključe za vsebino iClouda kitajskih uporabnikov, čeprav se strežniki nahajajo na Kitajskem"

Skratka, ameriške obveščevalne agencije imajo vse podatke o kitajskem življu. Cool.


Vidim da ti zahodna propaganda pere možgane. Od 2015-16 do sedaj je, da so v tej covid krizi amerikanci spoznali, da so vedno globlje v blatu, da jih je kitajska gospodarsko prehitela.
Kitajci so preveliki, svet je preveč odvisen od njih, da bi metode iz hladne vojne delovale.


Tvoj problem je v tem, da ne zastopiš, kaj propaganda sploh je. Kaj je to sploh "zahodna propaganda"? Zahod je napumpal Kitajsko, kjer sedaj je. Zakaj bi ta Zahod sral "od nekdaj" po Kitajski?? Zakaj je vsaka kritika Kitajske v vaših očeh "zahodna propaganda"? Zakaj ste tako prestrašeni vsake kritike?

Odnos do Kitajske se je obrnil za 180 stopinj, ker jo je Xi pripeljal tja, kjer sedaj je. Kitajska je izrazito agresivna do svojih sosed. Absolutno top je po xenofobiji.

A tega se ne sme kritizirat?

PS: Glede na to, da vedno isti tipi tukaj pišejo, kako Kitajska izvaža in sodeluje s temi in onimi. To ni "kitajski" izvoz. To je izvoz tujih firm, ki delajo na Kitajskem. A zastopite razliko?

Brez tujih firm, Kitajska izgubi polovico delovnih mest. In pade tudi partija. Razen, če partija spravi Kitajce na nivo Severne Koreje (v marsičem so že tam).

Kdo propagira, ocitno negativno informacijo ameriskih korporacij ? Sam vprasam.

NMH je izjavil:

Od 2015-16 do sedaj je,


od 2015 pa do sedaj je kitajski dolg eksplodiral. In imajo silno malo za pokazat glede na to, koliko so se zapufali (dejanskih podatkov pa itak nimamo, ker jih partija frizira - okostjaki so šele sedaj začeli padat iz omare).

@Poldi

skratka,
- kar ti paše v zahodnih medijih, je ok (in je popolna resnica)
- če pa nekdo v zahodnih medijih upravičeno serje po Kitajski je pa "zahodna propaganda"

A vidiš, kako si plitek. Prav patetičen.

Ah no, imajo infrastrukturo in proizvodno bazo, kaj pa konkurenca?
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mr.B ()

fikus_ ::

nmh, ti marsikaj ne zastopiš. Če bi Kitajci ponižno kimali usa, te propagande ne bi bilo. Tukaj so "težava" usa in njihovo spoznanje, da jih kitajci prehitrevajo. Dokler so samo delali za usa, so bili dobri, sedaj so pa grdi grdi.
In je čisto vseeno, ali je domaša ali tuja firma, finančno izvoz je izvoz.

"Odnos do Kitajske se je obrnil za 180 stopinj, ker jo je Xi pripeljal tja, kjer sedaj je. "

Ja jo je pripeljal v sedanje stanje z izrazito pomočjo usa korporacij in njihovem hlastanju po dobičku. Tudo potrošniki smo del tega, ker hočemo čimcenejše dobrine.


"Kitajska je izrazito agresivna do svojih sosed. "

So se zavedli, da imajo sedaj neko moč in to tudi kažejo. Sicer pa niso prvi v tem, poglej npr. usa - Kuba odnose.

Težava pri tebi in podobno mislečih je, da dokler vaše priljubljene dršave nekaj počnejo, s tem ni težave, ko se pa še kdo drug nauči podobnega ravnanja in to uporabi proti vašim priljubljenim državam, je pa grdi grdi.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

bbbbbb2015 ::

NMH je izjavil:

Tvoj problem je v tem, da ne zastopiš, kaj propaganda sploh je. Kaj je to sploh "zahodna propaganda"? Zahod je napumpal Kitajsko, kjer sedaj je. Zakaj bi ta Zahod sral "od nekdaj" po Kitajski?? Zakaj je vsaka kritika Kitajske v vaših očeh "zahodna propaganda"? Zakaj ste tako prestrašeni vsake kritike?


