Prijavi se z GoogleID

» »

Kitajska v raziskave in razvoj vlaga več kot EU, Slovenija nadpovprečna

Kitajska v raziskave in razvoj vlaga več kot EU, Slovenija nadpovprečna

Korelacija med dosežki učencev in vlaganjem v izobraževanjem je nizka.

Korelacija med inovativnostjo in vlaganjem v R&R je visoka.

Kitajska je prehitela EU po vlaganju v R&R.

Celotna vlaganja v R&R kot delež BDP, v letih 2000-2010

Slo-Tech - Letos se je prvikrat zgodilo, da Kitajska v raziskave in razvoj (R&R) vlaga več denarja kakor Evropska unija, če ga merimo v odstotku bruto družbenega proizvoda (BDP). Organizacija za ekonomsko sodelovanje in razvoj (OECD) je v svojem poročilu ugotovila, da je Kitajska za R&R leta 2012 namenila 1,98 odstotoka BDP, kar je 7,6 odstotka več kot leto pred tem, do leta 2015 pa želijo delež povišati na 2,2 odstotka. EU pa je leta 2012 v R&R vložila 1,97 odstotka BDP. Vrzel se bo odslej še povečevala, saj leta 2013 ni povečevala vlaganj v R&R, letos pa naj bi sredstva zrasla le za 1,4 odstotka, ocenjuje Eurostat.

Najprej se moramo vprašati, ali višja vlaganja v raziskave in razvoj vedno pomenijo boljši življenjski standard in napredovanje gospodarstva. Intuitivno smo prepričani, da to drži, in načeloma je to res, a obstojijo razlike v učinkovitosti. Kot je ugotovila že EU v svoji študiji, so med državami članicami velike razlike v učinkovitosti porabe javnih sredstev (in v EU se veliko R&R financira iz javnega denarja). Težavno je že njeno merjenje. Če se omejimo na učinkovitost porabe denarja za R&R in izobraževanje, so vidni naslednji trendi. Dvig investicij v izobraževanje za 10 odstotkov se dolgoročno kaže kot 3-6 odstoten dvig BDP, a so med državami velike razlike. Tudi korelacija med uspehom učencev na testih PISA in deležem BDP, ki ga država nameni za izobraževanje, je nizka.

EU v povprečju za R&R iz javnih sredstev nameni 0,65 odstotka BDP, a so razlike med državami visoke. Zanimivo je, da je korelacija med indeksom inovacij neke države (summary innovation index) zelo visoka. To pomeni, da se dvig investicij v R&R neposredno odrazi kot večje število inovacij. Slovenije v tem poročilu ni.

Leto pozneje EU pripravila še poročilo o učinkovitosti porabe javnega denarja za R&R. V njem ugotavljajo, da med državami članicami obstajajo velike razlike v učinkovitosti porabe sredstev za R&R. Posebej opazna je delitev na nove in stare članice, a nove vendarle počasi dohitevajo povprečje EU. Pomembno odkritje je, da dvig količine sredstev za R&R ne pomeni avtomatično poslabšanja učinkovitosti njihove izrabe. Pomembni faktorji, ki vplivajo na učinkovitost izrabe sredstev, so še tehnološka naprednost gospodarstva, vlaganja v šolstvo, delež zaposlitev v znanosti in tehnologiji ter zaščita intelektualnih pravic v državi.

Slovenija pa je v tem poročilu. Leta 2007 smo za R&R namenili 1,53 odstotka BDP, kar je pod povprečjem EU (1,83 odstotka). Vodi Švedska s 3,64 odstotka, sledijo pa Finska (3,47 odstotka), Avstrija (2,56), Danska (2,55) in Nemčija (2,53 odstotka). Od starih članic so od Slovenije slabše le Grčija, Irska, Italija, Portugalska in Španija. Med novimi članicami pa je od nas boljša le Češka.

Slovenija ima sorazmerno visoko število objavljenih člankov na milijon prebivalcev (kar je tudi posledica skorajda izključno točkovalnega sistema merjenja znanstvene odličnosti), a podpovprečno število prijavljenih patentov in povprečno število citatov. Leta 2007 je država (proračunska sredstva) za R&R namenila 0,36 odstotka BDP, kar je za polovico več od povprečja EU. V Sloveniji je tudi v R&R v javnem sektorju zaposlenega 0,32 odstotka delovno aktivnega prebivalstva, kar je več od povprečja EU (0,19 odstotka). Toda zasebni subjekti pa v R&R vložijo le 0,94 odstotka BDP, kar je manj od povprečja EU (1,17 odstotka BDP).

