» »

Evropski parlament potrdil predlog Gallojeve

Tear_DR0P ::

In 'piratstvo' še vedno zagotavlja službe.

saj jih tudi pijani vozniki, pa to še ne pomeni da je sprejemljivo da pijanci vozijo.

ampak ne vidim neke resne povezave na novico o kratenju svobode posameznikov, za katerega so se MEP odločili na podlagi nekih podatkov o piratstvu - in večina ljudi tukaj se raje bori za svojo pravico do škodovanja ljudem okrog sebe, kakor da bi se poskusili boriti za svobodo
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

guest #44 ::

noraguta je izjavil:

guest #44 je izjavil:

Eno moralno vprašanje. Jz uporabljam ACAD mogoče 2x na leto sam ko ga ga uporabljam pač bolj intenzivno, kak projekt za faks itd. Ne ustvarjam nobenega dobička z mojim počenjem, prav tako ga uporabljam izključno jaz.
Hodit na šolo za delat je zelo zamudno, nekomot in mogoče clo neekonomično.

Kaka je razlika, če ga ne kupim ali ga porabim v tako omejenem obsegu? Oni ne bodo dobili nič denarja od mene, niti zgubili ga ne bodo, ker pač jaz sem skoraj non uporabnik. Razumem če pravna oseba to izkorišča.
Nevem če kaj takega že obstaja, ampak kak rent-a software bi moral bit po mamljivi ceni seveda. Evro na dan?

acad je za šolo zastonj.


A, da si ga lahko posnamem na svoj PC? Sicer pa koliko kolobocij moram opraviti? Kaj pa pol ko nisem več študent?

Rent-a-program je edina ekeftivna opcija...ob pogoju da so cene primerno nizke. 10€/dan ne dam pod nobenim pogojem. Projekt ki ga delam za faks ima mogoče vrednost 10€ vse skup. Mora bit primerno nizko.

Okapi ::

Prešeren je bil avtor, pa je bil za časa življenja reven kot cerkvena miš, danes ugotavljamo, da ni bil slab avtor,
Prvič, Prešeren ni bil reven kot cerkvena miš, konec koncev je bil le odvetnik. Pisanje pesmi je bil njegov konjiček, ne vir preživljanja, ker mu je bilo jasno, da od tega ne bi mogel živeti. In drugič,
če bi lahko živel od pisanja, bi morda napisal kaj več kot eno pesniško zbirko, in morda danes ne bi bil znan samo pri nas, ampak bi bil svetovno znan pesnik, kot Goethe, Byron ...

bistvo je, da se ne trudijo ustrežti ciljni publiki in prilagoditi/izkoristiti potenciale interneta
In iz tega sledi, da ker so neumni, jim pa lahko krademo, ne?

In 'piratstvo' še vedno zagotavlja službe. Vsem ISP-jem ki morajo tako skrbeti za debelejše linije, ne samo tem, tudi vsem zaposlenim ki izdelujejo mrežne switche.
Ja, ampak vprašaj se, na čigav račun, oziroma po čigavi zaslugi? ISP-ji fino služijo s hitrim internetom, ki ga brez piratstva nihče ne bi potreboval. Avtorji ustvarjajo vsebino, ki se pretaka po netu, dobiček od tega imajo pa samo kablaši. Si res tako omejen, da ne vidiš problema v tem?

JA, ampak predstavljaj si, da knjigarne zlobirajo zakon, ki prepoveduje prodajo preko interneta. Po bi verjetno ti pa digitalček trdila kakšni hudi kriminalci so pri Amazonu, mi bi pa trdili, da je zadeva zlobirana in da je treba zakon spremeniti.
To si sedaj, v pomanjkanju boljši argumentov, nesramno podtaknil. Jaz sem dovolj jasno napisal, da ni s spletnimi trgovinami nič narobe. Napredek pač, kot je železnica uničila furmane. Narobe pa je, če furmane uničujejo cestni razbojniki s hitrimi motorji. Ampak nekateri očitno tega nočete razumeti, očitno samo zato, da bi si malo potolažili vest ob vsakem piratskem downloadu.

10EUR/dan ne dam pod nobenim pogojem.
To ti očitno ni jasno, da ne moreš nekomu ukazati, za koliko naj ti nekaj proda. Ko boš nekoč sam nekaj naredil in poskušal prodati, boš mogoče bolje razumel.

O.

Matthai ::

digitalcek je izjavil:

Pornografska industrija že več kot 5 let NE NAJDE REŠITVE proti ogromnemu zmanjšanju dohodkov zaradi čedalje večje piratizacije.

Če porno industrija propade ne bom jokal. Sem pa vseeno prepričan, da pornografije ne bo nič manj.

Nisem ravno neki strokovnjak, ampak pri porno filmih ne vidim neke hude kreativnosti. Tistih par položajev, pa ene par različnih obrazov, pol se pa neha. Glede na to celo dvomim, da je to res neko hudo avtorsko delo...
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Okapi ::

Saj je čisto vseeno, ker ni problem v umetnosti. Niti ni problem v avtorskem delu, ker čisto isto velja za vsako obrt, patente, štanco, karkoli pač hočeš.

O.

guest #44 ::

Okapi je izjavil:



10EUR/dan ne dam pod nobenim pogojem.
To ti očitno ni jasno, da ne moreš nekomu ukazati, za koliko naj ti nekaj proda. Ko boš nekoč sam nekaj naredil in poskušal prodati, boš mogoče bolje razumel.

O.


Ni res, to je stvar trga. Če hočejo zaslužit kaj od ljudi, ki bi sicer piratizirali morajo se prilagodit z ponudbo. Morejo poznat profil takega neresnega uporabnika, da lahko primerno ponudijo.

