☰

» »

Google registriral prvi avtomobil brez voznika

1 2
3
4 5

Truga ::

darkolord je izjavil:

Če bi vožnjo nadaljeval s 50 km/h, tudi super robot ne bi uspel ustaviti. Pyr0Beast bi sicer rekel "pa kaj".

Kdo pravi da robot ne bi zmanjsal hitrosti? In to tocno na 23.456km/h ker ve da ce bo sel tocno tok bo lahko ustavil ce otrok skoci pred njega?

Daedalus je izjavil:

Takole na filozofsko - ko je za avoidance že prepozno, je pač prepozno. Fizika nam še vedno veselo narekuje

Jaz tu vidim 2 razliki med robotom on clovekom:
1) Clovek lahko kvecjemu priblizno oceni ali je za aviodance prepozno. Kot tak ne more natanko vedet a je mogoce se vedno kaj resit, al bi bilo najbolje samo pohodit stopalko za zavoro da bo skoda cim manjsa.
2) Clovek rabi med tem ko opazi da nekaj ne bo ok, in tem ko prestavi nogo iz stopalke za plin in pohodi stopalko za zavore cas. Nekje med eno in dvema sekundama. Robot ima ta cas v milisekundah.

Pyr0Beast ::

darkolord je izjavil:

Noben me ni obvozil, tvoj point?

Moj point je, da bi Googlov avto brez intervencije voznika tistega otroka povozil.


Moj point pa je da izpitu navkljub povprečni voznik otroka povozi

http://www.slovenskenovice.si/crni-scen...

Mogoče jih nebi če bi pred njimi šla žoga a ne ...
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

darkolord ::

Če mi pa omogočiš vožnjo s tem Gugle čudom, sem pa takoj za.
Pa brez možnosti ročne intervencije in inženirja na sedežu zraven tebe?

To se da predvidet.
Seveda se da. Ampak kaj vse "se da" (pa še ni), samo potrjuje mojo tezo, da bo preteklo še kar nekaj časa, preden bo kaj takega consumer ready.

Pyr0Beast ::

Glede obvozov - v sosednji vasi bi bilo kar precej krvavo v kolikor nebi policist ukrepal. Tip je obvozil pravilno ustavljeni avto pred prehodom in zahodil gas, v kolikor nebi videl živo obarvanega policista na prehodu, ki ga je ustavil, bi zaružil v skupino otrok.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

darkolord ::

Kdo pravi da robot ne bi zmanjsal hitrosti?
Nikjer nisem zasledil informacij o takšni napredni detekciji in klasifikaciji objektov (npr. ločitev med otroci in odraslimi) ob vozišču. Lahko daš kakšno povezavo na to?

Moj point pa je da izpitu navkljub povprečni voznik otroka povozi
Od kje ti ideja, da je tisto bil povprečni voznik? Pa tudi če je - to, da ljudje povzročajo nesreče, ni nikakršen argument za to, da jih je treba na vrat na nos zamenjati z malo testiranimi roboti.

Zgodovina sprememb…

Daedalus ::

Pa brez možnosti ročne intervencije in inženirja na sedežu zraven tebe?


Ker gre za beta testing, bi si zaenkrat omislil failover volan in stopalke. Al pa mi daš takega z zeleno tablico.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

darkolord ::

Ker gre za beta testing, bi si zaenkrat omislil failover volan in stopalke.
No, to je to. Temu se pa verjetno ne bi odpovedal, dokler ne bi kar nekaj kilometrov prevozil popolnoma brez intervencije, ane?

Zgodovina sprememb…

g. Oden ::

Ni šans da tole deluje. Avto ni letalo, ki mora samo ravno leteti. Pa še z letalom je potrebno manualno pristat. Avti se nikdar ne bodo samostojno okoli vozili, to bi bilo skorajda vojno stanje. Je pa vse skupaj očitno dobra reklama za google.

Daedalus ::

To je kaj? Sej se s tabo ne prepiram o tem, ali je točno ta avto primeren za popolnoma samostojno vožnjo v vsakdanjem prometu. Zgolj nasprotujem nekaterim tvojim trditvam o tem, da tehnologija "ni sposobna". Očitno je dovolj sposobna, da se jo lahko spusti v promet. Z nekaj zadržki, zaenkrat.

Pa še z letalom je potrebno manualno pristat.