Točno tako je, da je dejansko dosti informacij o Kitajski pristraskih in dejanko propagandnih. Podobno, kot to počne Kitajska in dejansko je malo stvari res tako, kot jih objavljajo Kitajci.
Verjetno se zavedaš, da so bile v 19. stoletju opijske vojne:

Opium Wars @ Wikipedia

Stvar je taka, da so Zahodnjaki(predvsem Angleži, pa tudi Nizozemci, Porugalci in Rusi) trgovali s Kitajsko (porcelan, papir, svila), ter je nastajal trgovinski presežek - Kitajska je bogatela, ostajalo ji je srebro, kot valuta, ki so jo sprejemali v plačilo.
Angleži so trgovinski presežek poskušali zravnati s prodajo opija, ki so ga gojili v Aziji, ter prodajali Kitajcem za drag denar. Kitajski cesar, oziroa uradniki so ugotovili zelo hitrol da mamilarska odvisnost povzroča družbeno in ekonomsko škodo. Zato so prepovedali trgovcem vstop na Kitajsko, le-ti so poklicali vojno mornarico in v bistvu vojaško porazili Kitajce.

Ali je torej Zahod že od nekdaj sral po Kitajski? Je ja, to je pač treba priznati.

fikus_ je izjavil:

nmh, ti marsikaj ne zastopiš. Če bi Kitajci ponižno kimali usa, te propagande ne bi bilo. Tukaj so "težava" usa in njihovo spoznanje, da jih kitajci prehitrevajo. Dokler so samo delali za usa, so bili dobri, sedaj so pa grdi grdi.
In je čisto vseeno, ali je domaša ali tuja firma, finančno izvoz je izvoz.


Ni čisto vseeno. Na Kitajskem NI MOGOČE imeti firmo v lasti v 51% ali več. Maksimalno 49%.

Zgodovina sprememb…

scipascapa ::

Toliko korupcije in zla na svetu, da je noro.

Zgodovina sprememb…

nekikr ::

Pusti ti svet, je prevelik. Že doma imamo toliko korupcije in zla, da se ne potrebuješ še s svetom obremenjevati :)

Fritz ::

NMH je izjavil:

Najbolj hecno je, da nekdo misli, da je čisto slučajno, da pridejo takšne stvari prav sedaj ven. Leta 2015-2016 je bila Kitajska precej bolj pro-zahodna in odprta. V letu 2021 je Kitajska ena najbolj ksenofobnih držav tega sveta.

"tako so na primer lahko obdržali šifrirne ključe za vsebino iClouda kitajskih uporabnikov, čeprav se strežniki nahajajo na Kitajskem"

Skratka, ameriške obveščevalne agencije imajo vse podatke o kitajskem življu. Cool.

Med vsemi neumnostmi, ki jih konstantno trosiš glede Kitajske si seveda spregledal, da so Applovi, Googlovi etc. strežniki za kitajske uporabnike na kitajskem, pod nadzorom tamkajšnjih oblasti. Za razliko od evropskih luzerjev, ki so ZDA z lahkoto predali podatke lastnih državljanov.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Ales ::

NMH je izjavil:

A vidiš, kako si plitek. Prav patetičen.
Beseda "patetičen" ne pomeni tega, kar ti misliš (SSKJ).

Razen če se ti zdi, da je model pa ja čisto navdušen! :D

Poldi112 ::

NMH je izjavil:

Odnos do Kitajske se je obrnil za 180 stopinj, ker jo je Xi pripeljal tja, kjer sedaj je. Kitajska je izrazito agresivna do svojih sosed. Absolutno top je po xenofobiji.


Traparija. Večina tega so zgolj poceni pravljice. So pa bolj agresivni, ker se je Xi odzval na Obamin "Pivot to China". In se bo odzval tudi na AUKUS. Kaj pa naj? Dovoli, da jenkiji pridobijo dovolj prednosti, da si jih zopet podjarmijo?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

NMH ::

fikus_ je izjavil:

nmh, ti marsikaj ne zastopiš. Če bi Kitajci ponižno kimali usa, te propagande ne bi bilo. Tukaj so "težava" usa in njihovo spoznanje, da jih kitajci prehitrevajo. Dokler so samo delali za usa, so bili dobri, sedaj so pa grdi grdi.
In je čisto vseeno, ali je domaša ali tuja firma, finančno izvoz je izvoz.

"Odnos do Kitajske se je obrnil za 180 stopinj, ker jo je Xi pripeljal tja, kjer sedaj je. "

Ja jo je pripeljal v sedanje stanje z izrazito pomočjo usa korporacij in njihovem hlastanju po dobičku. Tudo potrošniki smo del tega, ker hočemo čimcenejše dobrine.


"Kitajska je izrazito agresivna do svojih sosed. "

So se zavedli, da imajo sedaj neko moč in to tudi kažejo. Sicer pa niso prvi v tem, poglej npr. usa - Kuba odnose.

Težava pri tebi in podobno mislečih je, da dokler vaše priljubljene dršave nekaj počnejo, s tem ni težave, ko se pa še kdo drug nauči podobnega ravnanja in to uporabi proti vašim priljubljenim državam, je pa grdi grdi.