Če lahko za 1EU na dan ponudijo, tako da ševedno poslujejo z dobičkom potem je pač njihov problem, če se nočejo z malim zadovoljit. Vse je vredno le toliko kolikor je kupec pripravljen dat.
Avto je lahko po 3 letih kot nov, ohranjen v nulo...a vseeno bo mu krepko padla cena. Pač za rebljene zadeve je konsenz, da se jih ponudi za manj kot nov, tudi če ga kupiš in ga prodaš še isti trnutek. (pa pustimo tle razne special limited edition in podobne stvari)

Okapi ::

potem je pač njihov problem, če se nočejo z malim zadovoljit.
In če se nočejo z malim zadovoljiti, to pomeni, da se jim lahko ukrade? Ker so itak sami krivi, kaj pa niso dali bolj poceni.

O.

lexios ::

Naenkrat ni več problem v umetnosti in avtorskem delu, še 3 strani nazaj, pa je na račun piratstva propadala kultura naroda?

Prvič, Prešeren ni bil reven kot cerkvena miš, konec koncev je bil le odvetnik. Pisanje pesmi je bil njegov konjiček, ne vir preživljanja, ker mu je bilo jasno, da od tega ne bi mogel živeti.


Si ziher? Rodil se je v kmečki družini, doštudiral na Dunaju in postal prvi Slovenec, ki se je po kakovosti svojega pisanja kosal s sodobniki po Evropi. Glede na njegov opus, mišljenje in dela, je avtor in umetnik v vsakem pogledu! Velik! In vsaj toliko kot kak umetnik ali "cepec", ki misli da je umetnik danes! Preberi si vsaj njegov življenjepis, preden govoriš o hobiju! Po tej logiki, ki jo tule zagovarjate, predvsem digitalcek, bi moral Prešeren živeti od svojega avtorskega dela no matter what in glede na kvaliteto njegovega dela je bil po tej isti logiki reven!


In drugič,
če bi lahko živel od pisanja, bi morda napisal kaj več kot eno pesniško zbirko, in morda danes ne bi bil znan samo pri nas, ampak bi bil svetovno znan pesnik, kot Goethe, Byron ...



Mogoče! Sicer pa je bil možakar takrat že delno znan, predvsem v vzhodnem bloku (Slovaki, Poljaki, Čehi), če še kaj pomnim (?). Mogoče pa bi bilo s tvojega stališča bolje, da bi pisal v angleščini ali nemščini? "Oh, Weide! Liebe, Dorf nach Hause!" >:D

In kdo pravi, da danes ni svetovno znan umetnik! Definitvno je, mogoče ne kot si ti postavil Byron, Goethe ali recimo Tina Maze ali slovenska fuzbal reprezantanca danes, ampak koga dejansko pa res briga kaj oz. kdo je Slovenija? Vprašanje slave lahko zreduciraš zgolj na vprašanje oglaševanja...

Mogoče pa je razlog, da njegov opus ni večji, tudi v tem, da po današnjem standardu ni doživel "penzije", kot recimo Goethe, da se ni rodil kot Sir ali Lord, kot recimo Byron ali vsaj v tujini (kjer zna vsak Slovenc povedat, da je trg večji;(() ali da ni kot npr. Goethe upravljal administrativnih del gospode (ejga, še danes ima tale "javna uprava", če lahko politikom in uradnikom gospode v tistih časih tako rečem, precej več "prostega časa" kot kak kmet ali privatnik, menda tudi več kot kak odvetnik ali sodnik. Mogoče pa je med njimi danes tudi kak avtor, ki v službenem času piše avtorska dela, ane Matthai? Hec!:P)?

Ali pa če smo realni, šlo je zapoplnoma druge čase (1800+)! Mogoče pa takrat dejansko ni nihče zares dejansko živel od pisanja ali muzicirana (street artists izvzeti:P)? Namesto živel od avtorskega del bi lahko rekel životaril (torej nič bolje kot danes, piratom navkljub) in istočasno še opravljal "fizikalca" 12 ur na dan za kruh (danes raje ne bi..."sem avtor [vstavi poljubnega ... "sranja"], ker ne zaslužim dovolj, zahtevam da dvignete kvoto predvajanja"); razen izbrane peščice (dediči ala lord, sir, grof, višji sloj itd), ki se je svojemu "poslanstvu" prepustila 90%... Kaj praviš? Pomojem je avtor danes popolnoma nekaj drugega kot avtor takrat, že v samem poslanstvu, mentaliteti, logiki avtorja! Pa so avtorji še vedno obstajali, pa sm pa tja kakšna založba tudi, in točno to je bil point moje omembe Prešerna, nič več...

Okapi ::

Naenkrat ni več problem v umetnosti in avtorskem delu, še 3 strani nazaj, pa je na račun piratstva propadala kultura naroda?
Ker očitno nisi uspel zapopasti - piratstvo probleme povzroča na različnih ravneh in področjih. Zaradi njega ima škodo umetnosti in kulture. Neodvisno od tega imajo škodo tudi različne gospodarske panoge.

Škoda, ki jo povzroča, tudi ni povsod enaka. Če si naredil program, ki je uporaben po vsem svetu, ti piratstvo morda pobere pol zaslužka, ampak je ta še vedno dovolj velik, da obogatiš. Če narediš program, ki je uporaben samo v Sloveniji, pa se ti zaradi te polovice morda računica ne izide več.

Tudi ne prizadane vseh avtorjev enako. Če si odvetnik, ki pesmice sklada v sprostem času, ali asistent na faksu, ki mu je prostočasni konjiček pisanje priročnikov za linux, in ti za morebitni zaslužek ni mar, zato itak daš vse na voljo brezplačno, te prav tako ne prizadene prav nič. Če pa si prizadevaš s pisanjem priročnikov (ali pisanjem programov ...) preživeti svojo družino, ti morda zaradi piratov ne bo uspelo.

In ne, temu zadnjemu ne moreš reči, naj gre pa v službo, tako kot ne smeš dolenjskemu kmetu, ki mu cigani pokradejo pol pridelka, reči, naj gre pa v Revoz avte šraufat.

O.

digitalcek ::

lexios je izjavil:

Po tej logiki, ki jo tule zagovarjate, predvsem digitalcek, bi moral Prešeren živeti od svojega avtorskega dela...