UAV - za to si že kdaj slišal? Jih menda kr ene par čisto avtonomno vzleta/leta/pristaja.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

darkolord ::

To je kaj? Sej se s tabo ne prepiram o tem, ali je točno ta avto primeren za popolnoma samostojno vožnjo v vsakdanjem prometu.
No tukaj je kar nekaj takšnih, ki to trdijo - da bi lahko vse voznike kar sedajle zamenjali z googlovim avtom.

Z nekaj zadržki, zaenkrat.
Ja. Ampak ravno tej zadržki so tisto, za kar menim, da bo še precej trajalo, da se jih (v celoti?) odpravi.

Tehnologija za vse to seveda je na voljo. Ampak pri avtonomnem vozilu prav vso odgovornost nosi proizvajalec, ti pa ne bodo kar začeli proizvajati takšnih vozil, dokler ne bo vse pošlihtano, kot je treba (in ne malo čez palec); en mali spodrsljaj jih lahko namreč spravi na kant.

Zgodovina sprememb…

Truga ::

Autopilot @ Wikipedia
The first aircraft autopilot was developed by Sperry Corporation in 1912. The autopilot connected a gyroscopic Heading indicator and attitude indicator to hydraulically operated elevators and rudder (ailerons were not connected as wing dihedral was counted upon to produce the necessary roll stability.) It permitted the aircraft to fly straight and level on a compass course without a pilot's attention, greatly reducing the pilot's workload.

Lawrence Sperry (the son of famous inventor Elmer Sperry) demonstrated it two years later in 1914 at an aviation safety contest held in Paris. At the contest, Sperry demonstrated the credibility of the invention by flying the aircraft with his hands away from the controls and visible to onlookers of the contest. This autopilot system was also capable of performing take-off and landing, and the French military command showed immediate interest in the autopilot system.

19 fucking 14.

Also, inclusion of additional instrumentation such as the radio-navigation aids made it possible to fly during night and in bad weather. In 1947 a US Air Force C-54 made a transatlantic flight, including takeoff and landing, completely under the control of an autopilot.

1947. Cezatlantski polet, brez kakrsnegakoli poseganja cloveka v let.

Ne klobasat o tem kako je treba manualno pristajat. To je urban myth, avijoni avtomatsko pristajajo ze dolga leta.

Autopilots in modern complex aircraft are three-axis and generally divide a flight into taxi, takeoff, ascent, cruise (level flight), descent, approach, and landing phases. Autopilots exist that automate all of these flight phases except the taxiing. An autopilot-controlled landing on a runway and controlling the aircraft on rollout (i.e. keeping it on the centre of the runway) is known as a CAT IIIb landing or Autoland, available on many major airports' runways today, especially at airports subject to adverse weather phenomena such as fog.


Kategorija 3b autoland obstaja od leta 1975.

Edit: Me zanima koliko ljudi se zaradi tega posta ne bo nikoli vec peljalo z avijonom :D

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Truga ()

smash ::

v avtu smo trije, dva otroka..avto to ve

otrok skoči na cesto 20 metrov pred teboj

če pelje človek...
- ali naj bremzam in mogoče ubijem nekega tujega otroka?
- lahko zavijem desno v prepad, rešim tujega otroka in reskriram življnenja svojih
- lahko zavijem levo na drugo stran ceste in se zabijem v nasproti ležeči avto

računalnik...
- točno ve, ali se lahko na določeni razdalji ustavi pred otrokom
- če se ne more, se odloči ali gre levo ali desno
- na levi izračuna škodo...vidi da je avto tipa smart...in samo en šofer...
- na desni izračuna škodo...možnost izgube 3 življenj + bonus za lastno družino
- če ni druge kot desna opcija, izračuna še ali se mu splača povozit tujega otroka

in vse to v milisekundi :)

no če končam...vprašanje je, kdo bo delal te algoritme in ta odločanja? zakaj nebi moj avto preferiral življenj moje družine? kdo bo o tem odločal? opel? bmw? neko korejsko sranje?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: smash ()

trololo2 ::

:)

:)



Bi bilo super tole, v naših koncih bo treba najbrž še malo dodelati, tako da recimo čez 10 let :).

