Slo-Tech - 11. novembra 2009 je pomočnik ravnatelja v Harriton High School dijaka Blakea Robbinsa obtožil "neprimernega vedenja doma" in mu pri tem kot dokaz predočil fotografije, ki so jih uslužbenci šole posneli s pomočjo njegovega prenosnika. Užival naj bi namreč droge, Robbins trdi, da je jedel bonbone.
Šola in Pensilvanije, ki je članica združenja šol Lower Merion School District je namreč svojim učencem razdelila prenosnike Mac na katerih je bila nameščena programska oprema za oddaljeni nadzor. Uporaba šolskih računalnikov je bila obvezna, učenci niso smeli uporabljati svojih računalnikov (če so v šoli uporabljali svoje računalnike so jim jih zasegli), šolski računalniki pa so bili za učence zaklenjeni (ni bilo mogoče nameščati ali odstranjevati programske opreme). Učencem, ki bi zaščito na računalnikih odstranili (tim. jailbreaking), je grozil izpis iz šole.
Kot rečeno so upravitelji šolskega informacijskega sistema na računalnike namestili posebno programsko opremo za oddaljeno upravljanje z računalniki in nadzor, LANRev. S pomočjo programa so šolski delavci nadzorovali dijake, kar je vključevalo tako pregled njihovega namizja, kot tudi vklapljanje vgrajene kamere, s katero so jih opazovali. Nadzora pa niso izvajali samo v šoli, pač pa tudi pri dijakih doma. Kot uradni razlog so navedli, da nadzor med drugim izvajajo tudi zato, da bi v primeru kraje prenosnika lahko izsledili tatu.
Nekateri dijaki so opazili, da se kamera na računalniku občasno vklaplja (lučka pri kameri je za kratek čas posvetila), vendar so jim na šoli vedno odgovorili, da gre za napako.
Rhodes je tako ugotovil, da je bila na šolskih računalnikih nameščena programska oprema, ki je delovanje nadzornega programja prikrila, uspel pa je tudi ugotoviti obseg zmožnosti le-tega. S pomočjo analize je tudi razvil omrežni prstni odtis programa in ga vključil v orodje za skeniranje Nmap. Avtorji nadzornega programa LANRev, podjetje Absolute Software (ki proizvaja tudi znani program za odkrivanje ukradenih prenosnikov LoJack) so medtem že izjavili, da so funkcijo nadzora preko kamere že onemogočili. Mimogerde, zaradi napake v zasnovi LoJack sistema je na računalnike, ki strojno podpirajo to funkcionalnost (po ocenah je takih vsaj 60% novih prenosnikov) mogoče namestiti BIOS korenski komplet.
Robbins oziroma njegovi starši so proti šoli že vložili tožbo, včeraj pa je zvezno sodišče omenjenim šolam v Pensilvaniji naložilo, da morajo takoj prenehati z videonadzorom učencev preko prenosnih računalnikov, prav tako pa do začetka sodnega postopka ne smejo uničiti nobenih datotek oziroma digitalnih dokazov o svojem početju, prenosnik Robbinsa pa bo digitalno forenzično pregledan. Med tem pa na dan prihajajo tudi podatki, da ta primer morda ni osamljen, pač pa podobno tehnologijo uporabljajo tudi nekatere druge šole v ZDA.
Uporaba šolskih računalnikov je bila obvezna, učenci niso smeli uporabljati svojih računalnikov (če so v šoli uporabljali svoje računalnike so jim jih zasegli),...
Tole je pa tako hudo kršenje pravic, da je že prav smešno. Če odgovorni ne dobijo zelo dolge zaporne kazni in par miljonskih odškodnin za plačevat je pa nekaj hudo narobe s sodnim sistemom. No samo še čakam, da odkrijejo kak video mladoletne osebe, ki se naga sprehaja po SVOJI spalnici (itak je samo vprašanje česa) pa imamo še lepo obtožbo za pedofilijo.
Resno spisek nepravilnosti in kršitev bo kilometrski. Zanima me, če se odgovorni sploh zavedajo in razumejo na kakem ogromnem nivoju so zajebali ter kake sankcije jim grozijo.
jst ne vem kaj se vsi bunite, sej niso njihovi računalniki, ampak so od šole in šola odloča kaj bo z računalniki. kaj pe če so jih dijaki uporabljali za surfanje po pronu al pa za glupe boxxey videe - to mora šola videt. doma je dijak lahko uporabljal svoj računalnik. kot drugo je šlo pa za varnost dijakov šole - na tak način lahko šola ustrezno nadzoruje, če kateri izmed dijakov načrtuje pohod z orožjem, hkrati lahko vidijo kateri izmed dijakov se več učijo in s tem še lažje določajo uspeh dijakov. za nameček se starši vedno zgovarjajo da oni ne morejo vzgajat svojih otrok in da je to delo šole - ampak ker učitelji ne morejo k vsakemu domov, so uporabili orodje, s katerim jih lahko opazujejo.