Poglejmo še na naš statistični urad za sveže podatke. V letu 2011 je Republika Slovenija za R&R namenila 219 milijonov evrov državnih sredstev, kar predstavlja 0,61 odstotka BDP. Od tega je šlo 44 odstotkov državnemu sektorju, 37 odstotkov visokošolskem sektorju, 16 odstotkov poslovnemu sektorju, preostanek pa zasebnim raziskovalcem. Če k temu prištejemo še 120 milijonov evrov evropskih sredstev, smo iz državne malhe za R&R leta 2012 namenili 0,94 odstotka BDP.

Če pogledamo celotne investicije v R&R, torej državna, evropska in zasebna sredstva, jih je bilo v Sloveniji leta 2011 za 2,47 odstotka BDP. Povprečje za EU je bilo 1,94 odstotka BDP, leta 2012 pa 1,96 odstotka BDP. Slovenija je pri državnem vlaganju v R&R nadpovprečna. Zakaj torej poslušamo, da imajo univerze čedalje manj denarja? Eden izmed razlogov je bogato financiranje inštitutov, saj je recimo Inštitut Jožefa Štefana leta 2012 skoraj tri četrtine prihodkov ustvaril na državnih razpisih. In da smo pošteni, njegovi prihodki (tako državni kot tržni) so v primerjavi z letom 2011 upadli, in sicer na 46 milijonov evrov. Tudi Univerza v Ljubljani je leta 2012 prejela osem odstotkov manj sredstev kot leta 2011, skupno 308 milijonov evrov. Podobno zmanjšanje beležijo tudi druge univerze in inštituti. Kam torej izginja denar za R&R?

78 komentarjev

strani: « 1 2

LuiIII ::

Denar za R&R iz raznih inštitutov in zavodov izginja za kritje enormnih "potnih stroškov" aka. dodatkov k plači. Me zanima, če je kdo delal analizo koliko denarja se tako prelije na račune zaposlenih v omenjenih inštitucijah. Bi bilo zelo zanimivo.

AndrejO ::

Hmm... Glede na to, da je glavni "proizvod" raziskovalnih inštitutov "znanje", tega pa lahko ustvarjajo kvečjemu ljudje, bi rekel, da bi moralo večino sredstev dejansko končati v plačah oziroma stroških povezanih s "proizvodnjo znanja".

Morda pa te bolj zanima delitev koliko od teh sredstev odpade na administrativno osebje, koliko pa na raziskovalce.

estons ::

Slovenija pa je v tem poročilu. Leta 2007 smo za R&R namenili 1,53 odstotka BDP


Leta 2007 je država za R&R namenila 0,36 odstotka BDP


Katera je zdaj prava številka?

Mipe ::

Država je samo majhen del gospodarstva.

Afo ::

LuiIII ... Me zanima, če je kdo delal analizo koliko denarja se tako prelije na račune zaposlenih v omenjenih inštitucijah. Bi bilo zelo zanimivo.
Potni stroški ni enako dodatek k plači. Take ideje so najbrž pogoste v kakih privat podjetjih ali podobno. Kjer sem zaposlen "dodatkov" k plači ni - in pika. Plače so za en ku***. Zakaj to delamo potem? Jaz osebno ker me to delo veseli. V nasprotnem bi delali kaj drugega. Karkoli drugega če govorim glede na plačo.

estons Katera je zdaj prava številka?
Enako sem se tut jest spraševal.
Bolje biti mlad in neumen, kot samo neumen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Afo ()

Mipe ::

Saj je čist enostavno. Tistih 0,36% BDP je dala država, drugo je dal privat sektor.

Hayabusa ::

Na 3/4 elektronike piše "made in china", kje je torej razvoj ? V Eu sigurno ne, Slo postaja glede na ostale v 19 stoletju.

Mipe ::

"Made in China" je samo proizvodnja, ne razvoj. Danes pa res same trapaste pišeš...

