VR - Zone - Nekoliko zanimivo je bilo, da AMD, ki je kupil kanadskega grafičnega giganta, ATI, čipe za grafične kartice slednjega ni izdeloval v svojih tovarnah oz. po razcepu pri svojem proizvodnem partnerju GlobalFoundries, temveč so se odločili za grafične procesorje in vezna čipovja še naprej uporabljati največjo svetovno livarno TSMC. Vseeno so bile govorice glasne, da bodo tudi pri ATI-ju naredili zamenjavo ter vsaj vzporedno uporabljali obe največji livarni, če že ne bodo naredili popolne zamenjave. Nedvomno ima z dolgotrajnim sodelovanjem TSMC-ja veliko povezavo sama zasnova čipa, ki močno sloni na tehniki izdelave, različni med posameznimi livarnami.
Pri AMD-ju oz. ATI-ju so nedvomno imeli čas, da se pripravijo na izdelavo pri GlobalFoundries, to odločitev pa je še mnogo bolj smiselno naredil težaven 40 nm-proizvodni proces TSMC-ja. Tako naj bi že z naslednjo generacijo, t.i. Northern Islands, ATI-jeve grafične čipe izdeloval (tudi) GlobalFoundries. Po opustitvi 32 nm-proizvodnega procesa tako pri TSMC kot pri GlobalFoundries jim ne preostane drugega, kot da izid severnih otokov nekoliko zakasnijo in naredijo neposreden preskok na 28 nm.
Izdelava slednjega naj bi se pri GlobalFoundries pričela že v prihodnjem letu. Do takrat bomo najverjetneje ugledali osvežitev trenutnih Radeonov, t.i. Southern Islands, ki bodo še vedno izdelani v 40 nm. Omenimo še, da bo po R600, jedru na Radeon HD 2900 ter seriji HD 3000, Northern Islands prva večja sprememba arhitekture pri ATI-ju, podobno, kot je bil to za nVidio Fermi.
Omenimo še, da bo po R600, jedru na Radeon HD 2900 ter seriji HD 3000, Northern Islands prva večja sprememba arhitekture pri ATI-ju, podobno, kot je bil to za nVidio Fermi.
Tole me rahlo preseneca. Namrec; zakaj ne igrati na preizkuseno karto in obstojeco arhitekturo pomanjsati. Nova arhitektura + manjsi proizvodni proces je lahko zelo tricky zadeva - tako so se opekli pri prvih Phenomih. Glede na to, da se konkurenca nikamor ne zgane jaz ne bi sel delat tega.
Ampak, ce jim rata bodo pa zeleni se zelo tanko piskali.
Ampak, ce jim rata bodo pa zeleni se zelo tanko piskali.
Če jim rata z protekcionizmom? Bodo uspešni? Če želi GlobalFoundries biti najbolj uspešen pri tem kar počne. Proizvodnji polprevodnikov. Potem nVidia se nima ničesar za bati. Če se ima nVidia česa za bati potem pa vprašanje če bo GF kdaj to kar si želi biti.
Morda bi bilo celo bolje da AMD svoj delež v GF proda. Vloži v razvoj izdelkov. Proizvaja pa tam kjer je najceneje oziroma ima najboljše pogoje. Kdo bi vedel. Kaj je bolje. Vsekakor bomo to videli v prihodnosti. Protekcionizem in politika v poslih imajo eno tendenco da se ponavadi izjalovijo. Zakaj le.
ATI ima toliko povpraševanja, da bo zagnal proizvodnjo še v svoje AMD materinski firmi, kjer bodo nedvomno šli v razvoj integracije grafičnega čipa s procesorjem, kot je to naredil Intel. Zdaj Intel se lahko začne pripravljat tako na tej fronti, kot tudi na drugi SSD fronti, kjer zaenkrat še vodi, ampak ga nedvomno prehitevajo še drugi proizvajalci. Nvidia pa bolje da začne lovit nizke cene z masovnejšo proizvodnjo, če ne bo po protimonopolističnemu zakonu moral upočasnjevati ATI-jev zmagoslavni pohod.
Sem tako za ravnovesje Intel/AMD in Nvidia/ATI. Ampak to zagotovo, kot v politiki ne bo nikoli doseženega.
Problem pri GlobalFoundries je AFAIK, da so se specializirali za SOI.
Če AMD predela novi dizajn za SOI, potem bo v riti, če GF iz kakršengakoli vzroka ne bo mogel dobaviti robe.
Po drugi strani pa, če stvar rata, bo imel AMD/ATI odločilno prednost. Ne samo SOI ampak tudi razvoj v okvirih praktično sestrskega podjetja, ki bo lahko bistveno več stvari potweakalo glede na potrebe ATI.
Tole bo še zanimivo. 28nm bo sovpadel z Bulldozerjem in Fusionom- kar pomeni CPU+GPU...
AMD ima že praktično vse, kar je potrebno, da postane dober one-stop-shop.
Dober proces, dobro arhitekturo, dober GPU, odprte driverje in nasploh odprto zasnovo.
Edina kockica, ki vsaj meni še manjka, je GPU nove generacije, kjer bi shaderji lahko izvajali če že ne vsak svoj program, potem pa vsaj imeli vsak svoj mini instrukcijski cache, da jim ne bi bilo treba izvajat ravno vsega v lock-stepu vseh enot.
Če bi to dobili v naslednji generaciji, se zame vsaka razmišljanja na temo rdeči-modri-zeleni nehajo.