Ja, avtorji bi danes morali živeti od svojega dela. Ne vsi, pač pa najmanj povprečni, da o dobrih ne govorim.

Zakaj hudiča pa ima potem službo povprečen Slovenec, ki dela v državni upravi? In to dosmrtno službo?
Njegov pripevek je minimalen, pride, da se štempla in se spet štempla, ko gre, vmes pogosto bluzi, Facebook, nakupuje v trgovinah v delovnem času?
Ne vsi, ampak mnogi, ki jim taka služba omogoča tak odnos do dela. Ker njihovo delo ni "na trgu".

Ampak kaj, ko vas to ne zanima, pa gredo njihove plače od vašega denarja.

Ne, edini grešni kozel je avtor, ki si mora recimo (poleg ostalega) narediti še lastno spletno stran, ki stane 1000 evrov in več, poleg tega pa mora cele noči loviti spletne zlikovce, ki mu kradejo fotke ali glasbo.

In ta je tudi kriv, prašič požrešen, kajne, da imate vi tako nizke dohodke, kot jih imate.

Zato se vam tudi zmeša od hudega, če postavi ceno za 10 res dobrih fotk 700 evrov (kolikor je vaša plača), in bi ga najraje, kretena materialističnega, lastnoročno zadavili. Kaj pa si misli, da je? Saj jih je vendar pofotkal v enem dnevu (kot da jih vsak dan proda za 700 evrov).

Če bi bil jaz administrator, pa bi NEavtorjem prepovedal, da sploh kaj napišejo. Zakaj?

Osebku, ki v celem svojem lajfu ni narisal (otroški vrtec tu ne šteje) ene približne slike, pofotkal 10 kreativnih fotografij, napisal ene približno dobre skladbe, bi morali zapreti usta in vzeti "pravo glasa".

Tako pa imamo poleg "državljanskega novinarstva" (dopisovalci=kvazi poznavalci) tudi spletno demokracijo (beri: vsakdo o vsaki temi ve vse).
Dva miljona prebivalcev = dva miljona poznavalcev. Fenomenalno, tega ni nikjer na kugli...

Karkoli si že mislimo o Prešernu - napisal je fenomenalen verz za vse čase: Le čevlje sodi naj kopitar.
Kot da bi slutil, kaj se bo zgodilo, ko bomo dobili splet in njegovo "demokracijo", kjer se vsakdo primerja s komerkoli.
In tega drugega SEVEDA tlači dol. Zakaj že? Da se bolje počuti in misli, da je pomemben...

Zgodovina sprememb…

Pyr0Beast ::

Ja, ampak vprašaj se, na čigav račun, oziroma po čigavi zaslugi? ISP-ji fino služijo s hitrim internetom, ki ga brez piratstva nihče ne bi potreboval. Avtorji ustvarjajo vsebino, ki se pretaka po netu, dobiček od tega imajo pa samo kablaši. Si res tako omejen, da ne vidiš problema v tem?

Si res tako omejen da v tem vidiš problem ?

Joj bogi knjigarnarji ko slovenci poznamo knjižnice ?
Ne razumeš, da folk, če piratstvo bi bilo ali pa nebi bilo na voljo tega izdelka sploh nebi kupili, ker ga preprosto ne rabijo ?
Folk DLja toliko da sproti ne more pogledati in nekdo pričakuje da bi ta isti folk pokupil vse to, kar prenese ?
Višja kot je cena takega materiala, manj kupcev bo. Pri 1EUR na 10GB bi zgubil 90%+ vseh piratov. Pri 1EUR na 1GB bi jih imel le še kaki %. Ampak zaradi tega se ne bo prodalo čisto nič več CD-jev.

saj jih tudi pijani vozniki, pa to še ne pomeni da je sprejemljivo da pijanci vozijo.

Heh. Potem je enako z ne-piratstvom. Za avtorje sploh ni sprejemljivo da služijo distributerji na njihov račun.

Pornografska industrija že več kot 5 let NE NAJDE REŠITVE proti ogromnemu zmanjšanju dohodkov zaradi čedalje večje piratizacije.

Hmm. Sam sem pa mislil da jim pada promet predvsem zaradi pojava 'samozaložniških' porno strani ki jih je na spletu čedalje več.

Okapi je izjavil:

potem je pač njihov problem, če se nočejo z malim zadovoljit.
In če se nočejo z malim zadovoljiti, to pomeni, da se jim lahko ukrade? Ker so itak sami krivi, kaj pa niso dali bolj poceni.

O.


Greš h konkurenci ki nudi več ugodnosti se lahko temu reče.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Pyr0Beast ::


Ja, avtorji bi danes morali živeti od svojega dela. Ne vsi, pač pa najmanj povprečni, da o dobrih ne govorim

Polovica avtorjev podpovprečno zasluži ?!?

Tako kot bi morale od svojega dela živeti šivilje, pa suhorobarji in obrtniki v sloveniji. But they do not.

Veliko avtorjev gre na vrat na nož in kar bo pač bo. Nato pa za svoj neuspeh lepo okrivijo pirate.


Zakaj hudiča pa ima potem službo povprečen Slovenec, ki dela v državni upravi? In to dosmrtno službo?
Njegov pripevek je minimalen, pride, da se štempla in se spet štempla, ko gre, vmes pogosto bluzi, Facebook, nakupuje v trgovinah v delovnem času?
Ne vsi, ampak mnogi, ki jim taka služba omogoča tak odnos do dela. Ker njihovo delo ni "na trgu".

Če bi bilo delo vseh na 'trgu' bi bil plačan še manj kot si sedaj.

Zato se vam tudi zmeša od hudega, če postavi ceno za 10 res dobrih fotk 700 evrov (kolikor je vaša plača), in bi ga najraje, kretena materialističnega, lastnoročno zadavili. Kaj pa si misli, da je? Saj jih je vendar pofotkal v enem dnevu (kot da jih vsak dan proda za 700 evrov).

Zakaj ne kupiš sesalca ki ti ga model prodaja pred tvojimi vrati ?


