» »

Štirideset let po nesreči pri vrtanju krater še vedno gori

Štirideset let po nesreči pri vrtanju krater še vedno gori

Slo-Tech - Točne obletnice tule opisanega sovjetskega dosežka ne moremo praznovati, ker Rusi do danes niso posredovali točnega datuma. Celo leto je znano z bolj slabo natančnostjo, a to je najboljše, kar imamo. Tako vemo le, da so sovjetski geologi enkrat leta 1971 (ali tam okoli) pri vrtanju v iskanju zemeljskega plina v puščavi Karakum predrli strop podzemne jame, v kateri je bil pod visokim nadtlakom zemeljski plin. Strop se je takrat tako temeljito sesul, tako da je nastal 25 metrov globok krater s premerom 60-70 metrov. Vanj je padla vsa vrtalna oprema, a si zaradi strupenega plina ponjo ni upal nihče. Ocenili so, da bo najvarnejša možnost plin zažgati, saj bi se v nasprotnem primeru dvignil v atmosfero. V nekaj dneh bi bil moral dogoreti, a se je zgodila plinska verzija izlitja v Mehiškem zalivu.

Štirideset let pozneje je ta krater blizu vasi Darvaza v današnjem Turkmenistanu še vedno v plamenih. Podzemne zaloge zemeljskega plina so očitno tako ogromne, da še vedno gori. To sicer ni presenetljivo, saj ima Turkmenistan četrte največje zaloge zemeljskega plina na svetu, a tako dolgega sežiga vendarle ni pričakoval nihče Plamene se vidi z oddaljenosti 40 km, domačini pa so krater poimenoval Vrata pekla, ker je na robu prevroče, da bi človek stal več kot minuto ali dve.

Danes je krater malo znana turistična atrakcija, saj do njega in vasi s 350 prebivalci plemena Tete vodi le slaba cesta. Od turkmenistanske prestolnice je oddaljen 260 km, kar pomeni približno štiri ure vožnje.

74 komentarjev

«
1
2

Osprey ::

Neverjetno! In toliko energije gre v nič... 8-O

l0g1t3ch ::

Impresivno.

[D]emon ::

Tole bi prej enacil s pozarom v premogovniku pod krajem Centralia, PA, kot pa z izlivom nafte v Mehiskem zalivu. :)

Centralia, PA
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

RockyS ::

In jaz sem mislil, da se s takimi stvarmi ravna racionalno =)

Zmajc ::

[D]emon je izjavil:

Tole bi prej enacil s pozarom v premogovniku pod krajem Centralia, PA, kot pa z izlivom nafte v Mehiskem zalivu. :)

Centralia, PA


V Nemčiji je požar v premogovniku ki tli že od 1668, se pravi okoli 340 let. ;)

Brennender_Berg

imagodei ::

Ne se jebat, zaloge plina kurijo za brez veze? In v 40 letih se ni še nobenemu inženirju/znanstveniku posvetilo, kako pogasiti požar in ujeti tale plin?

Krasne napovedi za bodoče nesreče podobnih razsežnosti.
- Hoc est qui sumus -

Pyr0Beast ::

Gretje ranga 250kW ... ni kaj veliko.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zmajc ::

Podobnih zadev je po svetu ogromno. Samo podzemnih požarov v starih premogovnikih je več kot 1000. Najstarejši gori že skoraj 1000 let. Samo na kitajskem podzemni požari popapcajo 20-200 ton premoga na leto.

Polek tega pa vsi požari v premogovnih globalno pripomorejo k približno 1% vseh izpustov plinov iz fosilnih goriv.

Pa le malokdo ve da te zadeve sploh obstajajo.

LuiIII ::

To pa se imenuje global warming! :)

Malajlo ::

Govora je o 18.000 m3 veliki luknji. A ne bi šlo zasipat s čimvečjimi skalami, potem z manjšimi, pa začet betonirat čez to?