T-h-o-r ::

valjda, da vlaga več, če si pa evropa prizadeva ukinit vsakršno financiranje s strani držav

logično, da ne bodo ljudem hrane jemali, ampak najprej raziskave idejo papa
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Hayabusa ::

Ko lepega dne kinezi rečejo, ne bomo več delali za vas, bodo začeli v Eu ?
Kako, nimajo več znanja, tehnologije, kadra...

PaX_MaN ::

Hayabusa je izjavil:

Ko lepega dne kinezi rečejo, ne bomo več delali za vas, bodo začeli v Eu ?

Ne EU, končno bomo začeli delat slovenci.

krucymucy ::

Hayabusa je izjavil:

Ko lepega dne kinezi rečejo, ne bomo več delali za vas, bodo začeli v Eu ?
Kako, nimajo več znanja, tehnologije, kadra...

Tega ne bodo rekli, pac pa bodo postali predragi in firme se bodo spet selile nazaj. Seveda z manjsim tempom, kot so se tja.

AndrejO ::

Hayabusa je izjavil:

Ko lepega dne kinezi rečejo, ne bomo več delali za vas, bodo začeli v Eu ?
Kako, nimajo več znanja, tehnologije, kadra...

Vse se da, če se le hoče.
http://www.bbc.co.uk/news/technology-24...

Ja, ja. Vem. Butični izdelki in to. Zaenkrat je znanja izven LRK še dovolj. Ni videti, da bi nam res grozil ta tvoj "lepi dan".

echo ::

Saj Kitajci niso zanimivi samo zaradi nizke cene - njihova največja prednost je prilagodljivost. V nekaj tednih ti iz nule postavijo proizvodnjo linijo za "karkoli". Pri nas pa se praskamo po riti medtem ko čakamo na birokracijo.

Hayabusa ::

S tem ko delajo za tuja podjetja hkrati zbirajo know-how za lastno industrijo na veliki skali.
Slovenija v 2014 še +70 let starega letala ni sposobna narediti Supermarine Spitfire @ Wikipedia, medtem ko Kitajci delajo vozil, ki, na ncap testih dosegajo vrhove http://www.euroncap.com/results/qoros/3... .

UK so izjema, saj so na otoku in še predobro vedo, kako je bilo med WW2, ko so jih je tretji rajh stiskal z morskim "embargom".

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Hayabusa ()

Mipe ::

Zakaj bi Slovenija delala 70 let staro letalo, če lahko dela moderna ultralahka letala po kvaliteti v vrhu?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mipe ()

Anteus ::

Vidim, da se povsem ignorira glavni problem, namreč da v gospodarstvu večinoma nimajo pojma, kaj je razvoj. Zelo malo podjetij je takih, da dejansko želijo graditi na tehnologiji. Pomislite samo na to, kako se gospodarska zbornica pritožuje nad stroški za plače v Sloveniji. Če pogledate absolutne vrednosti, pa je naša delovna sila glede na izobrazbo in delovne navade zelo poceni. Ampak, če se tega ne izkoristi in če ce še naprej dela poceni izdelke, je pa vse predrago.
Tudi tukaj večina ljudi omenja kup klišejev in krivi za probleme vse razen dejanskih vzrokov, kot npr to, da je tudi ljudi v podjetjih, ki v javnosti veljajo za uspešne, strah sprememb, ker so nesposobni in odregirajo nagonsko ter zmrznejo. Posledično imajo težave tisti, ki na probleme opozarjajo in bi želeli stvari spremeniti.
Pa nehajte že enkrat z jamranjem in ponavljanjem enih in istih fraz. Začnite s predlogi za kakšne dejanske rešitve. Primer: uvedimo nagrado za podjetje, ki je najbolj izboljšalo optimizacijo (stroški, material, čas proizvodnje ...) za določen izdelek.