Truga ::

@smash, tvoj avto pac ne bo preferiral nicesar. Cold, hard statistics, pa to.

smash ::

Truga je izjavil:

@smash, tvoj avto pac ne bo preferiral nicesar. Cold, hard statistics, pa to.


kaj pa če gor naložim nek svoj custom ROM?

Truga ::

smash je izjavil:

Truga je izjavil:

@smash, tvoj avto pac ne bo preferiral nicesar. Cold, hard statistics, pa to.


kaj pa če gor naložim nek svoj custom ROM?

Warranty void?

Also, enjoy your crash?

Jaz nebi, no. Se bojo pa seveda najdl dripci ki bojo probal, to je jasno. Kje bojo koncali je tud jasno: v przonu zaradi uboja, ali pa na urgenci z odprto glavo.

smash ::

kdo bo odločal o tem, ali naj avto ubije žival da nebi malenkostno poškodoval človeka (ne ubil)? opel? audi?

Pyr0Beast ::

Kdo odloča o tem danes. Voznik kajpak.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Seto ::

Smash; ne vem, samo upam, da ne bo tu rasnih razlikovanj. Glede na to, da je tehnologija Googlova, bo verjetno uni vreden več, k ma profil na Google+. :) Ok, šalo na stran.

Kar se men zdi problem pri vpeljavi tehnologije v okolje, je ravno ta odnos, da veliko ljudi misli, da je sposobnejša od računalnika. Že, ko so prišli ven avtomatski menjalniki, so mnogi trdili, da ni šans, da bi nardili menjalnik, ki bi hitreje šaltal kot oni. Pa gre samo za nek prestavljanje menjalnika, za neko preprosto mehansko spremembo v avtu, ki traja delček sekunde in ne rabiš nič razmišljat. Zdaj pa si predstavljajte, kako bo to pri avtih. Ker tisti, ki še niso nikoli imeli nesreče, bi lahko rekli zase, da so statistično gledano 100 % na cesti. Vsaka reč, ki pride namesto njih je po tej logiki lahko le slabša ali enaka. Seveda bo v ozadju vsega pomembno to, da nekateri preprosto preveč uživajo v vožnji, da bi to prepustili računalniku. Če bi bile zadeve res mnogo varnejše, bi bil jaz pripravljen to nalogo odstopit računalniku (bi šel pač včasih na kak gokard, sigurno bi se proge razpasle vsepovsod).
Slovenski Android portal http://slo-android.si

Truga ::

smash je izjavil:

kdo bo odločal o tem, ali naj avto ubije žival da nebi malenkostno poškodoval človeka (ne ubil)? opel? audi?

Isto kot danes. Druzba.

darkolord ::

Na kakšen način?

_Enterprise_ ::

g. Oden je izjavil:

Ni šans da tole deluje. Avto ni letalo, ki mora samo ravno leteti. Pa še z letalom je potrebno manualno pristat. Avti se nikdar ne bodo samostojno okoli vozili, to bi bilo skorajda vojno stanje. Je pa vse skupaj očitno dobra reklama za google.
lejga, kok je pameten
pravi, da nikoli ne bodo sami leteli. in vendar v letu 2012, zgolj slabo desetletje po tem, ko so se na darpinem natečaju avtomobili lomili pri opravljanju najpreprostejših stvari z malo zunanjimi faktorji, en googlov prius sfura tisoče kilometrov popolnoma sam. kar vključuje razne stress-teste tipa furanje v centru san francisca z obilico prometa in ljudi. res upam da je tole zgolj troll

darkolord: nevem kaj tolk opletaš proti temu avtu, sej ima z razlogom rdeče tablice. nikakor pa ne bo preteklo "še veliko časa", preden bo vreden zelenih, ane. ljudje tvojega kova si bodo vedno izmislili situacijo, v kateri bi avtonomni sistem po njihovem mnenju spodletel, in to bi bil po njihovem mnenju razlog da se take avtomobile odpiše. sej avtomobil še ni nared, je pa v osnovi čist zadost sposoben. in za mnogo boljše upravljanje z vozilom tud ni potrebna neka human-level AI, ker se da vse ali vsaj veliko večino zahtevnih situacij rešit z lahkimi rešitvami/dodatki obstoječemu sistemu.

