☰

» »

Raziskava pokazala da pirati ne samo kradejo, pač pa tudi lažejo

1 2 3
4
5

jype ::

Gregor P> Streljajo?!? Kje v Rusiji? Država nedolžne ruske civiliste? Kar tako iz čistega miru?

Politkovskaja? Kozlovski?

Keyser Soze> Samo še odkrito ni začel pozivat k masovnem poboju vseh ki "piratizirajo" in tistih, ki jih skušamo deloma "opravičit" (predvsem teh no).

To bodo že organizacije velikih založb zrihtale, nič se bat.

Gregor P ::

Aja ti govoriš o ruski mafiji ... no saj ta je pa ista kot vaša založniško-avtorska kriminalna združba; če bi lahko bi vsakega, ki ni kupil njihovega produkta, pa čeprav ga ne rabi, postavila pred zid in hladnokrvno ustrelila; ker pa nas je na svetu res veliko, bi nas verjetno kar zaplinila; je cenejše in imajo lahko večji dobiček:'(
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

jype ::

Hmm, bo treba kupit delnice v IG Farben Publishing co.

thramos ::

jypeju se mal blede no. A ne vidiš, da je v par temah, katere imajo slično vsebino, že čisto znerviran. Samo še odkrito ni začel pozivat k masovnem poboju vseh ki "piratizirajo" in tistih, ki jih skušamo deloma "opravičit" (predvsem teh no).


To so posledice krutega življenja brezdomca, v kar s(m)o ga pahnili z kršenjem njegovih avtorskih pravic!

Keyser Soze ::

Ma, ne vem no.

IMO je to bolj posledica izrazite nesposobnosti obstoja na "živem" tržišču, kateremu se je treba konstantno prilagajat. A bodo vsi po vrsti ene male "Mure", ki jih je treba reševat pred propadom? Murkoti?

Pač, če se folk kot pijanec plota oklepa mrtvega poslovnega modela, to nikakor ne more biti krivda "piratov". Res da ti bolj ali manj grdo izkoriščajo trud drugih, ampak se je treba zavedati, da tudi ti, zadnji, elegantno, pritlehno, molzejo denar prvih.
OM, F, G!

Zgodovina sprememb…

jype ::

No, končno razumete!

In na koncu, ko ta ubogi brezdomec pride do zakonodajalcev in se potoži o strašnih krivicah, kaj mislite, kaj naredi zakonodajalec, ki se mu ubogi avtor smili?

Sprejme zakonodajo, po kateri je legalno, da jaz ne morem gledat video vsebine DVDja, če sem medij kupil na enem kontinentu, predvajalnik pa na drugem (kar je samo najbolj razširjena in sprejeta absurdnost, nikakor pa ni edina).

Pravi bojkot (tak, pri katerem dejansko ne uporabljate) izdelkov je edino smiseln.

Gregor P ::

Začnimo najprej s tvojimi8-)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

jype ::

Nima smisla, moje programje je na voljo brezplačno in je tudi odprtokodno.

Začnite najprej s tistimi, ki jih kradete.

Gregor P ::

Kako sedaj?!? Če pa skoz trdiš, da kršimo tvoje avtorske pravice ker ne kupujemo tvojih programov? Torej si sproti izmišljuješ argumente oz. lažeš, da bi dosegel svoj prav? Torej je imel nekdo povsem pravilno, ko je dejal, da očitno tudi avtorji lažejo:(
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

Pyr0Beast ::

In na koncu, ko ta ubogi brezdomec pride do zakonodajalcev in se potoži o strašnih krivicah, kaj mislite, kaj naredi zakonodajalec, ki se mu ubogi avtor smili?
Nabrca v rit, najlažje, najbolje in najhitreje. Pisanje, tako in drugačno ni bilo nikoli konkreten vir denarja.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

thramos ::


In na koncu, ko ta ubogi brezdomec pride do zakonodajalcev in se potoži o strašnih krivicah, kaj mislite, kaj naredi zakonodajalec, ki se mu ubogi avtor smili?