In administratorjem predlagam postavitev kakšne teme, kjer lahko vedno nezadovoljni uporabniki foruma jamrajo, ko se hočejo sprostiti in ne pomagati.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Anteus ()

7982884e ::

no, pa tako smo glasni slovenci, kako da američani porabijo 600 milijard za vojsko in da mečejo denar stran, a kljub vsemu za r&d zapravijo skoraj 50% več
pa če bi vključili južno korejo, bi verjetno bila linija podobna kitajski

Tudi korelacija med uspehom učencev na testih PISA in deležem BDP, ki ga država nameni za izobraževanje, je nizka.

seveda, to pa zato, ker so nekatere rase v nekaterih stvareh boljše. podsaharski afričani ne bodo dosegali višjih rezultatov od severnih korejcev, tudi če so v najboljših ustanovah

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 7982884e ()

vostok_1 ::

7982884e je izjavil:

no, pa tako smo glasni slovenci, kako da američani porabijo 600 milijard za vojsko in da mečejo denar stran, a kljub vsemu za r&d zapravijo skoraj 50% več
pa če bi vključili južno korejo, bi verjetno bila linija podobna kitajski

Tudi korelacija med uspehom učencev na testih PISA in deležem BDP, ki ga država nameni za izobraževanje, je nizka.

seveda, to pa zato, ker so nekatere rase v nekaterih stvareh boljše. podsaharski afričani ne bodo dosegali višjih rezultatov od severnih korejcev, tudi če so v najboljših ustanovah


Now that's a hard hitter.

Argumenti?

7982884e ::

poišči na internetih
korelacija iq z bogastvom narodov je omejena. podhranjeni severni korejci nimajo dosti manjšega iq kot razmeroma bogati južnokorejci

zee ::

R&R sredstva se v Sloveniji izgubljajo na prirejenih razpisih in na fenomenih, kot je primer opisan v Dnevniku: klik1 in klik2. Da domacijskega razdeljevanje sredstev preko ARRS-ja niti ne omenjam.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

chironex10 ::

"Najprej se moramo vprašati, ali višja vlaganja v raziskave in razvoj vedno pomenijo boljši življenjski standard in napredovanje gospodarstva. Intuitivno smo prepričani, da to drži, in načeloma je to res, a obstojijo razlike v učinkovitosti."
Prepričan sem da so kitajci DALEČ bolj učinkoviti v raziskavah kot pa zbirokratizirani EU sistem, kjer se vsi bolj trudijo izigravati sistem točkovanja (ki si ga je gotovo zamislil nek humanist), kot pa dejansko raziskovati. Da slovenije niti ne omenjam.

sidd ::

Meni je še vedno fascinantno, kako se po vseh teh letih še vedno podcenjuje Kitajsko ter se z lopato "šafla" pesek v oči :)
no idea for signature
signed
I

3p ::

Mipe je izjavil:

"Made in China" je samo proizvodnja, ne razvoj. Danes pa res same trapaste pišeš...


Ja, ampak se bojim, da se razvojni del, ki se opravi pri nas vse približuje temule:
-naredite nam en "vstavi ime izdelka", ki podpira te pa te protokole, po videtz naj se ujema z letošnjimi modnimi barvami in je poceni.

vostok_1 ::

Niti programerji ne boste imuni se men zdi. Sicer za top zadeve imam še vedno prednost, ampak za vse ostalo pa nas prehitevajo po desni. In ne samo kitajci seveda.

alexa-lol ::

Med novimi članicami pa je od nas boljša le Češka.


V letu 2011 je Republika Slovenija za R&R namenila 219 milijonov evrov državnih sredstev, kar predstavlja 0,61 odstotka BDP. Od tega je šlo 44 odstotkov državnemu sektorju, 37 odstotkov visokošolskem sektorju, 16 odstotkov poslovnemu sektorju, preostanek pa zasebnim raziskovalcem.


PR za volilce: Moramo povečati sredstva za razvoj ker to vpliva na inovativnost. Moramo si nazaj izboriti primat v teh izdatkih med novimi EU članicami.
Praksa: Ok dejmo vsem projektom 20% več, da bodo lahko 20% več porabili za potne stroške in potovanja.

Rezultat: Ne dobimo nič več "inovativnosti". Ampak saj to nima veze. Važno da vodimo v nekem abstraktnem pokazatelju na neki lestvici. Koga briga dejanska inovativnost.

To je enako kot tista super živila. Če poješ 15g te jagode na dan boš v povprečju živel 1.5 let dlje, na koncu pa potem zdrav umreš.

"Inovativnost" je kreativen proces in tega ne moreš kupiti oz. povečati kr tko da vržeš eno vrečo denarja nekam.