Pyr0Beast ::

Govora je o 18.000 m3 veliki luknji. A ne bi šlo zasipat s čimvečjimi skalami, potem z manjšimi, pa začet betonirat čez to?

Zasipat ja.

ampak to stane

Če pa gori pa nič ne stane :)
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

imagodei ::

Stane ne, ampak oblika varčevanja pa to prav tako ni...
- Hoc est qui sumus -

RockyS ::

Če zasipaš ne narediš nič. Potrebno je pogasit, s čim pa je beyond my mind =)

Malajlo ::

Stane že, ampak če bi pa ta plin prodal, se pa bolj splača. Že če bi čez to postavil uparjalnike, bi lahko delal uhuhu štroma.

Keyser Soze ::

Jp, sem videl tole že nekaj časa nazaj na englishrussia.com. Precej zanimiva zadeva.

So pa takšnele zadeve v bišvi USSR čista klasika. Ogromni, dragi projekti, ki so preprosto padli v pozabo in se nihče več ne ubada z njimi. Ker ni interesa oz. vlagatelja, ki bi to izkoristil.
OM, F, G!

Malajlo ::

RockyS je izjavil:

Če zasipaš ne narediš nič. Potrebno je pogasit, s čim pa je beyond my mind =)

Ko je enkrat zasipano in zabetonirano, se površina "kurišča" zmanjša. Na koncu čez zadnjo luknjo povezneš zvon in zapreš pipo. To uporabljajo za gašenje naftnih vrtin (če se ne motim, je tak zvon iz penobetona (siporex).

Zmajc ::

Malajlo je izjavil:

Govora je o 18.000 m3 veliki luknji. A ne bi šlo zasipat s čimvečjimi skalami, potem z manjšimi, pa začet betonirat čez to?


To nebi požara nikoli zaustavilo, samo tlelo bi vse še naprej pod zemljo.

Ena metoda ugašanja vrtin je z explozivi, samo za požar takih razsežnosti bi skoraj rabili atomsko...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Zmajc ()

Malajlo ::

Ne vem, če bi plin tlel. Za gorenje potrebuješ tri stvari: gorivo, kisik in toploto. Če karkoli od tega ukineš, neha goreti.
Sicer mi ni jasno, od kod potem vsi pogoji za rudniške požare, ki trajajo že stoletja...

imagodei ::

@Malajlo,

tako je, tam imajo naravno termoelektrarno, pa je že 40 let ne znajo izkoristit.

Mislim, OK, mogoče tehnologija pred 40 leti ni bila taka, da bi lahko zadevo pravočasno omejili, zadržali in izrabljali, danes pa težko verjamem takemu izgovoru.

A je pred 20 leti kdo šel preverit, kakšne so tam zaloge plina? Ni bilo tehnologije, prevroče? OK, kaj pa pred 10 leti? Tudi še niso znali? OK, kaj pa lani?


Mal se hecajo, ane - NASA pomaga pri reševanju ujetih rudarjev s state-of-the-art tehnologijo; ista ustanova vrača space shuttle nazaj na zemljo skozi atmosfero, kjer temperature tudi niso prijetnih pomladnih 20 stopinj, pa se modri možje tle ne morejo zmenit, da bi bilo vso to energijo fajn ujeti?

Jao, keri bebci - točka je turistična atrakcija! Gredo se turizem, da bi pa vsaj toplovod speljali od tam v okoliške kraje, če že ne postavijo uparjalnikov za termoelektrarno, jim pa ne pride na pamet.
- Hoc est qui sumus -

r0ker ::

za gorenje potrebuješ kisik. prav tako za tlenje.
je pa na youtubu dober komentar:
Chuck Norris had to crap somewhere..

morbo ::

Černobil so lahko (ok, morali) ovili v beton, tegale kraterja pa ne morejo zasuti da bi ustavili gorenje in mogoče začeli izkoriščat plin? Se vidi da je energentov še več kot preveč in se lahko preseravamo.

Pyr0Beast ::

Problem takega kraterja je to da je sredi ničesar.

