Fukušima - jedrska nesreča v teku (VII)

He he he, ko sem jst to rekel, so se nekateri oglasili in me označili za paničarja in ne vem kaj še vse.
Me zanima kaj bi bilo, da se to zgodi v sloveniji. In ja to je mogoče tudi v slo.

Če se to zgodi v Sloveniji smo od potresa 9. stopnje vsi mrtvi, razen mogoče tistih nekaj zaposlenih v neklearki, ki bodo preživeli in pa del ljudi na prostem.

Me zanima kaj bi bilo, da se to zgodi v sloveniji. In ja to je mogoče tudi v slo

kot sem že enkrat omenil, popustili bi vsi akumulacijski jezovi in odplaknili pol vzhodne evrope v črno morje

May 22, 1960 Valdivia, Chile 1960 Valdivia earthquake 9.5
March 27, 1964 Prince William Sound, Alaska, USA 1964 Alaska earthquake 9.2
December 26, 2004 Indian Ocean, Sumatra, Indonesia 2004 Indian Ocean earthquake 9.1–9.3
November 4, 1952 Kamchatka, Russia (then USSR) 1952 Kamchatka earthquakes 9.0
March 11, 2011 Pacific Ocean, Tōhoku region, Japan 2011 Tōhoku earthquake 9.0
November 25, 1833 Sumatra, Indonesia 1833 Sumatra earthquake 8.8–9.2 (est.)
January 31, 1906 Ecuador – Colombia 1906 Ecuador-Colombia earthquake 8.8
February 27, 2010 Maule, Chile 2010 Chile earthquake 8.8
January 26, 1700 Pacific Ocean, USA and Canada 1700 Cascadia earthquake 8.7–9.2 (est.)
July 8, 1730 Valparaiso, Chile 1730 Valparaiso earthquake 8.7–9.0 (est.)
November 1, 1755 Atlantic Ocean, Lisbon, Portugal 1755 Lisbon earthquake 8.7 (est.)
February 4, 1965 Rat Islands, Alaska, USA 1965 Rat Islands earthquake 8.7
July 9, 0869 Pacific Ocean, Tōhoku region, Japan 869 Sanriku earthquake 8.6 (est.)
August 15, 1950 Assam, India – Tibet, China 1950 Medog earthquake 8.6
March 9, 1957 Andreanof Islands, Alaska, USA 1957 Andreanof Islands earthquake 8.6
March 28, 2005 Sumatra, Indonesia 2005 Sumatra earthquake 8.6
August 13, 1868 Arica, Chile (then Peru) 1868 Arica earthquake 8.5–9.0 (est.)
December 16, 1575 Valdivia, Chile (Kingdom of Chile) 1575 Valdivia earthquake 8.5 (est.)
October 20, 1687 Lima, Peru (Viceroyalty of Peru) 1687 Peru earthquake 8.5 (est.)
May 24, 1751 Concepción, Chile (Kingdom of Chile) 1751 Concepción earthquake 8.5 (est.)
November 11, 1922 Atacama Region, Chile 1922 Vallenar earthquake 8.5
February 3, 1923 Kamchatka, Russia (USSR) 1923 Kamchatka earthquakes 8.5
February 1, 1938 Banda Sea, Indonesia (Dutch East Indies) 1938 Banda Sea earthquake 8.5
October 13, 1963 Kuril Islands, Russia (USSR) 1963 Kuril Islands earthquake 8.5
September 12, 2007 Sumatra, Indonesia 2007 Sumatra earthquakes 8.5

The 1895 Ljubljana earthquake refers to an earthquake that struck the Ljubljana, the capital and largest city in Slovenia, on 14 April. A 6.1 magnitude earthquake struck at 11:17 pm and shocks were felt as far away as Florence, Vienna and Split.

Če kogar zanima koliko potresov so Japonci imeli (še bodo):
V živo se trese (big brother):
http://www.japanquakemap.com/

ej blisk, vidim da neke pameti nimaš, ampak dej mi vseeno povej od kje bo v sloveniji nastal tsunami?

še nekej mi povej, kako bo potres poškodoval elektrarno, katere vitalni deli zdržijo pospeške 0,8G? v fukušimi je blo 0,3G

revvs je 12. apr 2011 ob 21:07 izjavil:

saj naše zgradbe niso protipotresno grajene.

So protipotresno grajene. Sicer od dolocenega obdobja naprej, vendar so.

jp, oni majo v tem primeru za par minut rezerv al nekaj podobnega, potem pa so elektriko kupovali na prostem trgu v tujini

Bor H je 12. apr 2011 ob 23:10 izjavil:

Predvidevam da smo jo kupovali iz tujine. Fajn ideja a?

hehe, sedaj ti kar nazorno kupuj mikroprocesorje, graficne kartice, ohisja itd. made in slovenistan :) pa slovenski ipod, bmw, banane, pomarance in seveda moderno jedrsko tehnologijo, sportne motorje, gsm aparate...