Invictus ::

vostok_1 je izjavil:

Niti programerji ne boste imuni se men zdi. Sicer za top zadeve imam še vedno prednost, ampak za vse ostalo pa nas prehitevajo po desni. In ne samo kitajci seveda.

Ma ja.

Kot prvo, Azijci nikoli ne bodo nadomestili Evropejcev. Ker izobrazba pač ni vse. Je tudi iznajdljivost, volja do dela, samoiniciativnost.

Vse azijske države so tukaj slabe. Preprosto povedano, naredijo to kar jim rečeš. In nič več, raje manj. V daljših rokih kot Evropejci in z več napakami.

Sam se jih prav nič ne bojim.

Večinoma konkurirajo z nizko ceno. Stranka bi rada najela Evropejce, ampak so dnevne tarife predrage. Potem najamejo 3-5x cenejše Indijce, ki pa delajo projekt 5-10x dlje z 2-3x več ljudmi. S slabšimi rezultati. Za kar plačajo več. Na koncu pa spet najamejo Evropejce da je spet narejeno kot je treba.

Zgodba veliko podjetij iz Bližnjega vzhoda in UK.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

digitalcek ::

Hayabusa je izjavil:

Ko lepega dne kinezi rečejo, ne bomo več delali za vas...


NOBENEGA dne ne bodo rekli: ne bomo več delali za vas. Ker so popolnoma nekreativni, nesposobni. Jim pač škodi 5000 let nekreativnosti in prestopanja na mestu.

In potem bi morali iti delat nazaj na riževa polja, kjer so imeli (kreativni, ko so) mesečni dohodek okrog 30 evrov. Če ne celo dolarjev. Lova do krova.press...
Nekateri si prisvojite vse, kar ni privarjeno.
Tako iz kakšne tuje kleti, kot tudi s spleta.
Žalostno!

bluefish ::

Ane, tako kot Korejci, ki nas šišajo po obeh straneh.

Smurf ::

Meni se zdijo Korejci, Japonci in Kitajci bistveno razlicni drug od drugega po svoji mentaliteti.

S sposobnim Kitajskim inzenirjem v svojem zivljenju se nisem sodeloval (sej verjetno se kje tudi kak skriva). Ponavadi smo koncali na takem nivoju, da sem jim mogel razlagati osnove od osnov, oni pa so poslusali in obogali. Med tem, ko so bili Korejci, Japonci, Singapurcani bistveno bolj dojemljivi, enakovredni v pogovorih in smo zmeraj do resitev prisli s skupnimi mocmi.

Ja, je pa to veliko posplosevanje. Sam ne vem zame so tisti projekti na Kitajskem zmeraj najvecja mora (druga za njimi pa pride Rusija..., ampak zaradi drugih razlogov).

digitalcek ::

bluefish je izjavil:

Ane, tako kot Korejci, ki nas šišajo po obeh straneh.


Šišajo. Na dirkah formule 1. Pa še tam ne (ker ne znajo niti voziti avtov, še najmanj dirkalnih)...

Zgolj en slovenski izumitelj (Peter Florjančič) je recimo podpisan pod 400 izumi.

Peter Florjan%C4%8Di%C4%8D @ Wikipedia


400 izumov ni sposobno izumiti niti 10 miljonov Korejcev skupaj.
Bo dosti bolje, da si tiho. Osmešil si se že!
Nekateri si prisvojite vse, kar ni privarjeno.
Tako iz kakšne tuje kleti, kot tudi s spleta.
Žalostno!

Zgodovina sprememb…

Smurf ::

digitalcek je izjavil:

bluefish je izjavil:

Ane, tako kot Korejci, ki nas šišajo po obeh straneh.


Šišajo. Na dirkah formule 1. Pa še tam ne (ker ne znajo niti voziti avtov, še najmanj dirkalnih)...

Zgolj en slovenski izumitelj (Peter Florjančič) je recimo podpisan pod 400 izumi.

Peter Florjan%C4%8Di%C4%8D @ Wikipedia


400 izumov ni sposobno izumiti niti 10 miljonov Korejcev skupaj.
Bo dosti bolje, da si tiho. Osmešil si se že!