Če bi bil jaz administrator, pa bi NEavtorjem prepovedal, da sploh kaj napišejo. Zakaj?

Ker si mahnjen preko svoje superiornosti ?
God complex over and over and over again.


Osebku, ki v celem svojem lajfu ni narisal (otroški vrtec tu ne šteje) ene približne slike, pofotkal 10 kreativnih fotografij, napisal ene približno dobre skladbe, bi morali zapreti usta in vzeti "pravo glasa".

Osebku, ki v celem svojem lajfu ni zlotal enega samega PCBja, naredil 10 različnih šablon, napisal program ki fura CNC mašino bi morali ukiniti pravico do uporabe računalnika, zašiti usta in vzeti "pravo glasa" ?

Pravo glasanja je zato ker se vaše sranje tiče tudi vseh nas. Če želite pa imeti svet zase pa ga imejte, vendar brez nas. Uživajte sami v svoji tugi in bedi ter ne prodajte tudi ENEGA kosa AVTORSKEGA dela NEAVTORJU. Ste razumeli ?
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

Tear_DR0P ::

Projekt ki ga delam za faks ima mogoče vrednost 10€ vse skup.

huh - si se kdaj vprašal če se splača devat 3-4k EUR za šolnino za en tvoj letnik?
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

Pyr0Beast ::


Karkoli si že mislimo o Prešernu - napisal je fenomenalen verz za vse čase: Le čevlje sodi naj kopitar.

Le ljudi naj sodi sociolog ?
Le kriminalce ujetnik ?
Piratstvo pirat ?

Aja, še tale epic stvar;

Imenitno, da to koga sploh zanima. Je pa takole:

Prešeren je vse skupaj tako ali tako pobral iz antike, ko je ta misel še veljala za rek. Naravoslovec Plinij Starejši (Nat. hist. 33, 36, 86) in zgodovinar Valerij Maksim (8, 12, 3) poročata o ozadju te sentence: Nek čevljar je kritiziral, kako je Apel narisal čevelj na neki svoji sliki, nato pa je slikarja vprašal, ali lahko komentira še ostale stvari na sliki. Apelov odgovor je bil:

Ne supra crepidam sutor iudicaret! (dobesedno: Naj čevljar ne sodi o stvareh nad čevljem.) Le o čevljih naj sodi čevljar!

Ta rek se je uveljavil tudi v skrajšani obliki: Ne sutor supra crepidam.

Latinska reka, verjetno oba kasnejša oz. neantična, a s podobnim sporočilom, sta tudi naslednji:

- Figulo tantum in argillam suam ius est. Lončar ima pravico samo do svoje gline. (dobesedno) Paolino da Nola

- Caecus ne iudicet de colore. Slepec naj ne sodi o barvi. Anonymus

Teoretično pa je vse postavil še Ciceron (Tusculanae disputationes 1, 18, 41): Quam quisque norit artem, in hac se exerceat. Vsakdo naj opravlja le tisto delo (spretnost/umetnost), ki ga zna.


Prešeren je bil pirat !!!
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

digitalcek ::

Pyr0Beast je izjavil:


Veliko avtorjev gre na vrat na nož in kar bo pač bo. Nato pa za svoj neuspeh lepo okrivijo pirate.

Veliko podjetnikov (pravzaprav vsi) gre na nož in kar bo pač bo. 80% jih propade, ali vegetira.
Seveda, njihov problem, le da jim za razliko od avtorjev nihče ne krade, ker njihovi izdelki/produkti na njihovo sreči niso sestavljeni iz ničel in enic!

Pyr0Beast je izjavil:

Zakaj ne kupiš sesalca ki ti ga model prodaja pred tvojimi vrati ?

Katastrofalna pimerjava.
Če gre za zanimive fotografije, ki bi (časopis) dvignile naklado za 15%, se splača takemu dati tudi (v Sloveniji) tudi 700 evrov. V Angliji dobijo paparazzi za serijo fotk (dobro, mnogo večje tržišče od Slovenije) tudi do 100.000 evrov. ZAkaj že? Ker uredniki cenije fotografije, ki jih je mogoče sposoben narediti le en angleški fotograf.
In v primeru takega (za Slovenijo nezaslišano visokega) honorarja, slabo plačani angleški nekreativci ne gredo na ceste, ali za začnejo po forumih pisat nebuloze v stilu: to pa že ni prav.

Vsekakor lahko pustite lagodne državne službe in si kupite fotoaparate, kjer samo teleobjektiv stane petnajst vaših plač in začnete ždet v kakšnem grmovju med bolhami in komarji sedem dni zaporedoma. In prav lahko, da ne bodte nič ujeli na kartico.

Vam pa pade 800 evrov samo zato, ker 22 dni mesečno pridete na neko lokacijo za 8 ur.

Pyr0Beast je izjavil:

Pravo glasanja je zato ker se vaše sranje tiče tudi vseh nas. Če želite pa imeti svet zase pa ga imejte, vendar brez nas. Uživajte sami v svoji tugi in bedi ter ne prodajte tudi ENEGA kosa AVTORSKEGA dela NEAVTORJU. Ste razumeli ?

Vaša kraja se tudi ŠE KAKO tiče avtorjev.

Nehajte že enkrat krasti, dolvleči, plačujte vsak ogled neke komercialne vsebine, kot morate plačati v kafiču vsak usran kozarec kisle vode, pa smo zmenjeni.

In začnite živet v vašem svetu brez glasbe, fotografij, porničev itd. Naj vam ostanejo brezplačne samo še informacije, pa smo zmenjeni.

Kljub vaši togoti v začetku takega novega sistema, bi nekateri prej ali slej kaj kupili.
Pa bi bili dejansko zmenjeni. Pa še fer bi bilo, tako za prodajalce, kot za kupce!

Zgodovina sprememb…

Okapi ::

Greš h konkurenci ki nudi več ugodnosti se lahko temu reče.
Ker ti je avto v avtosalonu predrag, greš kupit ukradenega, h konkurenci, ne? Res odlična rešitev.

O.