Kdo ve, mogoce na koncu uspes izracunati, da tudi vso to nakupovanje ni tako fajn ideja, a?

Ponavadi se ob takih dogodkih zalaufajo precrpovalne hidroelektrarne in rezervne plinske elektrarne. Kar zmanjka(precej) pa uvozimo po visokih cenah(v primeru nenapovedanega izklopa je to lahko zelo drago).

"Nismo je morali kupovati tisto sekundo ko je prišlo do napake, saj niso vedeli, da bo do napake prišlo."
Ja isto sekundo smo jo. Evropsko omrezje je zelo tesno povezano in zato brez problemov zdrzi take dogodke.

Spy je 12. apr 2011 ob 23:14 izjavil:

Bor H je 12. apr 2011 ob 23:10 izjavil:

Predvidevam da smo jo kupovali iz tujine. Fajn ideja a?

hehe, sedaj ti kar nazorno kupuj mikroprocesorje, graficne kartice, ohisja itd. made in slovenistan :) pa slovenski ipod, bmw, banane, pomarance in seveda moderno jedrsko tehnologijo, sportne motorje, gsm aparate...

Kdo ve, mogoce na koncu uspes izracunati, da tudi vso to nakupovanje ni tako fajn ideja, a?

sej nisi resn ane? gremo vse uvažat, vključno s kruhom in lesom?

sicer si se pa že dovolj blamiral s tisto izjavo o takojšnjem nakupu elektrike, troll begone

hehe, glih zanč sm bil na predavanju o tem in ne glede na to kako natančno so se inženirji potrudili izračunati faktorje nevarnosti potresov ipd. so američani mirno vse pomnožili z 2 (zihr je zihr). še celo avstrijske komisije niso mogle podati nobenih pripomb na varnost JE krško

joze28 je 12. apr 2011 ob 23:18 izjavil:

Spc je 12. apr 2011 ob 23:12 izjavil:

Nismo je morali kupovati tisto sekundo ko je prišlo do napake, saj niso vedeli, da bo do napake prišlo.

Od kje je pa prišla? Je ptič vstal z vetrnice pa se je hitreje zavrtela?.

Prišla je iz drugih slovenskih elektrarn.

Veliki potresi so zaradi premikanja tektonskih plošč in tam so tudi vulkanski izbruhi. Japonska leži na zelo neprimerni lokaciji, vse okrog imajo plošče, zaradi tega pri nas ne more biti potres 8.5 ali več po rihterjevi lestvici.

Matevžk je 12. apr 2011 ob 23:43 izjavil:

jest10 je 12. apr 2011 ob 23:38 izjavil:

Spc je 12. apr 2011 ob 23:26 izjavil:

Prišla je iz drugih slovenskih elektrarn.

Prišla je čisto lepo IZ TUJINE. Plačali smo pa kasneje za nazaj.

In na temle linku se je to takrat prav lepo videlo. V trenutku, ko tole pišem, pri Hrvatih in Avstrijcih kupimo skupaj 600 megavatov, en gigavat pa izvozimo v Italijo (se nam že splača ...). Ko je bila NEK zaustavljena, je bila bilanca negativna.

Samo ta link kaže le dejanske pretoke. Od tega je treba pri naši proizvodnji odšteti še 350MW, ki je dejansko Hrvaških. Tako da čeprav trenutno kaže, da smo kao pozitivni, smo v resnici v minusu

@jest10: No, seveda. Dalo bi se na to gledati tudi s svetle plati: če se NEK zasilno zaustavi, je samo polovica nastale ekonomske škode naše.

Selektivno branje ftw. Da citiram jest10:

Samo ta link kaže le dejanske pretoke. Od tega je treba pri naši proizvodnji odšteti še 350MW, ki je dejansko Hrvaških. Tako da čeprav trenutno kaže, da smo kao pozitivni, smo v resnici v minusu

ki so ga (kot že napisano) najprej delno pokrili s TE Brestanica, kasneje pa so (smo) energijo kupovali v tujini.

Elektricno omrezje ne deluje tako(IMO, nisem energetik).
Na mejah ni nic drugega kot stevci in ce nam crkne NEK bomo elektriko potegnl iz tujine. Pri tem pa se bodo stevci zavrteli, ELES bo pa prejel racun.
Ko se priblizno ve koliko casa bomo imeli primankljaj in kaksen bo, se s tujci podpise pogodba za odkup in tako tisto obdobje dobimo dolocen pavsal elektrike po znizani ceni.
Evropsko elektricno omrezje je mocno povezano. Ko pade NEK to cuti cela Evropa in ne le mi. Ker pa je omrezje ogromno, je vpliv majhen.

