» »

Javni dolg po Evropi

Javni dolg po Evropi

Primoz ::

Iz Begunska kriza v Sloveniji 2015 premaknjen del debate o zadolženosti evropski držav.

Magic1 ::

Če ne bi imeli sranja z Grškimi dolgovi in če ne bi Cipras in Varufakis delala takega cirkusa bi bila zadeva v veliki meri najbrž že rešena vnaprej.

Sranje v Grčiji je tudi drobiž za EU, a se je Nemčija odločila, da naredi zgled(za Italijo in Španijo). Kar računaj, je še Belgija bolj zadolžena od Grčije, poleg tega ji tudi zadolževanje raste hitreje od Grčije...
Magic

Zgodovina sprememb…

  • premaknil od: Primoz ()

Smrekar1 ::

Magic1 je izjavil:

Kar računaj, je še Belgija bolj zadolžena od Grčije,


Ne, ni.

List of countries by public debt @ Wikipedia

Zgodovina sprememb…

  • premaknil od: Primoz ()

Magic1 ::

Smrekar1 je izjavil:

Magic1 je izjavil:

Kar računaj, je še Belgija bolj zadolžena od Grčije,


Ne, ni.

List of countries by public debt @ Wikipedia

Podatki iz leta 2012, kjer je le 10% razlike. Takrat so že Grčijo strigl, Belgija se pa mirno zadolžuje s povečanim tempom.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • premaknil od: Primoz ()

Smrekar1 ::

Magic1 je izjavil:

Belgija se pa mirno zadolžuje s povečanim tempom.


Ne.

http://www.debtclocks.eu/public-debt-an...

Tudi celotno zadolženost imajo še vedno bistveno nižjo od Grčije.

Razlike v citiranem članku na Wikipediji pa ni 10%, temveč dobrih 60 odstotnih točk (Belgija slabih 100% DBP, Grčija 161%). To je 38% (ali 61%) razlike.

Zgodovina sprememb…

  • premaknil od: Primoz ()

jtothek ::

Smrekar1 je izjavil:

Magic1 je izjavil:

Belgija se pa mirno zadolžuje s povečanim tempom.


Ne.

http://www.debtclocks.eu/public-debt-an...

Tudi celotno zadolženost imajo še vedno bistveno nižjo od Grčije.

Razlike v citiranem članku na Wikipediji pa ni 10%, temveč dobrih 60 odstotnih točk (Belgija slabih 100% DBP, Grčija 161%). To je 38% (ali 61%) razlike.


Jesus, Hrvaška ma skoraj 6 odstotni primankljaj. Pa ti niso več normalni.
Estonija pa 10 odstotno zadolženost, respect.

Zgodovina sprememb…

  • premaknil od: Primoz ()

Smrekar1 ::

jtothek je izjavil:


Jesus, Hrvaška ma skoraj 6 odstotni primankljaj. Pa ti niso več normalni.
Estonija pa 10 odstotno zadolženost, respect.


2x jup. Hrvaška je naslednja država, ki jo čaka huda kriza. V zadnjih 5 letih niso imeli takorekoč nobene rasti (kljub vsakoletni rasti turizma!!), imeli so pa stalno primanjkljaj 5-6% DBP, kar se jim že močno pozna na akumuliranem dolgu. Zdaj jih čaka boleče prestrukturiranje, verjetno bo varčevanje ubilo tisto malo rasti, ki je bodo letos morda uspelo pridelati. Hrvaška bo v primežu globoke krize vsaj do leta 2020, morda še dlje.

Estonija pa ima to srečo, da so ljudje vajeni sovjetskega standarda in lahko naredi marsikaj. Plus poznajo se jim investicije v IT.

AC_DC ::

Estonija pa 10 odstotno zadolženost, respect.

Raje najdi podatke, koliko jih je emigriralo za zahod, ko so se šli varčevanje in na kakšni ravni imajo bdp v primerjavi s preteklimi leti.