Pa saj se verjetno ne splača. Ves tisti retooling za kilav efekt. In potem ponovi vajo, še preden dobijo investicijo pošteno not.
Prehod na 28nm z 45 pomeni tako na uč (45/28)2, torej cca 2,6 x več logičnih vezij na mm2, kar je že upoštevanja vredno, sploh če zraven prišteješ še SOI, oboje pa bo še kako dobrodošlo pri naslednji generaciji.
Če pogledamo malce za nazaj kako so grafični proizvajalci prehajali na manjše procese: 180nm -> 150nm -> 130nm -> 110nm -> 90nm -> 80nm -> 65nm -> 55nm -> 40nm -> ?
Saj drugega jim itak ne preostane! TSMC kot za šalo opušča vmesne skoke in zdaj zdaj bo napovedal, da prehajajo na 10nm... In to direkt z 40nm...
O čem ti to? Izpustili so 32 nm, kar je relativno logično. S 40 nm na 32 nm je minimalen preskok, še manjši z 32 na 28. Zakaj ne bi tako naredil samo enega skoka?
Edina kockica, ki vsaj meni še manjka, je GPU nove generacije, kjer bi shaderji lahko izvajali če že ne vsak svoj program, potem pa vsaj imeli vsak svoj mini instrukcijski cache, da jim ne bi bilo treba izvajat ravno vsega v lock-stepu vseh enot.
Saj ni treba da so VSE enote v lock-stepu. Pri NV gredo lahko posamezni SM-i (8 SP-jev) čisto po svoje (znotraj istega kernela), v lock-stepu so SP-ji znotraj SM-a. Pri Fermi-ju pa lahko še vsak SM (32 SP-jev) izvaja čisto svoj kernel. AMD je malo slabši in je en SIMD velik 80 SP-jev, ki tečejo v lock-stepu, ampak še vedno je na 5870 20 SIMD-jev, ki lahko tečejo po svoje. Larrabee je bil naprimer planiran kot 32 do 48 16 floatov širokih SIMD-jev (+P54C).
Premalo, preslabo. Ja, Fermi lahko izvaja preveč kernelov hkrati, a to ni zdravilo za to bolezen.
Če morajo vse tvari biti v lock-stepu, potem v praksi za vsak pogojni skok, kjer sta oba scenarija verjetna, v bistvu zgubiš pol paralelizma. Daj dva v zaporedje in si na 1/4 itd.
Če bi imele že samo pardeset byteov lokalnega instrukcijskega keša, bi dosegel mnogo.
Ampak, ce jim rata bodo pa zeleni se zelo tanko piskali.
Če jim rata z protekcionizmom? Bodo uspešni? Če želi GlobalFoundries biti najbolj uspešen pri tem kar počne. Proizvodnji polprevodnikov. Potem nVidia se nima ničesar za bati. Če se ima nVidia česa za bati potem pa vprašanje če bo GF kdaj to kar si želi biti.
Morda bi bilo celo bolje da AMD svoj delež v GF proda. Vloži v razvoj izdelkov. Proizvaja pa tam kjer je najceneje oziroma ima najboljše pogoje. Kdo bi vedel. Kaj je bolje. Vsekakor bomo to videli v prihodnosti. Protekcionizem in politika v poslih imajo eno tendenco da se ponavadi izjalovijo. Zakaj le.
Kaki protekcionizem (mimogrede: pise se s protekcionizmom - tisti z prav bode v oci)? Moram reci, da tisti prvi odstavek nima ne repa ne glave. Sploh, ce drzijo govorice, da se tudi zeleni z GF dogovarjajo o proizvodnji GPUjev.
Kar se tice drugega odstavka; ce si kaj spremljal Anandtech, potem si bral clanek o sporazumu med modrimi in crno-zelenimi, ki med drugim dopusca AMDju, da odproda preostali delez, ki ga ima v GF. In to bodo tudi storili.
Nvidia pa bolje da začne lovit nizke cene z masovnejšo proizvodnjo, če ne bo po protimonopolističnemu zakonu moral upočasnjevati ATI-jev zmagoslavni pohod.
S temle se ne bi strinjal ... nVidia ima veliko vecji trzni delez kot ATi. Zato se, vsaj kratkorocno, tega ne gre bati. Dolgorocno je pa takole; zeleni imajo presneto dobre inzenirje in prav pasji marketing, kateremu uspe prodat (najmanj) 3x prepakirano sranje. Da ti to rata moras biti res dober. Zato se jaz za (dolgorocno) prihodnost zelenih ne bi bal.
No zakaj bi zeleni kot praviš tenko piskali potem po tvojem? Če bo AMD še bolj sodeloval z GF. In če kot praviš se zeleni tudi dogovarjajo z GF da bi z njimi sodelovali.
Ali zakaj si mislil da bi zeleni tenko piskali? Za to ker bo AMD še bolj sodeloval z GF? Ali za kaj.
Glede slovnice pa če te moti. Tvoj problem. ;) Mene ne moti.
Tudi manjek vejic v tvojem pisanju me moti :) Pa rahlo zalostno je, da se mladini gladko J za metrni jezik.
Zakaj? Sicer je to samo moje mnenje; ker bi ze enaka arhitektura, pomanjsana na 28nm, povozla konkurenco. Nova arhitekrura pa je, verjetno, se hitrejsa od trenutne. 2 kratni "boost", torej.
