Google v arabskih državah samovoljno umaknil sporni videoposnetek z YouTuba

User1984, nestrpen sem do tistih, ki nasprotujejo svobodi vesti in izražanja, še bolj pa do tistih, ki uporabljajo nasilje za dosego političnih ciljev. Kaj zdaj?

Nestrpen sem do tistih, ki rušijo osnovno dostojanstvo človeka in temelje evropske civilizacije. V onih državah si rojen kot musliman, če nočeš biti več musliman, te pa obsodijo na smrt. A ti si strpen do tega?

@morbov post
Recimo temu tipu, ki drži tole tablo bi reku, pol pa spizdi nazaj gor na bližnji vzhod če te kaj moti. Kaj sploh delaš v Avstraliji in si neki pameten sto na uro? Če se morajo vsi ostali pokoravat islamskemu svetu ko prideš tja, zakaj pa za njih ne velja, da bi se pokoravali nam, ko pridejo sem? Ah ne, kje pa, to pa že ne.

Tud vse te vere bi blo treba ukint like yesterday. In z vse mislim res čist VSE. Če nekdo osebno veruje v neke višje sile, so be it ampak to mass pranje možganov folka je pa že višek. Sam tud kao spadam pod neko vero ampak dokler do mene ne bo prišel en stric in rekel da je utelešen bog in to tud dokazal je vse skupi en težek larifari in lahko pol rečem tud da je moj pes bog vseh bogov, stvarnik sveta in to je to. Dokazov da je to res imam ravno toliko kot vse te vere.

Bistri007 je 15. sep 2012 ob 11:41 izjavil:

A zate zavzemanje za človekove pravice, kot so ustavno zagotovljene v Ustavi RS, predstavlja "skrajno netoleranco do islama"?

Na Bližnjem vzhodu ustava RS ne velja.

Drugače se pa človekove pravice ne spoštujejo niti v Sloveniji, tako da lahko začneš tukaj. Pa smo pravoverna (beri katoliška) država.

Mislim da primeri niso potrebni.

Bistri007 je 14. sep 2012 ob 20:13 izjavil:

Manu je 14. sep 2012 ob 19:32 izjavil:

Zato sem mnenja, da je v tem primeru umik tega videa bil smiseln, saj je bolje, da se v fanatike ne dreza.

Ti bi se odpovedal ustavno zaščiteni svobodi govora in umetniškega izražanja? Slabo se piše zahodni civilizaciji ob takem mišljenju... Kje je meja???

Svoboda govora ne pomeni, da lahko besedno serješ po drugih. Svoboda govora ti je dana s predpostavko, da jo uporabljaš inteligentno in konstruktivno brez, da bi te kdo skušal utišati.

Inteligenca, zdrav razum, taktnost in spoštovanje sočloveka (in ne žaljenje ali izzivanje) - to so meje svobode govora.

Zahodni civilizaciji pa se slabo piše zaradi pregrobega in nasilnega nalaganja svojih političnih in ekonomskih pravil drugim državam. Saj ni težko videti, da se ZDA zelo rade vmešavajo v notranjepolitične zadeve preostalega sveta. So kot en smrkavec, ki misli, da je center sveta.

Sem pa muslimane označil za fanatike. Naj imajo svojo religijo, ampak pri njih mi ni všeč njihov fanatizem. To je velik problem, ki ga bodo morali reševati, če hočejo prijateljstvo z ostalim svetom.

Bistri007 je 15. sep 2012 ob 13:01 izjavil:

Manu je 15. sep 2012 ob 12:54 izjavil:

Inteligenca, zdrav razum, taktnost in spoštovanje sočloveka (in ne žaljenje ali izzivanje) - to so meje svobode govora.

Manu, ali lahko prosim najdeš en pravni dokument (kakšno ustavo ali mednarodno konvencijo), ki omejuje svobodo govora, kot si jo zgoraj opisal.

Svoboda govora ni svoboda hvaljenja (to ti je pustil še Stalin), pač pa pomeni svobodo govoriti stvari, ki drugim ljudem niso všeč!

Ni čisto tako, kot si ti predstavljaš to pravico.

Saj slovenska ustava zagotavlja tudi 'pravico do popravka in odgovora', 'prepoved spodbujanja k neenakopravnosti in nestrpnosti ter prepoved spodbujanja k nasilju in vojni', 'varstvo pravic zasebnosti in osebnostnih pravic', 'pravica do osebnega dostojanstva in varnosti', in ostale pravice, ki so določene z zakonom.