če pelje po stanovanjski soseski, lahko smatra vsak predmet, ki prileti, kot opozorilo, naj upočasni. v vožnji po snegu, poledici lahko vozne sposobnosti avtomobila precej bolje ugotovi kot človek. zadeva je v beta fazi, in zadeva je softverskega tipa. kar ne pomeni, da bodo trajala desetletja, preden se popedena.

VelikiTun ::

g. Oden je izjavil:

Ni šans da tole deluje. Avto ni letalo, ki mora samo ravno leteti. Pa še z letalom je potrebno manualno pristat. Avti se nikdar ne bodo samostojno okoli vozili, to bi bilo skorajda vojno stanje. Je pa vse skupaj očitno dobra reklama za google.
Nope, sodobna brezpilotna letala lahko vzletijo in pristanejo brez najmanjšega posega operaterja.

jype ::

darkolord> Na kakšen način?

Psevdorandom.

Pyr0Beast ::

Niti ne vsa - Vsaj kar se tistih dronov tiče - Najcenejši nimajo koles za vzletanje in pristajanje. Na začetku jih izstrelijo, na kraju pa ujamejo v mrežo :)
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

VelikiTun ::

Pyr0Beast je izjavil:

Niti ne vsa - Vsaj kar se tistih dronov tiče - Najcenejši nimajo koles za vzletanje in pristajanje. Na začetku jih izstrelijo, na kraju pa ujamejo v mrežo :)
Pustimo tiste igračke.

Pyr0Beast ::

Aniway: Human capabilities are overrated
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

WarpedGone ::

A te overrated human capabilites vključujejo to tudi autamata design in predicting possible scenarios?

A se tale prius že avtomatsko uči in svoje algoritme prilagaja videnim scenarijem i.e. se uči in skozi čas avtomatsko postaja boljši voznik ali je to le končni avtomat? Ali svoje odločitve samodejno analizira in ugotavlja kje je bil preveč konzervativen, kje preveč optimističen in korigira odločitvene funkcije in parametre?

Človek to počne vedno. Dokler mašina tega ne bo počela, bo kvalitativno zadaj. Nedelski šoferji ne štejejo. Šteje Senna.
Zbogom in hvala za vse ribe

smash ::

kaj preprečuje nekega proizvajalca avtomobilov, da naredi oz. zreklamira produkt (avto), ki vozi sam in ima tak algoritem, da preferira življenja potnikov v njem?

država nima prav nobenih vzvodov, da mu to prepreči....

seveda bodo te avti s temi "krivičnimi" algoritmi najprej na voljo za bogatejši sloj, ki bo seveda v svojih tankih na cesti še bolj varen kot doslej

že sedaj je krivično, ko te nek tak tank udari v cliota..tudi tukaj lahko rečemo da gre za prikrito preferacijo tistih v tanku...pa država ne poseže v to..pravtako ne bo v software



PS: tank = velik avto, ki je nedosegljiv za navadne smrtnike..ma sej veste

darkolord ::

ljudje tvojega kova si bodo vedno izmislili situacijo, v kateri bi avtonomni sistem po njihovem mnenju spodletel, in to bi bil po njihovem mnenju razlog da se take avtomobile odpiše
Bolj se ne bi mogel motiti - sem namreč velik zagovornik avtomatizacije. Ampak... ne na vrat na nos - ko se za life-critical sisteme, "beta" pač ni dovolj.

Zgodovina sprememb…

_Enterprise_ ::

WarpedGone je izjavil:

Človek to počne vedno. Dokler mašina tega ne bo počela, bo kvalitativno zadaj. Nedelski šoferji ne štejejo. Šteje Senna.
mašina tega ne bo počela, dokler zadaj ne bo strong ai.

in tud mašina brez human-level ai zadaj ni zgolj boljša od vseh razen senne, je boljša tudi od senne. precej.

"predicting possible scenarios"
spet dajete ene glupe argumente. a človek pa tok enega mentalnega dela opravi ko poizkuša napovedati možne situacije? če kaj, človek dela 2 stvari: 1-se prilagodi situaciji okoli vozila, ki ni zgolj trenutna - se pelje v okolici vrtcev, gradbišča, mestnega jedra, se umika vozilom s prednostjo, in 2-se prilagodi trenutni situaciji, kjer v primerjavi z računalnikom fejla po celi črti.

razen če jest živim v nekem svojem svetu, v realnosti pa so ljudje v avtomobilih sherlocki holmesi na kolesih, ki pridno zbirajo informacije o vsem v okolici in delajo napredne zaključke o možnih scenarijih. ampak mislim, da nisem. ti zaključki oz. to procesiranje okolice ni na takem nivoju, da bi rabil sposobno umetno inteligenco zadej.