Izkaže se da ta avtor ni tako zelo reven, ampak celo tako bogat, da z lahkoto podkupi zakonodajalca, ki seveda sprejme tako zakonodajo, ki je po željah ubogega avtorja. Vam pa kar veliko pustijo za računalnik, v zavetišču za brezdomce?

PaX_MaN ::

Vam pa kar veliko pustijo za računalnik, v zavetišču za brezdomce?

Kiberpipa. (ˇ.ˇ)

Izkaže se da ta avtor ni tako zelo reven, ampak celo tako bogat, da z lahkoto podkupi zakonodajalca, ki seveda sprejme tako zakonodajo, ki je po željah ubogega avtorja.

Don't be hatin' bro!

jype ::

thramos> ampak celo tako bogat, da z lahkoto podkupi zakonodajalca

The more reason to do the right thing.

thramos> Vam pa kar veliko pustijo za računalnik, v zavetišču za brezdomce?

Ja k mamo flat rate optiko.

poweroff ::

Hehe, jype vas je res zelo inteligentno provociral in vam skušal nekaj dopovedati, ampak ste očitno pretrdi.

jype - nima smisla, ker ne bodo zaštekali. Pripelješ jih v situacijo, da je njihova kognitivna disonanca že neznosna, pa še ne opazijo, kaj se je zgodilo...
sudo poweroff

thramos ::

Si že dojel da kršenje avtorskih pravic ni kraja?

PaX_MaN ::

Si že dojel da kršenje avtorskih pravic ni kraja?

Ne, še huje je, saj je zagrožena kazen višja! :P

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

jype ::

thramos> Si že dojel da kršenje avtorskih pravic ni kraja?

Še slabše je! Ker "avtor še vedno ima svoje delo" smatrate, da je kršenje njegovih avtorskih pravic nepomembno!

thramos ::

No, potem ne bo pretežko popravit napake v naslovu novice in v novici sami ...

Gregor P ::

Ta vaš Übermensch kompleks je že kar zaskrbljujoč:8)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

PaX_MaN ::

Aja? Diktiranje koliko lahko nekdo največ zasluži je pa odraz katerega kompleksa?

ALT ::

jype, kdo je reku da ni pomembno?

a ti bi raje vidu da ostanes brez cele kode, kot pa da ima pac nekdo kopijo, za katero ni placal?

ne pretiravajte. ni uredu da se krsi avtorske pravice ampak kraja to se zdalec ni.

jype ::

ALT> a ti bi raje vidu da ostanes brez cele kode, kot pa da ima pac nekdo kopijo, za katero ni placal?

Nema tu trte mrte "raje vidu". Jaz sem kodo napisal in jaz odločam, kdo in pod kakšnimi pogoji jo bo uporabljal. Če se kdo s tem ne strinja - naj napiše svojo kodo!

ALT ::

ce si zrtev kraje tvoje "jaz odlocam" nic ne pomeni.. no tudi ce nekdo krsi tvoje avtorske pravice ga verjetno ne zanima kako si se odlocu.

in vprasanje je se vedno na mestu, a bi raje vidu da ti ukradejo samo kodo ali jo skopirajo? gre se za to kaj bi tebe bolj oskodovalo in predvidevam da raje vidis da jo dolocen % ljudi uporablja ceprav je niso kupili, kot pa da ostanes brez same kode. zato se mi tudi ne zdi prav da bi kazen za krsenje avtorskih pravic bila podobna kazni za samo krajo avtorskega dela (torej da tudi ostanes brez zadeve).

sj razumem da programerje jezi ce niso placani za svoje delo, ampak pretiravat ni treba. in govorit o kraji, ko se gre v bistvu za krsenje avtorskih pravic je ravno to, pretiravanje in zavajanje z namenom, da celotna zadeva zveni cim hujse.
pa ne me narobe razumet, nikakor ne zagovarjam ali odobravam krsenje avtorskih pravic, ampak je vseeno treba locit med tem.

s tem "naj si napise svojo kodo" se pa lahko samo tolazis, ampak se v praksi ne dogaja. sj te noben ne vprasa, a ti lahko skopiram zadevo al jo bom mogu sam napisat?

jype ::

ALT> se v praksi ne dogaja

Seveda se.