Svoboda govora le ni tako absolutna, kot si predstavljaš da je.

@Manu:

Ti preveč razteguješ definicije za moj okus.

Pravica do objave popravka in odgovora velja za MEDIJE. Je vpeljana z namenom preprečitve tega, da nekdo uporabi pravico do svobode govora kot težko artiljerijo proti tebi, ki mogoče še pištole nimaš. Glede na to, da se na medije v družbi gleda kot na splošno dobro in so deležni določenih pravic in olajšav, gre tu za poskus preprečevanja zlorabe splošnega dobra v maligne namene, nič več.

Ravno tako ne moreš raztegovati pravice osebnega dostojanstva kot tebi paše. Če tvoji prihodki recimo žalijo tvoje osebno dostojanstvo, ne moreš zaradi tega kar oropati banke.

Svoboda govora se tiče tudi svoboda pisanja svojega mnenja v medijih. In kot nasprotno temu imaš svobodo do popravka, če nekdo napiše nekaj kar 'tebi ni všeč' ali če je netočno ali kaj podobnega.

Osebno dostojanstvo se nanaša na velikokrat uporabljeno pravico do časti in dobrega imena (denarne odškodnine zaradi razžalitve dobrega imena in časti).

Svoboda govora torej ni absolutna svoboda. Svoboda govora ni bila uveljavljena v pravnem sistemu, da lahko zdaj vsak serje po drugemu. Drugo je, če poveš svoje mnenje na civiliziran in argumentiran način z namenom pokazati svoja stališča.

Svoboda govora ne pomeni, da lahko pozabiš na inteligenco in izserješ vse kar ti pride na misel (pa če je še tako prefinjeno).

Bistri007 je 15. sep 2012 ob 12:09 izjavil:

User1984, nestrpen sem do tistih, ki nasprotujejo svobodi vesti in izražanja, še bolj pa do tistih, ki uporabljajo nasilje za dosego političnih ciljev. Kaj zdaj?
Nestrpen sem do tistih, ki rušijo osnovno dostojanstvo človeka in temelje evropske civilizacije. V onih državah si rojen kot musliman, če nočeš biti več musliman, te pa obsodijo na smrt. A ti si strpen do tega?

tvoje vprašanje je podobno kot bi rekel EU skuša združiti vse narode podobno kot hitler. a podpiraš EU? če podpiraš EU podpiraš hitlerja. (neumnost a ne)

naj tistega, ki je umoril ambasadorja privedejo v sodišče, ne pa zdej zaradi tega zbombat celo državo, kaj so krivi ostali državljani? ker so rojeni tam? Kaj če bi bila novica "Slovenec umoril veleposlanika zda"? bi potem bilo kul, če bi pol sveta skočil v luft in poslal bombnike?
extremistov imaš povsod dovolj, ne samo v religijah, tudi drugih subkulturah. metanje vseh v isti koš, pa je mati vseh -izmov.

če vpoštevaš, da je muslimanska vera za 6 stoletij mlajša od katoliške in se vprašaš kakšno je bilo stanje v Evropi 600 let nazaj? pa cerkev je zažigala in pobijala vse, ki so bili ali pa so se jim zdeli neverniki. si evropejci nismo zaslužili preživeti tega? misliš da muslimani niso sposobni "odrasti"?

btw v razmislek, kdo v današnjih časih najbolj uporablja nasilje (vojaško premoč, črne operacije,...) za doseganje političnih ciljev.

amigo_no1 je 15. sep 2012 ob 17:31 izjavil:

So.
Samo bo trajalo 600 let ali še kaj več, če ne bo prišlo obdobje "razsvetljenstva".Zaenkrat z njim slabo kaže.

morda, a se mi zdi, da "pomoč" iz strani "nevernikov" nekako ne pomaga razvetljenstvu, amapk še bolj sili v extremizen in nestrpnost (posledično polne ulice jeznih opranih vernikov)

jaz si kar prestavljem vse njihove duhovnike kako pridigajo ob molitvah. vsakič ko je kakšna muslimanska država napadena s strani nevernikov jim je to idelana priložnost za pranje ker tukaj so emocije, ki jih potem po svoje usmerjajo (u bistvu dokaj podobno kot mediji pri nas, ki trenutno prikazujejo njih kot barbare in naš srd usmerjajo proti muslimanom. začaran krog?)