Pyr0Beast ::

Veliko podjetnikov (pravzaprav vsi) gre na nož in kar bo pač bo. 80% jih propade, ali vegetira.
Seveda, njihov problem, le da jim za razliko od avtorjev nihče ne krade, ker njihovi izdelki/produkti na njihovo sreči niso sestavljeni iz ničel in enic!

Potem če nočeš da ti bodo ukradli tvoja avtorska dela ti bom svetoval polaganje ploščic ?

Če gre za zanimive fotografije, ki bi (časopis) dvignile naklado za 15%, se splača takemu dati tudi (v Sloveniji) tudi 700 evrov. V Angliji dobijo paparazzi za serijo fotk (dobro, mnogo večje tržišče od Slovenije) tudi do 100.000 evrov. ZAkaj že? Ker uredniki cenije fotografije, ki jih je mogoče sposoben narediti le en angleški fotograf.

V UK so naklade mnogo mnogo večje. To da NGOjevi (National Geographic) fotografi lep čas živijo kar v tuji deželi lepo pove koliko so plačani za to.

In v primeru takega (za Slovenijo nezaslišano visokega) honorarja, slabo plačani angleški nekreativci ne gredo na ceste, ali za začnejo po forumih pisat nebuloze v stilu: to pa že ni prav.

V primeru da niso plačani lahko jedo makarone in sir ter dalje iščejo nekoga ki bi mu slike prodali. Samo s to razliko da oni ne trollajo po forumih zaradi piratov temveč si priznajo, da bodo morali narediti boljše slike, konkurenca pa je tam še hujša kot tukaj.

Paparacijev sam ne maram, ker se vtikajo v privatno življenje ostalih državljanov.

Vam pa pade 800 evrov samo zato, ker 22 dni mesečno pridete na neko lokacijo za 8 ur.

Če bi bilo res tako bi tudi ti iskal tak šiht. :)

Vaša kraja se tudi ŠE KAKO tiče avtorjev.

Prav. Ne prodajajte vaše glasbe več na trgu ter vse svoje izdelke imejte izključno zase ali pa si jih delite avtor-avtorju.

Nehajte že enkrat krasti, dolvleči, plačujte vsak ogled neke komercialne vsebine, kot morate plačati v kafiču vsak usran kozarec kisle vode, pa smo zmenjeni.

Pobožna želja. Še dobro da imamo zastonjska kopališča ob rekah, boge Terme Čatež ne.

In začnite živet v vašem svetu brez glasbe, fotografij, porničev itd. Naj vam ostanejo brezplačne samo še informacije, pa smo zmenjeni.

Če nas pustite s svojimi paparaciji pri miru, bomo ustvarili lastno glasbo, fotografije in porniče. Lahko živimo brez vas.


Kljub vaši togoti v začetku takega novega sistema, bi nekateri prej ali slej kaj kupili.
Pa bi bili dejansko zmenjeni. Pa še fer bi bilo, tako za prodajalce, kot za kupce!

Nov fotkič in objektiv s prihranjenim denarjem, seveda da.

Ker ti je avto v avtosalonu predrag, greš kupit ukradenega, h konkurenci, ne? Res odlična rešitev.

Rabljenega na bolhi. Bogi avtosalon, ziher bi prepovedali prodajo rabljenih avtov če bi le lahko.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Okapi ::

Rabljenega na bolhi. Bogi avtosalon, ziher bi prepovedali prodajo rabljenih avtov če bi le lahko.
Nobena založba ali avtor ne nasprotuje prodaji rabljenih cedejev in devedejev na bolhi. Založbe in avtorji nasprotujejo kraji. Če mogoče nisi vedel.;((

O.

milan0 ::

dvomim, da sta ti in digitalček ustvarila kaj takega, kar bi kdo od nas sploh hotel ukrasti...
nazadnje sem na yt poslušal scooterjevo priredbo TI SENTO, ker mi je bila všeč sem jo cuknil dol in spremenil v mp3.
Sem malo googlal in zasledil, da je kopija od techno boya, googlam naprej in ugotovim, da je original dejansko od ene Italjanske pevke
nekje iz 80-tih. Očitno avtorji lahko PIRATIZIRAJO!!

Zero0ne ::

Še enkrat, zadnjič:

LOGIČNO ARGUMENTIRAJTE, zakaj kršenje avtorskih pravic označujete s "krajo" in "piratstvom", čeprav s tema dvema zločinoma nima nikakršne zveze in za razliko od njiju pri kršenju avtorskih pravic ni nujno oškodovanca. Če vam to uspe, je tole moj zadnji post v tej debati. Hvala.
uname -o

Okapi ::

LOGIČNO ARGUMENTIRAJTE, zakaj kršenje avtorskih pravic označujete s "krajo" in "piratstvom"
Zato, ker je tole forum, kjer se o tem samo bolj ali manj po domače pogovarjamo, ne pa sodišče, kjer bi morali uporabljati strokovne izraze. Vsem tu sodelujočim je kristalno jasno, da s pirati ne mislimo tistih morskih, in kaj mislimo z izrazom kraja v tem kontekstu. Samo eni se kar naprej delate neumne.

In če misliš, da je "kršenje avtorskih pravic" kaj manj prepovedano kot kraja, se bridko motiš. Tudi škoda (in kazen) je lahko pri kršenju avtorskih pravic bistveno večja kot pri kraji.

O.

WarpedGone ::

Hmnja, vsem avtorjem, ki se čutijo prikrajšane zaradi piratiziranja, bi lahko že počasi postalo jasno. Mislm, saj niso tako butasti, mar ne da ne?

Piratiziranje (z izjemo več 1000EUR drage progrmakse opreme) ni posledica cene izdelka v trgovini.

Beri še enkrat. In še enkrat.

Piratiziranje je posledica ENOSTAVNOSTI takega pristopa. MIslm, da mi ni treba razlagat to enostavnost, mar ne da ne?

Zakaj se internetna trgovina ne prime? Ker je še vedno tako zagovedano komplicirana. PayPal je naredu en majhen korak pri izbolšanju tega stanja in se valja v denarju.