Samo Samsung naredi priblizno 5000 patentov na leto. Celotna Slovenija jih ima okoli 130 letno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smurf ()

Smurf ::

Ce gledamo na st. prebivalcev, pa vidimo, da je Koreja v samem vrhu:
klik

alexa-lol ::

Dolgoročna lahko rasteš le z vlaganjem v R&D in to so Kitajci spoznali. Do te ravni so prišli na način da so izdelovali vse živo za preostali svet, za nadaljno rast morajo pa ustvariti notranji trg, potrošnitštvo in izdelke z višjo dodano vrednostjo, kjer je inovativnost ključna.

vostok_1 ::

Kako inovativnost, placa za inovacije je malo, trenutno jim je cilj dosežt kakovost zahoda. To je za njih trenutni R&D in my opinion.

alexa-lol ::

vostok_1 je izjavil:

Kako inovativnost, placa za inovacije je malo, trenutno jim je cilj dosežt kakovost zahoda. To je za njih trenutni R&D in my opinion.


Kitajci so že ob nas. Volvo in Saab sta Kitajska, Huawei je Kitajski, Lenovo je Kitajski, Foxconn je Kitajski, večina PV modulov izdelajo in razvijejo na Kitajskem .. to da so Kitajci dobri samo za sestavljati izdelke so zgodbice za otroke. Še 10 let pa bodo sanje marsikatere EU države (Francija, Španija, Italija) da bi bila razvita kot Kitajska.

S Kitajci je tako kot s Kio, Hyundaiem in Daewoojem pred 15 leti - vsi so se smejali, pa jih poglejte zdaj, na enakem nivoju kot ostali Evropski tekmeci.

Kitajska je že danes bolj razvita kot bo Slovenija čez 10 let. Mi se že od leta 2008 borimo z recesijo, tako da se zadolžujemo, tam pa delajo strukturne spremembe.

Voditelji Kitajske so ljudje prvega kakovostenga razreda, te naše bedniki so pa 5. vaška liga. To so dejstva.

Zgodovina sprememb…

T-h-o-r ::

pozabil si še, da na kitajskem obstaja suženjstvo, in da v evropi delavcev večinoma ne zaklepajo več za stroje

aja, pa da se po evropi lahko sprehodiš brez gasmaske

na kitajskem pa fašeš asmatični napad, če samo 1 vdih brez gasmaske probaš narediti
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: T-h-o-r ()

alexa-lol ::

T-h-o-r je izjavil:

pozabil si še, da na kitajskem obstaja suženjstvo, in da v evropi delavcev večinoma ne zaklepajo več za stroje

aja, pa da se po evropi lahko sprehodiš brez gasmaske

na kitajskem pa fašeš asmatični napad, če samo 1 vdih brez gasmaske probaš narediti


To je začasno stanje in bo trajalo še cca 30 let. Kitajska se razvija z nadzvočno hitrostjo in med tem ko večina Evrope stopa na mestu in išče svoj položaj v svetu so oni vsak dan bolj razviti.

Ni celotna Kitajska popolna, tako kot tudi ni celotna Evropa zaostala, so pa minili časi ko bi lahko na Kitajsko gledali kot na ene šolarčke. So na nivoju, vsak dan bolj.

Na žalost je Slovenija med tistimi Evropskimi državami, ki vedno bolj zaostaja v globalni dirki. Računi že prihajajo, zadolževati se pa ne moremo v nedogled.

Zgodovina sprememb…

sensei ::

na kitajskem pa fašeš asmatični napad, če samo 1 vdih brez gasmaske probaš narediti

A to si mal po slovensk zapretiravu, al folk pol na kitajskem ne hod več vn? Noben? Vsi majo gasmaske? Vsi? Ker, če že enga diha ne morš narest brez da bi napad dubu, pol si ne predstavljam.

pozabil si še, da na kitajskem obstaja suženjstvo

Kakšno suženjstvo to misliš? Da ne ciljaš na tisto suženjstvo, ko ljudje stojijo v vrsti in čakajo kdo bo delal za manj denarja?

T-h-o-r ::


To je začasno stanje in bo trajalo še cca 30 let. Kitajska se razvija z nadzvočno hitrostjo


ja, ampak ravno zaradi tega, kar sem napisal. Logično, da Evropa ne mora konkurirati nekomu, ki uporablja sužnje, da gradijo laboratorije in sestavljajo računalnik in AJFONE. Tako kot nihče ni mogel v 19. stoletju konkurirati Američanom, ko so kradli zemljo in uporabljali sužnje v kmetijstvu.