ALT ::

v praksi se dogaja da pirati sprasujejo izdajatelja ali lahko krsi tvoje avtorske pravice ali bo moral sam napisat zadevo?

ja pa ja de.. jype si ze smesn ratu s tem nastrojenim odnosom do piratstva. razumem da te kot programerja zadeva moti, ampak nakladat ni treba.

PaX_MaN ::

v praksi se dogaja da pirati sprasujejo izdajatelja ali lahko krsi tvoje avtorske pravice ali bo moral sam napisat zadevo?
ja pa ja de..

Nisi postavil trditve, ki bi bila odgovor na to vprašanje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

Beli_Zajcek ::

ALT> a ti bi raje vidu da ostanes brez cele kode, kot pa da ima pac nekdo kopijo, za katero ni placal?

Nema tu trte mrte "raje vidu". Jaz sem kodo napisal in jaz odločam, kdo in pod kakšnimi pogoji jo bo uporabljal. Če se kdo s tem ne strinja - naj napiše svojo kodo!


Hmm, jaz nekaj zapojem in nekdo to sliši ter zapoje sam isti komad. Ni najboljša analogija, vendar je problem, ki ga izpostavljam, da preprosto nimaš toliko kontrole nad svojo intelektualno lastnino kot jo imaš nad svojo opredmeteno. Hočeš popolno kontrolo? Ne daj kodo v javnost, obdrži zase. Hja, zaščititi tebe kot avtorja v takem obsegu, kot ti danes tvoje pravice dovoljujejo, je iluzorno. Kot prvo imaš po mojem mnenju preveč pravic, kot drugo nimamo sredstev, da bi vse te tvoje pravice temeljito ščitili. Kar pomeni, da je sistem napačno zastavljen. Še posebej, če predpostavlja, da bi za tako zaščito tvojih pravic, kot si danes predstavljajo, morali spremeniti obnašanje ljudi in to prav tisto obnašanje, ki nas je naredilo tako uspešne (deljenje znanja in kulture, najsi bodo to pesmi ali pa znanje o zeleh). Saj se je vedno poskušalo znanje monopolizirati za dobrobit posameznika ali omejene skupine, vendar nam zgodovina kaže, da to nikdar ni bilo uspešno. Področje pravic za tvojo kodo bi sicer morali urediti glede na specifiko le-tega, drugače od ostale intelektualne lastnine, ampak kot sem že izpostavil, zadeva trpi za problemom nizkih reprodukcijskih stroškov. Prekletstvo in blagoslov, odvisno kako pogledaš. Zato bi od tebe kot racionalnega človeka pričakoval, da boš spoznal, da je stopnja kontrole, ki jo pričakuješ nedosegljiva ter da boš v končni fazi najbrž moral pristati na nek kompromis.
Lahko pa se vržeš v lončarstvo ali katero drugo tradicionalno panogo.

Okapi ::

da je stopnja kontrole, ki jo pričakuješ nedosegljiva ter da boš v končni fazi najbrž moral pristati na nek kompromis.
Aha, to torej pomeni, da lahko Romi in vsi drugi, ki to počnejo, še naprej mirno kradejo po njivah, na črno sekajo les, po pokopališčih kradejo kovinske spomenike in podobno, ker je pač stopnja kontrole, ki bi to preprečila, nedosegljiva.

Romi namreč razmišljajo natanko tako, kot razmišljajo tukajšnji piratki, ki poskušajo opravičiti svoje početje. Kmet ima itak preveč krompirja na njivi, ki tako ali tako sam od sebe raste, torej ne bo nobene škode, če mu ga nekaj ukrademo. Tisti star bronast spomenik itak ni od nikogar, pa še grd je, torej na prikolico z njim. Dreves v gozdu je itak preveč, saj ne bo nihče pogrešal tistih pet, šest, ki jih bomo spizdili. Eni se sicer nekaj bunijo, da krademo, ampak to so pohlepni bogataši, ki bi hoteli imeti vse zase. Mi ubogi Romi nimamo denar za vse te preveč drage stvari, pa si pač malo sami postrežemo.