Lahko si izjočete oči kako je piratiziranje narobe ampak to ne spremeni osnovnega dejstva da ščijete proti vetru. Čas bi bil da se obrnete in ta veter izkoristite v svojih jadrih.

Spišite BOLJŠI P2P protokol, v njega vgradite ENOSTAVNO in delujočo metodo plačevanja in specifikacije odprite (ne težite z avtorskimi pravicami).

In se smejte vso pot do banke.
Zbogom in hvala za vse ribe

Okapi ::

Upam, da ne verjameš resno temu, kar si napisal. Office stane 100 evrov, pa ga je verjetno pri nas precej več kot 50% piratskega.

O.

lexios ::


In ne, temu zadnjemu ne moreš reči, naj gre pa v službo, tako kot ne smeš dolenjskemu kmetu....


Tko kot tega ne moreš reč šivilji iz Prlekije, ki je 40 let samo šivala?
Zakaj že? Če se kot avtor/založba nisi spos>:Dn prilagoditi, se znajdi kot veš in znaš... Kaj je narobe s tem? Bo pač v Revozu šraufe šraufal... Hitler je kot propali umetnik postal politik! Celo zelo uspešen! ;(( Sicer pa konce koncev sj so se znašli (avtorji in "založbe") - zlobirali so zakon...

Veliko podjetnikov (pravzaprav vsi) gre na nož in kar bo pač bo. 80% jih propade, ali vegetira.
Seveda, njihov problem, le da jim za razliko od avtorjev nihče ne krade, ker njihovi izdelki/produkti na njihovo sreči niso sestavljeni iz ničel in enic!


Kako ne? Če druzga ne, jim krade država, torej tudi ti! Pa se marsikdo znajde drugače... Če se že gremo blesave primerjave in posplošujemo pojme, kaj pa je to druga kot legalizirano "piratstvo"?


zakaj kršenje avtorskih pravic označujete s "krajo" in "piratstvom", čeprav s tema dvema zločinoma nima nikakršne zveze in za razliko od njiju pri kršenju avtorskih pravic ni nujno oškodovanca. Če vam to uspe, je tole moj zadnji post v tej debati. Hvala.


Zato ker pirat širši javnosti tako avtomatično izpade zločinec, "avtor" pa na ta račun enostavno najde (bolj ali manj neuspešno) primerjavo...

WarpedGone ::

Upam, da ne verjameš resno temu, kar si napisal. Office stane 100 evrov, pa ga je verjetno pri nas precej več kot 50% piratskega.

In kakšno točno vezo ima to z glasbo?
Tut če bi ofis koštal samo 10 EUR bi mel enak problem.

Js mam na mašini OpenOffice ker enostavneje pridem do njega. Ni hebanja s piratskimi ključi. Kje lahko sploh kupim Office? Recimo v Hrastniku?
Zbogom in hvala za vse ribe

Okapi ::

Js mam na mašini OpenOffice ker enostavneje pridem do njega. Ni hebanja s piratskimi ključi. Kje lahko sploh kupim Office? Recimo v Hrastniku?
In zakaj ima potem veliko več ljudi na računalnikih piratski Office kot OpenOffice?

O.

Zero0ne ::

Okapi je izjavil:

Js mam na mašini OpenOffice ker enostavneje pridem do njega. Ni hebanja s piratskimi ključi. Kje lahko sploh kupim Office? Recimo v Hrastniku?
In zakaj ima potem veliko več ljudi na računalnikih piratski Office kot OpenOffice?

O.


Zakaj ima več ljudi na računalnikih piratski windows kot GNU/Linux? Ker ne poznajo alternativ in se ne zavedajo, da jim MS odvzema pravice pri uporabi svoje programske opreme.
uname -o

lexios ::

Zanimivo vprašanje je tudi, zakaj ima javna uprava na računalnikih MS Office in Windows?:P Dobra reklama? Monopol? Ali dejansko kakšna prednost? ;)

WarpedGone ::

In zakaj ima potem veliko več ljudi na računalnikih piratski Office kot OpenOffice?

Ker lažje pridejo do njega, hkrati so pa prepričan da to hočjo.

Percepcija.
Zbogom in hvala za vse ribe

MrStein ::

Tear_DR0P je izjavil:

Kdo bi šel neke torrente iskat, če bi lepo dobil v spletni trgovini? Z predogledom? Z hitrim downloadom?

izkušnja skupine Radiohead kaže, da ni tako. Album In Rainbows, ki si ga lahko snel z njihove spletne strani po "sam si izberi ceno, velja tudi 0" načinu, je še vedno bil krepko piratiziran

Hmm, v "trgovini" v katero redno zahajam, dobim katerikoli komad za 0,00 EUR.

Ti me sprašuješ, zakaj nisem šel v neko obskurno trgovino, za katero še nikoli nisem slišal, na izbiro pa ima le en sam izdelek? Ki ga komot v "moji" trgovini dobim?

Nič, se bodo morali od tega malo bolj potruditi.
Razumeš?

Okapi je izjavil:


10EUR/dan ne dam pod nobenim pogojem.
To ti očitno ni jasno, da ne moreš nekomu ukazati, za koliko naj ti nekaj proda. Ko boš nekoč sam nekaj naredil in poskušal prodati, boš mogoče bolje razumel.

Jep, razumel bo, da ceno določa trg.
Razen pri monopolu.
Ja, it's good to be the king, err... monopolist.
Samo to je redko-kdo lahko. Drugi pač "guramo" skoz življenje tak, da se moramo malo bolj truditi. Life is a bitch.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Okapi ::

Nič, se bodo morali od tega malo bolj potruditi.
Razumeš?
Imam občutek, da ti ne razumeš, da s ceno ne moreš konkurirati ukradeni robi. Ali pa se samo neumnega delaš.

O.