Pyr0Beast ::

WarpedGone je izjavil:

A te overrated human capabilites vključujejo to tudi autamata design in predicting possible scenarios?

A se tale prius že avtomatsko uči in svoje algoritme prilagaja videnim scenarijem i.e. se uči in skozi čas avtomatsko postaja boljši voznik ali je to le končni avtomat? Ali svoje odločitve samodejno analizira in ugotavlja kje je bil preveč konzervativen, kje preveč optimističen in korigira odločitvene funkcije in parametre?

Človek to počne vedno. Dokler mašina tega ne bo počela, bo kvalitativno zadaj. Nedelski šoferji ne štejejo. Šteje Senna.


Človek se uči vedno, ampak da bo pridobljeno znanje apliciral je drugo.

Mašini postaviš trdne limite katere se bere iz navigacije, top speed, prednosti ipd.

Potem pa dodelaš tisti colision avoidance + prediction.

Za prve limite bi jaz uporabljal le še bremzo. Vozit ne rabim več. Volana ne rabim, menjalnik je avtomatika, gas je avtomatika. Ni ga boljšega. Mogoče ročka za top speed.

Za drug scenarij naprednejšega AI-ja pa bremzo v celoti prevzame komp.
Ti imaš pa le še fail safe kakor ga ima vsak potniški vagon.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

donfilipo ::

smash je izjavil:

v avtu smo trije, dva otroka..avto to ve

otrok skoči na cesto 20 metrov pred teboj.....

no če končam...vprašanje je, kdo bo delal te algoritme in ta odločanja? zakaj nebi moj avto preferiral življenj moje družine? kdo bo o tem odločal? opel? bmw? neko korejsko sranje?


Zaenkrat mislim da ne ve. Oziroma takih algoritmov skoraj zagotovo ne poganja. Še.

Kar teče je maksimalno varna vožnja in razdalja za vse mogoče primere in manjšanje hitrosti in maksimalno kratka zavorna pot v kriznih primerih.

Vidim, da v določenih gnečah, ki sem jih videl po mestih, ljudje vozijo kot žepar po tramvaju:), se pravi da ne poči, je samo čudež.Googledriver pa dvomim, da si kaj takega sploh zna privoščiti.

Zato me zanima, kako se obnese v res hudih mestnih špicah, kjer lahko čisto zares po nesreči pljuneš ravno kakemu ministru na poti na vikend v ksiht8-) Pojavi se namreč tesno ob tebi, kjer ga nisi niti najmanj pričakoval.

No etične dileme, ki naj bi jih v bodoče reševal tak avtomat, pa seveda niso mala malca niti za profesorje prava in sodijo med resne teste in šole pravne etike. Zbegajo pa polovico, do 2/3 slušateljev prava in to ne nujno v prvem letniku.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Pyr0Beast ::

darkolord je izjavil:

ljudje tvojega kova si bodo vedno izmislili situacijo, v kateri bi avtonomni sistem po njihovem mnenju spodletel, in to bi bil po njihovem mnenju razlog da se take avtomobile odpiše
Bolj se ne bi mogel motiti - sem namreč velik zagovornik avtomatizacije. Ampak... ne na vrat na nos - ko se za life-critical sisteme, "beta" pač ni dovolj.

You would be surprised kolk life-critical sistemov je "beta"
In koliko "ne-beta" sistemov je zajebalo zaradi end-userja ki je overridal failsafe
Chernobyl je prvi primer
Nesreča z airbusom drugi

In zadev je polno
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

smash ::

donfilipo je izjavil:

smash je izjavil:

v avtu smo trije, dva otroka..avto to ve

otrok skoči na cesto 20 metrov pred teboj.....

no če končam...vprašanje je, kdo bo delal te algoritme in ta odločanja? zakaj nebi moj avto preferiral življenj moje družine? kdo bo o tem odločal? opel? bmw? neko korejsko sranje?


Zaenkrat mislim da ne ve. Oziroma takih algoritmov skoraj zagotovo ne poganja. Še.