So pa takšnele zadeve v bišvi USSR čista klasika. Ogromni, dragi projekti, ki so preprosto padli v pozabo in se nihče več ne ubada z njimi. Ker ni interesa oz. vlagatelja, ki bi to izkoristil.

Enako kot RTGji :)
Ležijo v pozabi in puščajo radioaktivne snovi v zemljo.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Keyser Soze ::

Zmajc je izjavil:

Ena metoda ugašanja vrtin je z explozivi, samo za požar takih razsežnosti bi skoraj rabili atomsko...

Mislim, da je bila atomska ena od predvidenih rešitev problema. Ampak ne vem zakaj je niso izvedli. IMO ravno zaradi neinteresa in pomankanja sredstev oz. nepotrebnega ogrožanja okolice.

Plus, tule gre za velikanske površine, koncentracija prebivalstva v qrcu, ravno tako finance, celega sistema pridobivanja energije iz te luknje za eno vas ne bo nihče delal, ker ni rentabilno IMO, vlečt zadevo na druge konce je itak enormen strošek, in glede na cene drugih virov verjetno še vedno brezveze.

Jebe se njim za čim večji izkoristek energije iz naravnih virov, dokler jih imajo drugje dovolj. Let it burn!
OM, F, G!

Pyr0Beast ::

eh

Nuka še bolj lahko zaje* celotno situacijo, kakor je že.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

revvs ::

Barbecue 365/100

Fave ::

Enostavno je zadeva (energetsko) premajhna, da bi se splačalo z njo ukvarjat.
My mind's a hyper tool that fixes everything.

BALAST ::

Sežigalnica odpadkov any1?

nekikr ::

Z letali pa bi tja vozili odpadke? Common sense any1?

revvs ::

Podoben primer imajo v Centraliji, pennsylvanija, ZDA kjer rudnik gori že 50 let.

BALAST ::

V centraliji pa so sežigal odpadke!

imagodei ::

Fave je izjavil:

Enostavno je zadeva (energetsko) premajhna, da bi se splačalo z njo ukvarjat.


Hm, zanimivo - energetsko premajhna zadeva, ki gori že 40 let?
- Hoc est qui sumus -

nekikr ::

Balast: poglej kje je Centralia in kje je tale Karakum pa ti bo jasno, zakaj ni niti približno ekonomično tam sežigati odpadke.

Imagodei: energetsko je morda v redu, ampak infrastruktura od tja pa do kakšnega razdelilnika bi stala preveč - glede na trenutne cene.

Aston_11 ::

Bohve zakaj bi zmetali en kup soldov za to, da zadevo ugasnejo. Strošek same energije je zanemarljiv. Na položnicah končnega uporabnika je velik, tako pa res ni racionalno zagonit par milijonov za kakšno atomsko bombo ali pa ekspedicijo, ki bi to zabetonirala. Itd. teh malih porabnikov je malo more, pa zaradi tega ne bo šel svet rakom žvižgat.

Matko ::

imagodei ::

nekikr,

mah, jaz kar malo dvomim, da v radiju 100km ni nobene potrebe po energiji. Če bi zadevo pogasili, "zajezili" in postavili plinovod, je to očitno točno isto, kot so želeli storiti pred 40 leti - pa bi bila zadeva primerna za transport več 100, če ne več 1000 km daleč. Če bi postavili uparjalnik in termoelektrarno, je doseg brez problema 100 km. Če bi zgradili vsaj kakšen toplovod, bi od te reči imeli vsaj prebivalci okoliških vasi.

Bistven problem, ki ga vidim jaz, je ta, da so se kompletno ušteli v ocenitvi zalog plina. Če bi 40 let nazaj vedeli, da je plina toliko, da bo reč gorela desetletja dolgo, bi se že takrat potrudili to nekako ujeti, izrabljati, skladiščiti in/ali prodajati. Če bi analizo izvedli pred 20 leti, bi se še vedno izplačalo. Jaz ne najdem nobene analize (recent or otherwise), ki bi povedala, koliko plina je še v tej luknji.