MrStein ::

Seveda lahko.
Dosti stvari kupujem (plačujem) v trgovini, čeprav bi lahko dobil zastonj.
Ker je trgovina dovolj komot. Bolj kot zastonj alternativa. (ali tudi ne, pa vseeno v trgovini vzamem)

Ampak nič ne narediti in jamrati...
Pa obtoževati druge neumnosti.

Pogledamo v zgodovino, koliko uspešnih ljudi je okoli govorilo "vi ste vsi neumni" ?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Okapi ::

Dosti stvari kupujem (plačujem) v trgovini, čeprav bi lahko dobil zastonj.
In zdaj misliš, da bi se ti morali zaradi te tvoje velikodušnosti, ker čisto vsega na ukradeš, klanjati?

O.

Zero0ne ::

Okapi je izjavil:

Imam občutek, da ti ne razumeš, da s ceno ne moreš konkurirati ukradeni robi. Ali pa se samo neumnega delaš.


Imam občutek, da jasno razumeš, da ne gre za ukradeno, ampak nelegalno skopirano "robo", in namerno zavajaš javnost.

Označevanje kršenja avtorskih pravic s krajo in piratstvom je podobno kot, da bi prdenje v javnosti označili za "kemični terorizem" in kaznovali temu primerno. Vlečete vzporednice z zločini, ki nimajo nikakršne zveze s kršenjem avtorskih pravic, in to ima za posledico dejstvo, da je kršenje avtorskih pravic povsem družbeno sprejemljiv zločin. In tak bo ostal, dokler vztrajate z otročjimi primerjavami in zakonodajo, ki nima smisla za sedanje realnosti.
uname -o

techfreak :) ::

Kraja ni enako kršenje avtorskih pravic in počasi bi se lahko naučil razliko. Za strožje nadzorovanje prometa se pa lahko zahvalimo samo vam, avtorjem - in potem se še čudite, da nobeden ne kupi vašega dela. Zakaj pa bi, če se tako nesramno obnašate do vaših potencialnih kupcev?

digitalcek ::

techfreak :) je izjavil:

... in potem se še čudite, da nobeden ne kupi vašega dela. Zakaj pa bi, če se tako nesramno obnašate do vaših potencialnih kupcev?


Kakšna sreča za prostitutke, da njihove storitve niso sestavljene iz ničel in enk...

Se pa punce brez dvoma nesramno obnašajo do strank (kupcev) s tem, da RAČUNAJO!!! Enako seveda velja za polagalce ploščic, brusilce parketa, vodovodarje... Nesramneži!

Raje kot da se tu prepirate in opravičujete svoje tatvine, razmišljajte, kako boste naštete enkrat v bodočnosti zahebali in prišli do njihove storitve brezplačno.

Klošarji skopuški! Škotsko-gorenjska naveza!

Zgodovina sprememb…

Poldi112 ::

Okapi je izjavil:

Dosti stvari kupujem (plačujem) v trgovini, čeprav bi lahko dobil zastonj.
In zdaj misliš, da bi se ti morali zaradi te tvoje velikodušnosti, ker čisto vsega na ukradeš, klanjati?

O.


Ne, zgolj pomaga ti identificirati problem, samo si preveč čustveno navezan na svoje kraje in kriminal, da bi to videl. In boš raje jokal, kako grdi pirati kradejo, nič pametnega pa ne bi naredil, da bi piratsvo postalo manj privlačno. Zakaj že, saj ja niso avtorji tisti, ki kradejo, zakaj bi se potem oni prilagajali?

No, mogoče zato, ker so oni na izgubi. Ampak butci kot večinoma so bodo verjetno spoznali tisti zanimivi del evolucije, ki se mu reče izumrtje, na lastni koži.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Tear_DR0P ::

nič pametnega pa ne bi naredil

kaj pa veš, morda je pa pohvalil MEPe, ki so podprli Gallojevo in se tako uspešno pomaga boriti proti piratom ;)
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

techfreak :) ::

digitalcek je izjavil:

techfreak :) je izjavil:

... in potem se še čudite, da nobeden ne kupi vašega dela. Zakaj pa bi, če se tako nesramno obnašate do vaših potencialnih kupcev?


Kakšna sreča za prostitutke, da njihove storitve niso sestavljene iz ničel in enk...

Se pa punce brez dvoma nesramno obnašajo do strank (kupcev) s tem, da RAČUNAJO!!! Enako seveda velja za polagalce ploščic, brusilce parketa, vodovodarje... Nesramneži!

Kje sem pa omenil problem cene? Lastnik avtorskih pravic ima pravico postaviti ceno ki jo želi in s tem je vse v redu. Vsekakor pa ne smejo posegati v zasebnost uporabnika z večjim nadzorom nad internetom.

Zero0ne ::

pa je čisto vseeno, a vzameš čokolado v trgovini ali skladbo na netu.


Ne bo držalo. Širite dezinformacije.
uname -o

nevone ::

Zero0ne je izjavil:

pa je čisto vseeno, a vzameš čokolado v trgovini ali skladbo na netu.


Ne bo držalo. Širite dezinformacije.


Če človek skladbo na netu prodaja, je to kraja, če jo ima zato, da bi jo kdo slišal pa ni.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

WarpedGone ::

Lastnik avtorskih pravic ima pravico postaviti ceno ki jo želi in s tem je vse v redu.

Absolutno ja.
Hkrati pa mora tej svoji odločitvi pripisat tut vse posledice, ki iz nje sledijo. Js lahko pečem kruh in nastavim ceno 100EUR/kg. In ker ne bom nič prodal, so sedaj krivi "potencialni" kupci, ki nočejo k men?

Piratizirianje je pač oblika konkurence. Wake up and smell the coffie. Vse solze, kako je to kraja, ne spremenijo tega dejstva.
Ni konkurenca samem avtorstvu ampak konkurenca zastarelim distribucijskim modelom. Borite se proti njej na smiselen način pa boste zmagal. Zahtevajte nemogoče pa boste le še en smešen dinozaver, karetih je poln ta svet.