Kar teče je maksimalno varna vožnja in razdalja za vse mogoče primere in manjšanje hitrosti in maksimalno kratka zavorna pot v kriznih primerih.

Vidim, da v določenih gnečah, ki sem jih videl po mestih, ljudje vozijo kot žepar po tramvaju:), se pravi da ne poči, je samo čudež.Googledriver pa dvomim, da si kaj takega sploh zna privoščiti.

Zato me zanima, kako se obnese v res hudih mestnih špicah, kjer lahko čisto zares po nesreči pljuneš ravno kakemu ministru na poti na vikend v ksiht8-) Pojavi se namreč tesno ob tebi, kjer ga nisi niti najmanj pričakoval.

No etične dileme, ki naj bi jih v bodoče reševal tak avtomat, pa seveda niso mala malca niti za profesorje prava in sodijo med resne teste in šole pravne etike. Zbegajo pa polovico, do 2/3 slušateljev prava in to ne nujno v prvem letniku.


če zaenkrat takih algoritmov ni, jih bo zagotovo pripeljala konkurenca na tem področju...mogoče ne na začetku, kasneje pa boš videl reklamo...našemu avtu je vaše življenje najpomembnejše...nadgradite autodrive 3.5 v autodriveForMyLife 4.0

da ne govorimo o custom modulih, ki bodo overridali obstoječe...seveda na račun garancije..samo na tehtnici bo recimo izguba garancije ali pa odločitev računalnika v stresni situaciji v tvoj prid..le kako se boš odločil?

Pyr0Beast ::

Trenutni voznik je selfish by default.
//
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

WarpedGone ::

Za človeške felerje za volanom je jasno kdo je kriv in odgovoren.

Kdo bo/je odgovoren za felerje v softveru teh mašin? Ne sanjat, da felerjev tam notri ni.
Bo v EULA pisalo We take no responsibility and we do not guaranty safe driving of our vehicles? Ker če ne bo, bodo plačevali odškodnine za vsak karambol.

Je že blo rečeno, da avtomatski šofer ni tehnični problem ampak legalni.
Zbogom in hvala za vse ribe

donfilipo ::

če zaenkrat takih algoritmov ni, jih bo zagotovo pripeljala konkurenca na tem področju...mogoče ne na začetku, kasneje pa boš videl reklamo...našemu avtu je vaše življenje najpomembnejše...nadgradite autodrive 3.5 v autodriveForMyLife 4.0

da ne govorimo o custom modulih, ki bodo overridali obstoječe...seveda na račun garancije..samo na tehtnici bo recimo izguba garancije ali pa odločitev računalnika v stresni situaciji v tvoj prid..le kako se boš odločil?


Hm ja...vsekakor je to prilika potem za obrat slogana inšpektorja Kottana.
'Besser kleine panzer, als grosses auto'8-)

Ugibam lahko, da bodo določeni odpori proti takim sebičnim algoritmom, ki znajo zmleti v tisočinki. Ali bo to pomagalo, je pa spet vprašanje. Verjetno ne kaj prida. Posebej če se pokaže, da je v mestnih špicah in še kdaj vožnja Senne zalo zaželjena. Ali Schumacherjev 'krc' od zadaj, strani in tako na splošno8-)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

g. Oden ::

_Enterprise_ je izjavil:

g. Oden je izjavil:

Ni šans da tole deluje. Avto ni letalo, ki mora samo ravno leteti. Pa še z letalom je potrebno manualno pristat. Avti se nikdar ne bodo samostojno okoli vozili, to bi bilo skorajda vojno stanje. Je pa vse skupaj očitno dobra reklama za google.
lejga, kok je pameten
pravi, da nikoli ne bodo sami leteli. in vendar v letu 2012, zgolj slabo desetletje po tem, ko so se na darpinem natečaju avtomobili lomili pri opravljanju najpreprostejših stvari z malo zunanjimi faktorji, en googlov prius sfura tisoče kilometrov popolnoma sam. kar vključuje razne stress-teste tipa furanje v centru san francisca z obilico prometa in ljudi. res upam da je tole zgolj troll


Nisem troll, samo poskušam ostajat na realnih tleh za razliko od mnogih, ki so, ko so prebrali novico, že razmišljali o nakupu takega vozila in kako bodo njihovi otroci potem varni na cesti itd. Malo pretiravam, ampak mislim da se razumemo. Niti nimam nič proti tehnologiji, ki me fascinira, ampak pravim samo, da noben avtomobil ni dovolj "pameten", da bi se ga lahko postavilo na cesto v velikih serijah. Pri tem ima seveda veliko vlogo prometna ureditev, ki marsikje šepa...