Lahko je dohitevati in prehitevati, če zate veljajo čisto drugačna pravila in predpisi. A vse preveč hitro se bodo zadušili v lastni svinjariji. Vprašanje le, ali preden bodo pokupili večino sveta, ali kasneje.
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

sensei ::

Logično, da Evropa ne mora konkurirati nekomu, ki uporablja sužnje, da gradijo laboratorije in sestavljajo računalnik in AJFONE.

Maš kak predlog, al ti samo situacija ni najbolj všeč? Skrbi me namreč, da je predlog, da nekako prisilimo kitajsko, da delajo tako kot mi, da ne bojo preveč uspešni :)

T-h-o-r ::

Ali pač mi določimo nekaj partijcev, ostali pa gremo za sužnje v fabrike. Na ta način lahko začnemo voziti s kitajsko hitrostjo.
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: T-h-o-r ()

Mr.B ::

T-h-o-r,
kako imenuješ ljudi, ki po treh mesecih brez OD-ja , torej 3 mesece + 15 dni začno spraševati kdaj bo plača, in to lahko traja tudi pol leta ? PS govorimo o Sloveniji.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

sensei ::

T-h-o-r je izjavil:

Ali pač mi določimo nekaj partijcev, ostali pa gremo za sužnje v fabrike. Na ta način lahko začnemo voziti s kitajsko hitrostjo.

Aha, se prav tisti k delajo v fabrikah na kitajskem so sužnji? Zakaj pa pri nas niso?

Invictus ::

alexa-lol je izjavil:


S Kitajci je tako kot s Kio, Hyundaiem in Daewoojem pred 15 leti - vsi so se smejali, pa jih poglejte zdaj, na enakem nivoju kot ostali Evropski tekmeci.

Seveda so tudi cene iste. Pa odpade razlog kupovat azijski avto ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

bluefish ::

Jasno, avto podobnega ranga je le stežka občutno cenejši.

T-h-o-r ::

sensei je izjavil:

T-h-o-r je izjavil:

Ali pač mi določimo nekaj partijcev, ostali pa gremo za sužnje v fabrike. Na ta način lahko začnemo voziti s kitajsko hitrostjo.

Aha, se prav tisti k delajo v fabrikah na kitajskem so sužnji? Zakaj pa pri nas niso?


Ker pri nas obstajajo: socialna podpora, zavod, pravna pomoč, sindikati, pravica do stavke.

Tam pa obstaja veriga, s katero te priklenejo na delovno mesto. Mesto kjer spiš in mesto kjer delaš sta eno in isto. Itd.
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Hayabusa ::

Konkurenca je dobrodošla, drugače bi Nemci še vedno prodajali vozilo z volanom in 4 gumami kot vozilo z opremo, če nebi prišli Azijci na sceno.

Tam pa obstaja veriga, s katero te priklenejo na delovno mesto.

Najmočnejše vezi (verige vtem kontekstu) so tiste, ki jih ne vidimo.
Npr za Slo delavce na minimalcu, kako bodo kaj prihranili in zamenjal sedanjo zanič službo ? Ali se preselili v drug kraj/državo/kontinent, ko pa živijo od danes do jutri ?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Hayabusa ()

T-h-o-r ::

V sloveniji je 60 % ljudi na minimalcu, zaenkrat se še prebijajo skozi mesec (res da vse težje). Ampak ekonomski razvoj gre v to smer, da se njihov položaj slabša. Ker je pod sabo bolje imeti izstradane sužnje, ki so veseli ,da lahko zastonj delajo, kot pa normalne ljudi, ki imajo v glavi še kaj drugega, poleg golega preživetja.
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
strani: « 1 2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kitajska v raziskave in razvoj vlaga več kot EU, Slovenija nadpovprečna (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
7812695 (8144) Vitez
»

Končno podhranjeni spregovorijo - DURS (strani: 1 2 3 48 9 10 11 )

Oddelek: Problemi človeštva
54167050 (50512) darkolord
»

Kvaliteta patentov strmo pada

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
52076 (1309) Uros!no

Več podobnih tem