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain
Izvensodna poravnava ali pa sprememba zakona. God bless USA. ;D Kaj pa ni doma uporablal svoj pc? Aja Apple je ne. :D Ce bi tako zahtevali bi ga jaz puscal v soli, na mizi, salotejp cez kamero.
Program so znali namestiti, LED diode pri kameri pa niso znali odstraniti? Ker potem bi lahko imeli video nadzor vedno ko je računalnik vklopljen, pa nobeden ne bi vedel.
Program so znali namestiti, LED diode pri kameri pa niso znali odstraniti? Ker potem bi lahko imeli video nadzor vedno ko je računalnik vklopljen, pa nobeden ne bi vedel.
Ja, ampak a ne bi bilo sumljivo, ker LEDica ne bi delal tudi ko bi dijaki sami vklopili kamero?
Še sreča, da se te LEDice ne da programsko kontrolirat... (ali se jo pač da?)
LEDica je programsko kontrolirana. Kako bi pa drugače bila? Verjetno, ko gonilnik reče "hočem video", čip na kameri vklopi LED in začne pošiljat video.
Če pa gre dovolj šol skupaj, pa lahko mogoče celo dosežejo zamenjavo kamer v njihovih prenosnikih z tistimi, ki lahko lučko vklapljajo/izklapljajo iz gonilnika.
DejanL15 ti je povsem pravilno povedal in najbrž je tako, kot on pravi.
ker ti tako praviš?
sicer je AFAIK lučka za isight na macbookih programsko kontrolirana, na macbook pro pa je nalotana na power source od kamere - ampak kot dejan pravi - za dovolj velike naročnike se splača kamerce tud spremenit :D
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain
sicer je AFAIK lučka za isight na macbookih programsko kontrolirana, na macbook pro pa je nalotana na power source od kamere - ampak kot dejan pravi - za dovolj velike naročnike se splača kamerce tud spremenit :D
"Najbrž" si spregledal?
Ok, bom pojasnil. Kolikor skromno že poznam delovanje kamera modulov (in grem stavit da avtorji MacBooka stvari delajo tako kot večina ostalih, t.j. uporabijo 3rd party china-made modul - stroški, pač), je ledica zvezana na čip in ne na PS, a vseeno se je ne da kontrolirati programsko prek npr. driverjev zanjo. Torej je sicer kontrolirana programsko (prek firmwarea), a se je brez npr. spremembe firmwarea od kamera kontrolerja ne da kontrolirati ločeno od same kamere, kar pomeni da je skoraj isto kot če bi bila zvezana na, kot praviš, ps od kamere. Bo v redu?
Jaz sem na vseh računalnikih z webcamom zadevo blindiral (fizično sem nalepil čez nekaj), pa so se norca delali iz mene :) Who's paranoid now, a? :)
Kaj si pa naredil z mikrofonom?
Jogurtov loncek razrezes na tanke trakce, jih prilepis na os, to os potem povezes na elektromotor (ki se napaja iz USBja) vse skupaj pa potem nalepis na ohisje racunala in sicer tako, da tisti jezicki iz mehke plastike tolcejo po ohisju racunala ravno tam kjer je mikrofon.
Jaz sem na vseh računalnikih z webcamom zadevo blindiral (fizično sem nalepil čez nekaj), pa so se norca delali iz mene :) Who's paranoid now, a? :)
Isto
Za mikrofon pa nastaviš kako drugo napravo kot privzeto. Kaki programi za audio obdelavo radi dodajajo emulacije svojih "mikrofonov". Nastaviš tisto in daš mute. Preverjeno (z trojancem) deluje.
Jaz sem na vseh računalnikih z webcamom zadevo blindiral (fizično sem nalepil čez nekaj), pa so se norca delali iz mene :) Who's paranoid now, a? :)
Isto
Za mikrofon pa nastaviš kako drugo napravo kot privzeto. Kaki programi za audio obdelavo radi dodajajo emulacije svojih "mikrofonov". Nastaviš tisto in daš mute. Preverjeno (z trojancem) deluje.
In kaj programu preprečuje, da si kot svojo napravo izbere vgrajen mikrofon?
upam da govoris o vseh dijakih, ki so jih s tem nadzorom dobili pri necednem pocetju - matthai in ti pridigas da kamere ne koristijo - tukaj so nekaj kriminalcev celo dobili
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain
upam da govoris o vseh dijakih, ki so jih s tem nadzorom dobili pri necednem pocetju - matthai in ti pridigas da kamere ne koristijo - tukaj so nekaj kriminalcev celo dobili
Upam, da je to sarkazem?
Čeprav, zakaj pa ne? V vse naprave kamere, povsod v domove kamere in ne bo nič več ropov/ubijanj/nasilja. Sanjski svet.
Jaz sem na vseh računalnikih z webcamom zadevo blindiral (fizično sem nalepil čez nekaj), pa so se norca delali iz mene :) Who's paranoid now, a? :)
Kaj si pa naredil z mikrofonom?