Smrekar1 ::

AC_DC je izjavil:


Raje najdi podatke, koliko jih je emigriralo za zahod, ko so se šli varčevanje in na kakšni ravni imajo bdp v primerjavi s preteklimi leti.


Tjah, višji, kot so ga imeli pred krizo.

http://www.tradingeconomics.com/estonia...

Spajky ::

"javni dolg" se povečuje v glavnem zato, ker politiki kupujejo glasove volilcev z njihovim (javnim) denarjem preko zadolževanja za tekočo porabo in socialni mir z namenom ostati na oblasti. S tem še hitreje spreminjajo ljudi v sužnje ( & potomce!), ki bodo morali odplačevati to norost. Grčija je tipični primer, ZDA pa ima tudi preko 100% zadolženost glede na letni BDP. ... in tako se bogastvo preliva iz preostale populacije k najbogatejšim (bankirjem).

Dobro si je pogledat kao dokumentarc na YT (tip humorno naklada iz ozadja, kaj je na stvari: The Handbook of Human Ownership - Manual for New Tax farmers ... samo če hočes dobro razumet, moraš pozorno poslušat poldrugo uro nakladanja, pa ti je marsikaj jasno ...
"Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...

Smrekar1 ::

Spajky je izjavil:

"javni dolg" se povečuje v glavnem zato, ker politiki kupujejo glasove volilcev z njihovim (javnim) denarjem preko zadolževanja za tekočo porabo in socialni mir z namenom ostati na oblasti. S tem še hitreje spreminjajo ljudi v sužnje ( & potomce!), ki bodo morali odplačevati to norost. Grčija je tipični primer, ZDA pa ima tudi preko 100% zadolženost glede na letni BDP. ... in tako se bogastvo preliva iz preostale populacije k najbogatejšim (bankirjem).

Dobro si je pogledat kao dokumentarc na YT (tip humorno naklada iz ozadja, kaj je na stvari: The Handbook of Human Ownership - Manual for New Tax farmers ... samo če hočes dobro razumet, moraš pozorno poslušat poldrugo uro nakladanja, pa ti je marsikaj jasno ...


To je žal res, ja. Glavni razlog zadolževanja je posledica populizma vladajoče klike. Drugi pomemben vir je njeno klecanje pred mogočnimi lobiji.

jtothek ::

Spajky je izjavil:

"javni dolg" se povečuje v glavnem zato, ker politiki kupujejo glasove volilcev z njihovim (javnim) denarjem preko zadolževanja za tekočo porabo in socialni mir z namenom ostati na oblasti. S tem še hitreje spreminjajo ljudi v sužnje ( & potomce!), ki bodo morali odplačevati to norost. Grčija je tipični primer, ZDA pa ima tudi preko 100% zadolženost glede na letni BDP. ... in tako se bogastvo preliva iz preostale populacije k najbogatejšim (bankirjem).

Dobro si je pogledat kao dokumentarc na YT (tip humorno naklada iz ozadja, kaj je na stvari: The Handbook of Human Ownership - Manual for New Tax farmers ... samo če hočes dobro razumet, moraš pozorno poslušat poldrugo uro nakladanja, pa ti je marsikaj jasno ...



Dokler majo Američani dolar in se bo večina mednarodne trgovine potekala v dolarju je lahko amerika 999 odstotno zadolžena pa še bodo si lahko sposojali. Ne moreš jih z Grčijo primerjat. Grčija je taka neugodna država, ker problem ni samo višina dolga, ampak tudi struktura dolga (vsaj do leta 2011) in gospodarstva, ki za tem dolgom stoji. Ja vraga še Italija ima 130 odstotno zadolženost glede na BDP pa ni neke velike debate o propadu, ker je večina dolga v rokah domačih institucij in je več maneverskega prostora. Ali pa Japonska s 230 odstotki dolga. Ampak se noben preveč ne sekira.