Tisto z letali pa je bil primer, da niti letalske družbe ne prepuščajo potnikov povsem v roke računalniku.

Boeing ::

g. Oden je izjavil:

Tisto z letali pa je bil primer, da niti letalske družbe ne prepuščajo potnikov povsem v roke računalniku.


Pa bi jih morale. Prej jih bodo, bolje bo.

Pa sem po duši pilot in "sam sebi v skledo pljuvam", ampak žal je tako. Človeške sposobnosti so way precenjene, pa ne samo psihične.


Bi pa takole predelanega priusa nabavil v sekundi, če bi ga lahko - sploh, če bi bil s tem del beta programa. Seriously, kako lahko še bolj prispevaš k razvoju ?

Bi pa v to zadevo vpeljal še en "feature", in sicer optično/rf komunikacijo med vozili. Kombiniraj medsebojno komunikacijo s sposobnostmi zaznavanja okolice, kot jih ima tale googlov prius, pa je to to.

Ni tu neke blazne filozofije.
Ko segaš po zvezdah ne skrbi, če kakšno zgrešiš... Morebiti ujameš Luno...
R50e AS355n, T-Rex600FBL, T-Rex500FBL, T-Rex450FBL, Futura + JetCat 200SX

Qcube ::

Na youtube sem našel posnetek prvega avtopilot pristanka. Sicer pa sem za samovozeče avtomobile, ko bodo dovolj stestirani.

Daedalus ::

Je že blo rečeno, da avtomatski šofer ni tehnični problem ampak legalni.


To definitivno drži. Verjetno bo šla zadeva v smeri dokazovanja, ali je nesrečo povzročila softverska napaka ali pač splet nesrečnih okoliščin, ali nekdo drug. Kar je itak že praksa. In je precej jasno, kdaj kdo kaj plača.

You would be surprised kolk life-critical sistemov je "beta"


Evolucija pa take fore. Vseh možnih okoliščin ne moreš predvideti. In ko se pojavi nekaj novega, pofixaš in greš naprej. Sej sem že napisal - zavedno ali ne, vsi se igramo z verjetnostnim računom, vsak dan, znova in znova.

Vidim, da v določenih gnečah, ki sem jih videl po mestih, ljudje vozijo kot žepar po tramvaju, se pravi da ne poči, je samo čudež.Googledriver pa dvomim, da si kaj takega sploh zna privoščiti.


Večina prometnih nesreč se zgodi, ker ljudje ne upoštevajo niti minimalnih varnostnih priporočil. Ala, drži vsaj minimalno varnostno. Glej malo naokoli. Če je dež, upoštevaj da se to precej pozna na zavorni poti. Upoštevaj hitrostne omejitve. Ne telefoniraj, brskaj po torbici in ne vrtaj si po nosu, ko voziš. Ne zganjaj hitrih/agresivnih menjav hitrosti, smeri vožnje. Take male "banalnosti", ki nekoga na koncu stanejo glave. Če to zmečemo via avtomatiziran/večinoma avtomatiziran avto iz vsakdanjega ne-bontona voznikov, se bo doseglo ogromno.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

VelikiTun ::

Tole je le prvi korak.
O avtomatizaciji prometa bomo lahko govorili, ko bodo vsa vozila avtomatska in bo prometno omrežje temu tudi prilagojeno - sporazumevanje vozil med sabo,...

PaX_MaN ::

Qcube je izjavil:

Na youtube sem našel posnetek prvega avtopilot pristanka.

Nisi:

Qcube ::

Ja, sem pogledal kasneje to, nisem niti bral komentarjev. Nekako so zaključili, da je bila kriva zaščita proti stallu ki je preprečila, da bi pilot lahko poskušal dvigniti letalo. S tem mislim da je računalnik pravilno ravnal in pilot prepočasi letel. In še neke špekulacije na koncu da so tamperirali s črnimi skrinjicami in pilot še vedno trdi da motorji niso pravilno reagirali. V glavnem, who knows what really happened.

darkolord ::

You would be surprised kolk life-critical sistemov je "beta"
In koliko "ne-beta" sistemov je zajebalo zaradi end-userja ki je overridal failsafe
Iz tega si ti izpeljal zaključek, da je potem itak čisto vseeno, kako dobri so varnostni sistemi? Če te airbag ubije ko greš čez luknjo na cesti, je to čisto OK, ker je pač 10 ljudi brez njega umrlo?