Ce sem napisal bedarijo, naj me kdo, ki je bolje obvescen, popravi.

Ce jih niso, zakaj se ni poznal padec napetosti, ko je odletel NEK?

Samo opomba, kolikor vem, se na AC omrežju spreminja (in monitorira ter uporablja za load balancing) frekvenca glede na obremenjenost.

revvs je 12. apr 2011 ob 21:07 izjavil:

V Sloveniji se to ne more zgoditi, nismo na takšne geografskem območju da bi lahko imeli tak velik potres in naše nuklearke so tudi bolj zavarovane, ostale hiše pa bi seveda se spremenile v prah pri 9.0 oz. 8.9 (odvisno od poročil) saj naše zgradbe niso protipotresno grajene.

Uh, oh. Tale pa je malo za lase privlečena. Pogledaš na sever in vidiš Alpe. Pogledaš proti jugu in občuduješ dolenjske gričke in Snežnik.

Misliš, da so te hribčke palčki zgradili?

Ocenjevanje potresne nevarnosti je stvar napovedovanja povratne dobe za posamezne stopnje na podlagi predhodnih potresov. Kar jih je izven človekovega spomnina in geološkega vpogleda, se pač ne da oceniti. Nikakor pa to ne pomeni, da do katastrofalnega potresa, ki bil bil ranga 8,9+ ne more priti. Lahko pride. Samo veš ne kdaj.

That said... si bi upal staviti, da bi bil tudi pri takšni katastrofi NEK verjetno še ena izmed redkih človekovih stvaritev, ki se jo bi dalo najti. Ostalo v teh dimenzijah bi bili samo še kupčki ruševin.

hamax je 13. apr 2011 ob 00:25 izjavil:

ki so ga (kot že napisano) najprej delno pokrili s TE Brestanica, kasneje pa so (smo) energijo kupovali v tujini.

Elektricno omrezje ne deluje tako(IMO, nisem energetik).
Na mejah ni nic drugega kot stevci in ce nam crkne NEK bomo elektriko potegnl iz tujine. Pri tem pa se bodo stevci zavrteli, ELES bo pa prejel racun.
Ko se priblizno ve koliko casa bomo imeli primankljaj in kaksen bo, se s tujci podpise pogodba za odkup in tako tisto obdobje dobimo dolocen pavsal elektrike po znizani ceni.
Evropsko elektricno omrezje je mocno povezano. Ko pade NEK to cuti cela Evropa in ne le mi. Ker pa je omrezje ogromno, je vpliv majhen.

Ce sem napisal bedarijo, naj me kdo, ki je bolje obvescen, popravi.

Prav imaš

Ravnokar smo imeli 500-letnico verjetno najmočnejšega potresa v pisani zgodovini Slovenije, kjer se je porušila velika večina gradov na slovenskem. Obstajajo geološki dokazi o ne katastrofalnem, ampak "devastatornem" potresu kakih 40.000 let nazaj, ko se je ob enem samem dogodku porušil rob Trnovskega nariva in zasul gozd pod njim, katerega se je lepo dalo datirat s C14.

ali3n je 12. apr 2011 ob 23:26 izjavil:

Izpad sicer ni povzročil prekinitve napajanja, saj je Eles takoj vključil sistemsko rezervo termoelektrarno Brestanica. Oskrbo Slovenije z nadomestno energijo pa je nato prevzel Gen-I, ki jo bo vzdrževal vse do ponovne priključitve NEK-a v omrežje. Tako so zmanjšali stroške izpada, so sporočili iz Gen-I, kjer pojasnjujejo, da vključena proizvodna enota brestaniške elektrarne pomeni bistveno višje stroške za megavatno uro električne enrgije od tistih, ki jih ustvarijo s trgovanjem.

vir:

Po spominu (ne najdem objave; mislim pa, da je to povedal g. Novšak) stane 1 dan Brestanice 100.000 EUR, uvoz pa 20.000 EUR;

že res da je verjetno brestanica draga, ker praktično ne obratuje, vendar je zahtevana zaradi same varnosti NEKa.
ja pa kar dobra, da kresne v parih minutah ko nek ugasne...

mihec87 je 13. apr 2011 ob 17:50 izjavil:

V bistvu če nrdijo teš6 potem sta stara dva bloka v hladni rezervi za takšne primere..

Kaj bi šele bilo, če naredijo nek6.

Ali pa lepše vreme :)