Seveda, če je zaloge samo še za 5 let, se ne splača graditi turističnega centra s toplicami. Ali pa plinovoda.

Če je zaloge še za nadaljnih 40 let, pa mogoče ureditev kraterja, preprečitev uhajanja in izkoriščanje tega naravnega vira - smotrna.
- Hoc est qui sumus -

Iatromantis ::

Amazing Archival Footage Of A Soviet Nuke Plugging A Leaking Gas Well:

nekikr ::

imagodei: problem je drugje. Prebivalci v okolici 100km nimajo take potrebe po elektriki ali toploti kot mi tu. Težko je Eskimu prodajati hladno vodo po neki visoki ceni, če jo pa niti ne rabi, ti pa za hladilnike tam porabiš milijonov dolarjev...je pa seveda vse v zalogah. Če je zalog dovolj, da bi bila zadeva ekonomsko upravičena...ampak očitno ni, če bi bilo dovolj tega plina bi že kdo piskerček zraven postavil.

imagodei ::

> "ampak očitno ni, če bi bilo dovolj tega plina bi že kdo piskerček zraven postavil."

Ne bi bil tako prepričan :) 40 years ago, we're talking USSR :)
- Hoc est qui sumus -

Pyr0Beast ::

Problem detonacije nuke pod zemljo, je tudi možno uhajanje kakih radionukleidov. Pravtako se lahko plin kontaminira in je neuporaben.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

pegasus ::

Spomnim se podobnega požara, ko sem bil mulc, na obrežjih Kočevskega jezera, ki je ubistvu zalit dnevni kop premoga. Takrat je v zemlji gorelo en teden in z buldožerji so morali preobrniti ogromne kupe materiala, da so stvar pogasili ...

Malajlo ::

No, pa čeprav gori, bi zraven (250m stran?) lahko zvrtali še eno luknjo in vzporedno pobirali plin. Ena (velika) luknja gori, iz druge (manjše) pa teče.
In zadeva res ni tako daleč, da se ne bi splačalo potegniti tistih največ 500km daljnovoda.

Fave ::

Ne splača se. Trust me.
My mind's a hyper tool that fixes everything.

NSA Agent ::

In tuki imate odgovor kolk CO2 vpliva na globalno segrevanje!
En drek! ker če bi to res blo tako škodlivo kot pravijo bi že zdavni pogasil.
Tk pa pol država, ljudi zajebava s CO2 davki, ker si morejo neke nove davke umislit, sam da nas lahka obdavčijo!

In vsi so pol srečen ker skrbimo za okolje.

darkolord ::

In zadeva res ni tako daleč, da se ne bi splačalo potegniti tistih največ 500km daljnovoda.
Pa veš kolk to stane?
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

Jst ::

Rusi so rekli, da so času hladne vojne BP.Oil.Spill-Like reševali z nuko. Uspeh je 4/5.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|

MrStein ::

Fave je izjavil:

Enostavno je zadeva (energetsko) premajhna, da bi se splačalo z njo ukvarjat.

Točno tak. 250kW je motor enega "šleperja". To je nula.
(pod predpostavko, da je ta številka pravilna)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

imagodei ::

Od kod vam številka 250kW?
- Hoc est qui sumus -

uros_m ::

Barbecue anyone?

WarpedOne ::

Naj en znalec naredi oceno kolk CO2, se je v tej luknji skuhalo v teh desetletjih.
Za vajo in hec :)
Are you not tired of being wrong again and again?
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Nafta v pomurju

Oddelek: Znanost in tehnologija
292631 (1497) Pyr0Beast
»

Kuhalna plošča

Oddelek: Loža
315105 (4418) A. Smith
»

Google Maps in Area 51 (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
639188 (5819) strictom
»

NASA bo še naprej iskala vodo na Marsu

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
192730 (2730) c3R4R
»

Nafte ne bo nikoli zmanjkalo?

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
413767 (3767) Arthur

Več podobnih tem