In ko se pojavi nekaj novega, pofixaš in greš naprej.
Temu se reče šalabajzerstvo. To se je počelo včasih, ko delovanja stvari še niso poznali (npr. pri letenju, ko so probali mahati s krili). Če tako delaš sedaj, je to lenoba in/ali nesposobnost.

Zgodovina sprememb…

Gandalfar ::

VelikiTun je izjavil:

Tole je le prvi korak.
O avtomatizaciji prometa bomo lahko govorili, ko bodo vsa vozila avtomatska in bo prometno omrežje temu tudi prilagojeno - sporazumevanje vozil med sabo,...


Ah kje. Vedno bos imel pesce pa kolesarje tako, da je tak sistem cisto ok. Pa se tistih 10% ki se bodo radi vozili sami ne bo treba dol s cest silit.

energetik ::

Glede odločanja o prioriteti, kam naj se zaleti avto - tako bi moralo biti zapisano v algoritmu, kot je sedaj pravilo za voznika. Če zagledaš na svojem pasu srno, stisneš bremzo in čakaš. Ne zapelješ na nasprotni pas, kjer lahko ubiješ nekoga tretjega, prav tako ne zaviješ desno v prepad in se ubiješ.
Čeprav se sliši morda čudno, ampak podobno velja za otroka, ki skoči na cesto pred tvoj avto. Seveda se mu boš poskušal ogniti na nasprotni pas, če je ta prazen. Ne boš pa zavil v nasproti vozeč avto ali pa zapeljal desno v prepad. Pač Darwin. Če ima otrok take starše, da lahko brez nadzora skoči na cesto, je to pač Darwin.
In take logike ni problem zapisati v algoritem - če je levo/desno frej vozišče N metrov - izogni se otroku. Če levo/desno ni frej, bremzaj na polno in obdrži smer. Enostavno.

Zgodovina sprememb…

Manu ::

Jaz bi že danes zaupal temu avtu, da bi me peljal iz točke A na točko B (na podlagi trenutno znanih informacij o tem avtu).




in še:

Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

smash ::

energetik je izjavil:

Glede odločanja o prioriteti, kam naj se zaleti avto - tako bi moralo biti zapisano v algoritmu, kot je sedaj pravilo za voznika. Če zagledaš na svojem pasu srno, stisneš bremzo in čakaš. Ne zapelješ na nasprotni pas, kjer lahko ubiješ nekoga tretjega, prav tako ne zaviješ desno v prepad in se ubiješ.
Čeprav se sliši morda čudno, ampak podobno velja za otroka, ki skoči na cesto pred tvoj avto. Seveda se mu boš poskušal ogniti na nasprotni pas, če je ta prazen. Ne boš pa zavil v nasproti vozeč avto ali pa zapeljal desno v prepad. Pač Darwin. Če ima otrok take starše, da lahko brez nadzora skoči na cesto, je to pač Darwin.
In take logike ni problem zapisati v algoritem - če je levo/desno frej vozišče N metrov - izogni se otroku. Če levo/desno ni frej, bremzaj na polno in obdrži smer. Enostavno.


kaj če je pred tabo skočilo na cesto 10 otrok, ti si pa sam v avto?

bo avto zavil desno v prepad ali povozil otroke?

grem stavit da bodo algoritmi za več denarja povozili 10 otrok in tebe ohranili živega
1 2
3
4 5

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Volvov avtonomni tovornjak Vera v prvi službi

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		2711491 (8818) Matevz96
»

Nvidia razvija samovozeče avtomobile, Michigan najliberalnejši (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		9026132 (22890) BigWhale
»

Uber v Pittsburghu začel testirati samovozeči taksi (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		15731381 (26903) M.B.
»

Izzivi pred avtomobili brez voznika (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		8922363 (17634) Unknown_001
»

Avtovoznik (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		7410347 (8449) OwcA

Več podobnih tem