Smrekar1 ::

jtothek je izjavil:


Dokler majo Američani dolar in se bo večina mednarodne trgovine potekala v dolarju je lahko amerika 999 odstotno zadolžena pa še bodo si lahko sposojali. Ne moreš jih z Grčijo primerjat. Grčija je taka neugodna država, ker problem ni samo višina dolga, ampak tudi struktura dolga (vsaj do leta 2011) in gospodarstva, ki za tem dolgom stoji. Ja vraga še Italija ima 130 odstotno zadolženost glede na BDP pa ni neke velike debate o propadu, ker je večina dolga v rokah domačih institucij in je več maneverskega prostora. Ali pa Japonska s 230 odstotki dolga. Ampak se noben preveč ne sekira.


Seveda. Ampak na dolgi rok se niti država ne more zadolževati v nedogled.

jtothek ::

Smrekar1 je izjavil:

jtothek je izjavil:


Dokler majo Američani dolar in se bo večina mednarodne trgovine potekala v dolarju je lahko amerika 999 odstotno zadolžena pa še bodo si lahko sposojali. Ne moreš jih z Grčijo primerjat. Grčija je taka neugodna država, ker problem ni samo višina dolga, ampak tudi struktura dolga (vsaj do leta 2011) in gospodarstva, ki za tem dolgom stoji. Ja vraga še Italija ima 130 odstotno zadolženost glede na BDP pa ni neke velike debate o propadu, ker je večina dolga v rokah domačih institucij in je več maneverskega prostora. Ali pa Japonska s 230 odstotki dolga. Ampak se noben preveč ne sekira.


Seveda. Ampak na dolgi rok se niti država ne more zadolževati v nedogled.



Teoretično bi lahko. Dokler bodo krediterji dajali denar in ne bi ne omejili čas odplačila dolga in bi bili zadovoljni z prihodkom iz obresti. To je vse stvar dogovora.

Je pa dolg hujši kot herpes. Glede na to da je lani Britanija odplačala dolg, ki ga je delno nabrala med Napoleonskimi vojnami.
http://www.businessinsider.com/the-uk-g...

jtothek ::

Ni pa vsaki dolg avtomatično slab. Isto kot če maš sam dolg, kredit. Če si vzameš kredit pa si narediš hišo, jo bo lahko koristila še bodoča generacija. Ali pa če zgradiš kako delavnico, da si povečaš zaslužek. To pa seveda olajša odplačevanje kredita. To je seveda dobro na dolgi rok. Zdaj pa če pa si vzameš kredit pa ga po domače povedano zapiješ, pa nimaš nobenega dolgoročnega profita. Na kratek rok, ti je fajn, da si pijan in dobro živiš a ko boš moral odplačat pa bo kriza.

Pri državi je isto. Če država vlaga v infrastrukturo in R&R je to dobro za rast gospodarstva, če pa se zadolžuje da si "kupuje" volilce pa bo država prej ko slej v krizi.

AC_DC ::

jtothek
Pri državi je isto. Če država vlaga v infrastrukturo in R&R je to dobro za rast gospodarstva, če pa se zadolžuje da si "kupuje" volilce pa bo država prej ko slej v krizi.

V Slo je šel javni dolg iz 20 na 80%, kam je šel ta denar ? V tvoje napisane postavke :)) (vprašanje je retorično)?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: AC_DC ()

jtothek ::

AC_DC je izjavil:

jtothek
Pri državi je isto. Če država vlaga v infrastrukturo in R&R je to dobro za rast gospodarstva, če pa se zadolžuje da si "kupuje" volilce pa bo država prej ko slej v krizi.

V Slo je šel javni dolg iz 20 na 80%, kam je šel ta denar ? V tvoje napisane postavke :)) (vprašanje je retorično)?



Med krizo se je prihodek zmanšal odhodek pa je ostal isti ali pa se je povečal. Pa je treba vzet kredit. Kam pa je šel denar pa maš na netu proračun države pa si poglej kam vse gre.