Obstoječi P2P modeli imajo še vedno ogromno pomanjkljivosti. Glavna je enostavnost iskanja želenih reči, pa obstoj virov in hitrost prenosa. Če postavite legalno stran, kjer VEM da bom našel želeno reč, ki bo delovala hitro in prijazno, brez debilnosti uporabniškega vmesnika in nategov, kjer bom LAHKO PLAČAL nabavljeno stvar na skrajno enostaven in hiter način (ne, certifikati, usernami, kaptche, ročno pretipkavanja 35 mestnih kod in podobna jajca NISO enostaven in hiter način) ste lahko prepričani, da boste naslednji Bill Gates po zaslužku.

Ampak takega junaka ni. Ste samo kup jokavih cmer, ki se cmerite nad prenizkimi dohodki. Make my life easier or get lost.

Za ilustracijo, čeprav se bojim da ne boste sposobni dojet bistva: kaj je glavna prednost xDSL, kabla, optike v primerjavi s telefonsko povezavo na internet?
Če je vaš odgovor hitrost prenosa, ne kapirate ničesar. Pozdravte dodoja.
Zbogom in hvala za vse ribe

Zero0ne ::

WarpedGone je izjavil:

Piratizirianje je pač oblika konkurence.


Piratiziranje je oblika napada na ladje na odprtem morju.
uname -o

Matthai ::

Na angleške, ja, ki so prej plenile po tvojih vaseh. :D
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

MrStein ::

Okapi je izjavil:

Dosti stvari kupujem (plačujem) v trgovini, čeprav bi lahko dobil zastonj.
In zdaj misliš, da bi se ti morali zaradi te tvoje velikodušnosti, ker čisto vsega na ukradeš, klanjati?

Zdaj sem velikodušen, prej pa pirat/vohun?

Je že nekdo drug pripomnil: Preprosto ti ne gre v glavo.
Kot ono društvo, ki trmasto vztraja, da je zemlja ravna plošča.

Me spomnilo na oni vic, ko gre en v pekel in mu Lucifer razkazuje, poletna plaža je, vsi žurajo, na enem koncu pa zasliši krike in stokanje. Vprašljivo pogleda Luciferja, ki mu odvrne: Ah, to so kristjani. Oni hočejo to tak imet.


Besede so nepomembne, pomembna so dejanja. Če brez dovoljenja lastnika vzameš nekaj, česar ne bi smel, je to kraja, pa je čisto vseeno, a vzameš čokolado v trgovini ali skladbo na netu.

No super, ker tule ne gre za jemanje, ampak kopiranje in širjenje.

A smo zaključili to vprašanje? (optimist...)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Okapi ::

Če človek skladbo na netu prodaja, je to kraja, če jo ima zato, da bi jo kdo slišal pa ni.
Kraja je, če nekaj vzameš, kar ne bi smel.

O.

Zero0ne ::

Okapi je izjavil:

Kraja je, če nekaj vzameš, kar ne bi smel.


Nelegalno kopiranje oziroma kršenje avtorskih pravic pa je, če nekaj skopiraš, česar nebi smel. Razlika obstaja, in enačenje teh dveh dejanj je dezinformacija. In dokler se nesmiselne zakone upravičuje z dezinformacijo, bo njihovo kršenje pravilo prej kot izjema. Najdite prave argumente za zakone o avtorskih pravicah in intelektualni lastnini, ki ne temeljijo na zgrešenih primerjavah s krajo in piratstvom ter na varovanju potencialnega dobička založnikov in avtorjev. Dokler jih nimate, ti zakoni nimajo nikakršne legitimnosti in imamo državljansko dolžnost, da na to opozorimo in ne sledimo slepo kartelom, ki te zakone vsiljujejo.
uname -o

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Zero0ne ()

Tear_DR0P ::

Piratizirianje je pač oblika konkurence

a industrijska špijonaža je tudi oblika konkurence? saj pri industrijski špijonaže gre tudi za krajo industrijske lastnine.

Piratiziranje je oblika napada na ladje na odprtem morju.

imaš kakšno pravno, znanstveno ali strokovno definicijo? al si si tole izmislil?

pa ko boš ravno brskal, povej kako se reče, ko posadka te iste ladje napade kopensko tarčo, a je potem to piratiziranje ali je kaj drugega? kajti pirati sobili poznani po tem, da so napadali vasi ob vodi, zaradi česar so se naselja začela umikati na hribe blizu obale.

oziroma da te vprašam drugače - ali želiš povedati, da so the pirate bay bedaki, ker ne znajo poimenovati svoje dejavnosti, ali pa hočeš povedati, da so barbari, ki z ladjami plujejo po morju in napadajo druge ladje?
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

Zero0ne ::

Tear_DR0P je izjavil:

oziroma da te vprašam drugače - ali želiš povedati, da so the pirate bay bedaki, ker ne znajo poimenovati svoje dejavnosti, ali pa hočeš povedati, da so barbari, ki z ladjami plujejo po morju in napadajo druge ladje?


Po mojem parodirajo to otročje označevanje nelegalnega kopiranja s strani založniških agencij.
uname -o

gzibret ::

Okapi - sedaj pa greš predaleč. Prosim, da nehaš označevat druge uporabnike za neumne ljudi, ki po tvojem nimajo pojma (se nanaša na 3 brisane poste zaradi kršenja 2. odstavka 1. člena pravil).

Dodajam še opozorilo pred izvajanjem sankcij po določilih 24. člena pravil ( klik).
Vse je za neki dobr!


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Poslanci EP o avtorstvu v digitalni dobi znova septembra

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
204815 (3083) [D]emon
»

Evropski parlament želi ločiti iskalnike od ostalih dejavnosti Googla in konkurence

Oddelek: Novice / Tožbe
126225 (4811) TheJack
»

Evropski parlament zavrnil ACTO (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
6217207 (14460) [D]emon
»

Evropski parlament podprl posredovanje podatkov o letalskih potnikih ZDA

Oddelek: Novice / Zasebnost
426874 (5098) Senitel
»

Evropski parlament potrdil resolucijo o sporazumu ACTA

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
153477 (2148) psytoma

Več podobnih tem