A si vsaj 5 let star? Znaš brat, pa pisat?
Lahko najdeš primer prokitajske propagande v Zahodnih medijih? Ne??
Lahko najdeš primer protizahodne propagande v Zahodnih medijih? Tudi ne?? 8-O

Ne rabim jaz nobene "propagande", kaj Kitajska počne narobe. In kako nam to prodaja. Ko so stvari za obsojat, jih obsojam. Če jih ti ne, potem trosiš prokitajsko propagando.


Fritz je izjavil:

NMH je izjavil:

Najbolj hecno je, da nekdo misli, da je čisto slučajno, da pridejo takšne stvari prav sedaj ven. Leta 2015-2016 je bila Kitajska precej bolj pro-zahodna in odprta. V letu 2021 je Kitajska ena najbolj ksenofobnih držav tega sveta.

"tako so na primer lahko obdržali šifrirne ključe za vsebino iClouda kitajskih uporabnikov, čeprav se strežniki nahajajo na Kitajskem"

Skratka, ameriške obveščevalne agencije imajo vse podatke o kitajskem življu. Cool.

Med vsemi neumnostmi, ki jih konstantno trosiš glede Kitajske si seveda spregledal, da so Applovi, Googlovi etc. strežniki za kitajske uporabnike na kitajskem, pod nadzorom tamkajšnjih oblasti. Za razliko od evropskih luzerjev, ki so ZDA z lahkoto predali podatke lastnih državljanov.


Pravi nekdo, ki misli, da je enopartijski sistem bolj demokratičen od večstranskega.

PS: Na tvoje mnenje (indoktrinirano še v komunizmu) se lahko samo poserjem.

Poldi112 je izjavil:


Traparija. Večina tega so zgolj poceni pravljice. So pa bolj agresivni, ker se je Xi odzval na Obamin "Pivot to China". In se bo odzval tudi na AUKUS. Kaj pa naj? Dovoli, da jenkiji pridobijo dovolj prednosti, da si jih zopet podjarmijo?


A poceni pravljice so, da je Kitajska xenofobna?
Dejansko nimaš pojma, kaj se na Kitajskem dogaja. Zakaj se sploh oglašaš?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: NMH ()

Poldi112 ::

So kaj bolj ksenofobni od povprečne zahodne države? Kakšno je že tvoje stališče do beguncev?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

fikus_ ::

Nmh, kaj ti je dvignilo pritisk? Kitajci? Tvoje razburjenje zaradi Kitajcev pomeni enako kot pljunek v morje. Dejstev ne boš spremenil.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

NMH ::

fikus_ je izjavil:

Nmh, kaj ti je dvignilo pritisk? Kitajci? Tvoje razburjenje zaradi Kitajcev pomeni enako kot pljunek v morje. Dejstev ne boš spremenil.


Kitajska je enopartijska diktatura. Tega ne boš spremenil.

Poldi112 je izjavil:

So kaj bolj ksenofobni od povprečne zahodne države? Kakšno je že tvoje stališče do beguncev?


Bistveno bolj xenofobni. Država jim na SMS pošilja xenofobna sporočila. Tega ni v nobeni državi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: NMH ()

fikus_ ::

Saj se ne trudim spremenit! Tudi Rusov nimam namena spremenit, pa Američanov in . . .
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Poldi112 ::

NMH je izjavil:


Bistveno bolj xenofobni. Država jim na SMS pošilja xenofobna sporočila. Tega ni v nobeni državi.


Nobeni?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Fritz ::

NMH je izjavil:


Kitajska je enopartijska diktatura. Tega ne boš spremenil.


ZDA so dvopartijska diktatura. Tega ne boš spremenil. EU obvladujejo korporacije in oligarhija. Tega ne boš spremenil. EU in ZDA podpirajo diktatorske kraljevine tipa Savdova Arabija in Katar. Tega ne boš spremenil. >:D8-)
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

D3m ::

Absolutno top je po xenofobiji.


Nemogoče.

It's a white man thing. :D
|HP ProBook|R5 3500U|
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Zakaj Apple proizvaja iPhone na Kitajskem (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
12217681 (11598) jb_j
»

Apple vložil milijardo v Didi, kitajski Uber

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
104626 (3823) neonX
»

Kitajska preiskala Microsoftove pisarne zaradi suma zlorabe monopolnega položaja

Oddelek: Novice / Ostale najave
2811563 (8824) cegu
»

Kitajska: iPhone je grožnja nacionalni varnosti

Oddelek: Novice / Varnost
2310307 (7111) Iatromantis
»

Apple bo selil del proizvodnje iz Kitajske nazaj v ZDA (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
11120150 (16766) bluefish

Več podobnih tem