Jogurtov loncek razrezes na tanke trakce, jih prilepis na os, to os potem povezes na elektromotor (ki se napaja iz USBja) vse skupaj pa potem nalepis na ohisje racunala in sicer tako, da tisti jezicki iz mehke plastike tolcejo po ohisju racunala ravno tam kjer je mikrofon.
Matthai, sicer za maca ne znam povedat, ampak logitech kamercam lahko na linux drajverju rečeš ali bo dioda svetila, utripala ali "molčala" ko so vklopljene
Ali so potem te macbooke morali pustiti v šoli zaklenjene v omarice, ali so jih morali odnesti domov? Doma pa odprt macbook, pa pač študenti in "večerna sproščanja" . Fajn, jim bo šola plačala nadaljnje življenje, ker jo bodo lahko stožili. Pa ne bo treba sploh službe
Hm kako je pa kaj na delovnem mestu? Sam sem zaradi svoje kritičnosti in resnicoljubnosti izklopil vse te zadeve. Skype sem na delovni mašini tudi nehal uporabljati. Pač stopnje medsebojnega zaupanja morajo biti vedno enake.
Hm kako je pa kaj na delovnem mestu? Sam sem zaradi svoje kritičnosti in resnicoljubnosti izklopil vse te zadeve. Skype sem na delovni mašini tudi nehal uporabljati. Pač stopnje medsebojnega zaupanja morajo biti vedno enake.
Skype protokola še odprtokodniki ne razvozljajo (da bi ponudili alternativne odjemalce), tako da te to IMHO ne sme preveč skrbeti. Razen, če si zares paranoičen -- koliko moraš biti, moraš sam presoditi glede na okolje in okoliščine.
upam da govoris o vseh dijakih, ki so jih s tem nadzorom dobili pri necednem pocetju - matthai in ti pridigas da kamere ne koristijo - tukaj so nekaj kriminalcev celo dobili
Ni fora koga so dobili ali na kakšen način. Tega NE SMEJO delat brez tvojega vedenja in privoljenja, oziroma sodnega naloga. Je čisti isti šmorn če te snemajo preko prenosnika, ali pa če policist sedi direktno zraven tebe in te osebno opazuje.
Mater kake imate eni!
@DejanL15 Ne vem kako deluje omenjeni program iz novice, ampak po večini imajo trojanci in podobni sam "turn on microphone", "turn on camera" in podobne. Vsaj tisti, ki sem jih sam sprobal so imeli tako.
Tega NE SMEJO delat brez tvojega vedenja in privoljenja, oziroma sodnega naloga.
to je men čist vseen - ko tle gor zagovarjamo pravico do zasebnosti zaposlenih na delovnem mestu, pravico potnikov do tega da niso avtomatsko označeni za osumljenca in poslani skozi full body scanner, pravico do tega da država ne zapoveduje ISPjem obvezno hrambo prometnih podatkov za vse državljane, smo določeni ljudje označeni za paranoike, nasprotnike demokracije in simpatizerje teroristov. ko neka šola učencem podari študijski pripomoček in jim zapove rabo tega pripomočka v študijske namene - ne pa tudi za domačo rabo, a so učenci te šole dovolj debilni (ali revni) da za doma uporabljajo šolski računalnik - in jih šola nadzira kaj počnejo, se pa to vsem zdi narobe. ampak jaz osebno ne vidim razlike med zgoraj naštetimi primeri - in tem dotičnim primerom.
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain
Fora je, da so jim PREPOVEDALI uporabljat svoje prenosnike v šoli.
Daj resno, če bi mel ti dva prenosnika, od katerega lahko samo enega uporabljaš v šoli, a bi uporabljal tudi drugega? S tem se pravi, prenašat vse svoje nastavitve iz prvega (šolskega) na drugega. Recimo bookmarki, dokumenti, dodatne malenkosti, ki so lahko za nekoga super pomembne.
Jaz ne bi. Osebno ne vem kdaj sem nazadnje ugasnil pc. Vedno spanje. Ker mi preprosto ni zapirat dokumentov, pa zavihkov, pa odprtih programov in ostalih stvari. Kaj šele uporabljat sekundarni pc. Muka
Zdej mi pa reči, da če te nekdo dobesedno izigra da uporabljaš njihov pc in te potem nadzorujejo, to ni kršenje zasebnosti.
Kršenje zasebnosti na delovnem mestu je ena stvar. Tam zaposleni nadzoruje tvoje delo oz. "svojo opremo". Nobenega ne briga KAJ ti delaš, ampak KAKO delaš. Ne mi pa govorit da je isto če ti podturijo vohunski pc, in te nadzorujejo v TVOJEM domu KAJ delaš in te zaradi tega naknadno še kazensko preganjajo.
Spremljam dosti tvoje argumente po drugih temah in pogosto sem se poistovetil s tabo, samo tukej si pa imo sfalil.
A se jim je zmešalo al kaj? 