Ko zmešaš trdokurčni islam z revščino, nepismenostjo in neinformiranostjo, dobiš ven krvi-željno hordo bradačev.

Fundamentalizem in nazadnjaštvo sta sicer prisotna celo na zahodu, kjer je izobrazbe v izobilju in so informacije zelo poceni, pa ne bosta v neki afriški vukojeb**i. Bolj zaskrbljujoče je to da muslimanski imigranti, celo njihovi potomci rojeni tukaj (torej niso več imigranti), še kar ohranjajo puščavsko mentaliteto. Po moje si Zahod s prevelikim izkoriščanjem in manipulacijo bližnjevzhodnih držav in posledično ekonomsko migracijo muslimanov k nam, v bistvu zadaja smrtne rane. Torej sta naš družbeni sistem in kultura (spet) talca našega ekonomskega sistema.

btw, svoboda govora ne vključuje pozivanja k ubijanju in nasilju. To je nujen mehanizem da razni nacisti ali pa islamo-fašisti ne izkoristijo svoboščin v našo lastno škodo. Če pa rečeš da je bil Mohamed po naših zdajšnjih standardih morda pedofil (ker se je bojda poročil z deklico), ali pa Jesus morda homoseksualec (ker v bibliji ni nikjer omenjeno da bi kdaj imel kako žensko prijateljico), to še vedno spada pod svobodo govora in racionalnega vernika nebi smelo spravit v bloodlust mode.

morbo je 14. sep 2012 ob 18:34 izjavil:

Razni islamski pridigarji konstantno zmerjajo Žide, Perzijce, hindujce, kristjane, ateiste... Ko pa nekdo drug omeni Mohameda pa je cel kažin. Pred par leti je neka vzgojiteljica vrtca v Sudanu poimenovala nekega medvedka Mohamed, pa je bila kojci na ulici razjarjena množica z mačetami v rokah in zahtevala kri. To je nazadnjaška drhal. Nuke it from orbit, it's the only way to be sure.

morbo je 15. sep 2012 ob 18:08 izjavil:

Ko zmešaš trdokurčni islam z revščino, nepismenostjo in neinformiranostjo, dobiš ven krvi-željno hordo bradačev.
btw, svoboda govora ne vključuje pozivanja k ubijanju in nasilju. To je nujen mehanizem da razni nacisti ali pa islamo-fašisti ne izkoristijo svoboščin v našo lastno škodo.

hja

Prekleta vera :) ni še mi jasno kak lahko nekdo v letu 2012 v take kozlarije verjame. Sploh ti "alahovi" so idioti brez primere.

smith11 je 15. sep 2012 ob 18:57 izjavil:

luli je 15. sep 2012 ob 17:05 izjavil:

Manu je 15. sep 2012 ob 16:25 izjavil:

Svoboda govora se tiče tudi svoboda pisanja svojega mnenja v medijih. In kot nasprotno temu imaš svobodo do popravka, če nekdo napiše nekaj kar 'tebi ni všeč' ali če je netočno ali kaj podobnega.

Osebno dostojanstvo se nanaša na velikokrat uporabljeno pravico do časti in dobrega imena (denarne odškodnine zaradi razžalitve dobrega imena in časti).

Svoboda govora torej ni absolutna svoboda. Svoboda govora ni bila uveljavljena v pravnem sistemu, da lahko zdaj vsak serje po drugemu. Drugo je, če poveš svoje mnenje na civiliziran in argumentiran način z namenom pokazati svoja stališča.

Svoboda govora ne pomeni, da lahko pozabiš na inteligenco in izserješ vse kar ti pride na misel (pa če je še tako prefinjeno).

Ne bluzi. Poroka s sedemletnim otrokom je pri nas pedofilija in konec. Evo ti civiliziran in argumentiran način!

pa tud pedofilja v cerkva a je to tud dovoljeno ?

Ne niti v crkvah ni dovoljena. In to bi bilo potrebno povedati vsem fanatikom, ki še tega ne vejo. Očitno tudi tebi.

user1984 je 15. sep 2012 ob 19:11 izjavil:

morbo je 15. sep 2012 ob 18:44 izjavil:

Ja, a ne prepoznaš heca
In kot sem že rekel, nestrpnost do nestrpnih ni nestrpnost.

če muslimani mislijo da je zahod nestrpen do njihove vere in napadi na muslimanske države ne pomagajo ugledu. za njih njihova nestrpnost do nestrpnih potem tudi ni nestrpnost?