Smrekar1 ::

jtothek je izjavil:


Pri državi je isto. Če država vlaga v infrastrukturo in R&R je to dobro za rast gospodarstva, če pa se zadolžuje da si "kupuje" volilce pa bo država prej ko slej v krizi.


Jup. Kitajska, denimo, tu dela ogromno strahotnih napak. Sicer kao vlagajo v infrastrukturo, vendar v tako, ki jo bodo mogoče rabili čez 40 let. Dolg podjetij je že v kritičnem območju, hujše kot pred zlomom Lehmana.

denisd ::

zgleda, da se je začela destruktivna faza kapitalizma.

Spajky ::

Se je začela že s prehodom v novo stoletje, zdej samo večina vidimo učinke, ki jih prej nismo zaznali ;) ...
"Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...

denisd ::

jap. morem še dodati to, sem prej pozabil, vse gre po planu, skratka. ponudili bodo "rešitev" :D

jtothek ::

Smrekar1 je izjavil:

jtothek je izjavil:


Pri državi je isto. Če država vlaga v infrastrukturo in R&R je to dobro za rast gospodarstva, če pa se zadolžuje da si "kupuje" volilce pa bo država prej ko slej v krizi.


Jup. Kitajska, denimo, tu dela ogromno strahotnih napak. Sicer kao vlagajo v infrastrukturo, vendar v tako, ki jo bodo mogoče rabili čez 40 let. Dolg podjetij je že v kritičnem območju, hujše kot pred zlomom Lehmana.


Kitajska en velik del rasti svojega BDP omogoča s podpiranjem gradbeništva. Pa prihaja do hišnega "balona". Tako maš na Kitajskem cela mesta zgrajena potem pa nobenega, ki bi mel denar ali pa voljo tam živet. če googlaš ghost cities maš nekje dokumentarce o tem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jtothek ()

Smrekar1 ::

jtothek je izjavil:


Kitajska en velik del rasti svojega BDP omogoča s podpiranjem gradbeništva. Pa prihaja do hišnega "balona". Tako maš na Kitajskem cela mesta zgrajena potem pa nobenega, ki bi mel denar ali pa voljo tam živet. če googlaš ghost cities maš nekje dokumentarce o tem.


Velik del rasti v tem kontekstu pomeni več ali manj celotno rast. Investicije v infrastrukturo in gradbeništvo znašajo skoraj 50% DBP (dobrih 47%).

Za primerjavo, v Nemčiji je ta številka 17% DBP. Dobro, Kitajska še ni tako razvita kot Nemčija, odstotek je lahko občutno višji, vendar lahko trdimo, da je kitajski DBP napihnjen za vsaj 20%. Če Kitajska ne bi gradila stvari, ki jih ne potrebuje in jih ne bo potrebovala še nekaj desetletij, bi imela za kako petino manjše gospodarstvo.

To se bo enkrat končalo. Vprašanje je kdaj in kje in kako hudo bo počilo, ampak počilo pa bo in bo hudo.

jtothek je izjavil:


Teoretično bi lahko. Dokler bodo krediterji dajali denar in ne bi ne omejili čas odplačila dolga in bi bili zadovoljni z prihodkom iz obresti. To je vse stvar dogovora.


To je zgolj teorija. V praksi pa obstaja nek minimum dohodka, ki ga iz obresti mora biti, sicer nihče več ne bo vlagal v državo. Če dolg kot odstotek DBP narašča boš ta plato nekoč dosegel in zadeva ne bo več vzdržna. Vprašanje je kdaj bo to, ZDA verjetno lahko furajo zdajšnje stanje še 50 in več let. To dolgoročno vseeno ni dobro.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Ali je dal Tump all in pri zasedanje ZN? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
516367 (5642) microchip
»

V Grčiji ne deluje več PayPal (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Kriptovalute
6626090 (15185) trenerkar
»

Napaka v Excelu in površna analiza temelj ekonomske politike varčevanja (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
6325607 (19967) enadvatri
»

Javni dolg (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
505958 (4417) LordTado

Več podobnih tem