Zadnjič smo pr zgodovini omenjali križarske vojne in so nam povedali da v koranu piše načelo da naj bi bili muslimani strpni tudi do ostalih ver.

luli je 15. sep 2012 ob 19:07 izjavil:

smith11 je 15. sep 2012 ob 18:57 izjavil:

luli je 15. sep 2012 ob 17:05 izjavil:

Manu je 15. sep 2012 ob 16:25 izjavil:

Svoboda govora se tiče tudi svoboda pisanja svojega mnenja v medijih. In kot nasprotno temu imaš svobodo do popravka, če nekdo napiše nekaj kar 'tebi ni všeč' ali če je netočno ali kaj podobnega.

Osebno dostojanstvo se nanaša na velikokrat uporabljeno pravico do časti in dobrega imena (denarne odškodnine zaradi razžalitve dobrega imena in časti).

Svoboda govora torej ni absolutna svoboda. Svoboda govora ni bila uveljavljena v pravnem sistemu, da lahko zdaj vsak serje po drugemu. Drugo je, če poveš svoje mnenje na civiliziran in argumentiran način z namenom pokazati svoja stališča.

Svoboda govora ne pomeni, da lahko pozabiš na inteligenco in izserješ vse kar ti pride na misel (pa če je še tako prefinjeno).

Ne bluzi. Poroka s sedemletnim otrokom je pri nas pedofilija in konec. Evo ti civiliziran in argumentiran način!

ne js nisam fanatik sam hocem povedat da se pedofilija dogaja tud v crkvah ne sam u islamu :)




pa tud pedofilja v cerkva a je to tud dovoljeno ?

Ne niti v crkvah ni dovoljena. In to bi bilo potrebno povedati vsem fanatikom, ki še tega ne vejo. Očitno tudi tebi.

Unknown_001 je 15. sep 2012 ob 19:14 izjavil:

Zadnjič smo pr zgodovini omenjali križarske vojne in so nam povedali da v koranu piše načelo da naj bi bili muslimani strpni tudi do ostalih ver.

Jaz bi rekel da je večin muslimanov strpnih do ostalih ver. Največji problem so suniti, smer vahabizem. Ta pod-veja islama se tudi najbolj agresivno širi, saj jo financirajo iz Saudske Arabije in ostalih bogatih naftnih držav na Arabskem polotoku. Saudijci s petrodolarji zrihtajo islamske "šole" in mošeje kjer se tumpa koran v arabščini in "pravoverno" interpretacijo islamskega zakonika. Zato imaš potem v zahodnih mestih na ulici 20-letnke s puhasto brado, ki zahtevajo obglavljenje XY "žaljivcev" islama.

Praktično je tako da najbolj ortodoksno in agresivno vejo islama financiramo mi zahodnjaki, z nakupom Arabske nafte.

user1984 je 15. sep 2012 ob 17:25 izjavil:

če vpoštevaš, da je muslimanska vera za 6 stoletij mlajša od katoliške in se vprašaš kakšno je bilo stanje v Evropi 600 let nazaj? pa cerkev je zažigala in pobijala vse, ki so bili ali pa so se jim zdeli neverniki. si evropejci nismo zaslužili preživeti tega? misliš da muslimani niso sposobni "odrasti"?

ja dejmo jim šanso da nas probajo čim več pobit in se s tem naučijo nekaj novega in odrastejo!

user1984 je 16. sep 2012 ob 00:47 izjavil:

sploh pa kot jaz spremljam dogajanja se vojne dogajajo pri njih doma in umirajo oni.

Če spremljaš dogajanje potem veš da največ muslimanov pobijejo ravno muslimani. Resda ima Zahod interes da so države bogate z nafto šibke in podrejene, ter temu cilju prilagaja "zunanjo politiko" in "demokratična posredovanja", ampak to še vedno ne razloži krvoločnosti sunitov do tistih katere dojemajo kot "nevernike" in "bogoskrunce".

morbo je 15. sep 2012 ob 20:57 izjavil:

Praktično je tako da najbolj ortodoksno in agresivno vejo islama financiramo mi zahodnjaki, z nakupom Arabske nafte.

Ta je dobra in ni daleč od resnice.

Jure ima prav: treba bo s kolesom hodit v službo. Poleg tega pa investirat v alternativne vire energije in postat čimbolj neodvisen od nafte; tudi če pride malo dražje, ampak za energijsko neodvisnost se splača.