O.

jype ::

Beli_Zajcek> Hmm, jaz nekaj zapojem in nekdo to sliši ter zapoje sam isti komad. Ni najboljša analogija, vendar je problem, ki ga izpostavljam, da preprosto nimaš toliko kontrole nad svojo intelektualno lastnino kot jo imaš nad svojo opredmeteno.

Sam se ne strinjam s pojmom "intelektualna lastnina". Zdi se mi absurdno, da bi nekaj intelektualnega lahko bilo v lasti kogarkoli. Hkrati se mi ne zdi smiselno, da "istega komada" ne bi smel zapeti še kdo drug, zdi se mi pa smiselno, da če nekdo poje moje besedilo, od tega nekaj odnesem, oziroma da lahko določam pogoje, pod katerimi se to sme početi.

Beli_Zajcek> Hočeš popolno kontrolo? Ne daj kodo v javnost, obdrži zase.

Želim, da ima avtor pravico odločati, kaj se z njegovimi deli dogaja. Ne želim, da njegovega dela ne sme nihče predelati, interpretirati, ali ga kako drugače uporabiti v novem avtorskem delu, želim pa, da ima avtorstvo za avtorja direktne materialnopravne posledice. Skratka, uporabo njegovih del naj ima avtor možnost pogojevati sam.

Beli_Zajcek ::

Okapi> Aha, to torej pomeni, da lahko Romi in vsi drugi, ki to počnejo, še naprej mirno kradejo po njivah, na črno sekajo les, po pokopališčih kradejo kovinske spomenike in podobno, ker je pač stopnja kontrole, ki bi to preprečila, nedosegljiva.

Romi namreč razmišljajo natanko tako, kot razmišljajo tukajšnji piratki, ki poskušajo opravičiti svoje početje. Kmet ima itak preveč krompirja na njivi, ki tako ali tako sam od sebe raste, torej ne bo nobene škode, če mu ga nekaj ukrademo. Tisti star bronast spomenik itak ni od nikogar, pa še grd je, torej na prikolico z njim. Dreves v gozdu je itak preveč, saj ne bo nihče pogrešal tistih pet, šest, ki jih bomo spizdili. Eni se sicer nekaj bunijo, da krademo, ampak to so pohlepni bogataši, ki bi hoteli imeti vse zase. Mi ubogi Romi nimamo denar za vse te preveč drage stvari, pa si pač malo sami postrežemo.


Navadno krajo, ki je igra z ničelno vsoto primerjaš z krajo intelektualne lastnine, ki to ni. Še enkrat : Če ti Rom ukrade krompir, tega krompirja nimaš več. Če pa ti jaz nelegalno skopiram film z interneta, ti kot avtor še vedno imaš ta film. Je pa dejstvo, da vsaj pri nas na dolenjskem Rome ne preganjajo po zakonski dolžnosti za vsako malenkost, ker se jim to ne "splača". Se pravi, da neenakost pred zakonom obstaja. Če mene vprašaš je to po eni strani vsaj nekaj, da dobijo od nas slovenceljnov, ki slovimo po odprtosti neksenofobičnosti in smo jih od nekdaj sprejemali ter jim poskušali pomagati. Vse tvoje ostale predpostavke kako Romi razmišljajo se mi zdi pa bolj kot kaka nacistična propaganda o Židih. Saj veš, Židje so umazani, širijo bolezni odžirajo delo pravim Nemcem in neskončno jih veseli kadar Nemcem kaj ušpičijo. Ampak razmišljanja o Romih so že off-topic.


jype>Sam se ne strinjam s pojmom "intelektualna lastnina". Zdi se mi absurdno, da bi nekaj intelektualnega lahko bilo v lasti kogarkoli.

Ja, kolikor sem seznanjen s to tematiko je ravno ta iznajdba tega pojma pomagala pri promociji in uvedbi idej o avtorskih pravicah po meri ameriških korporacij. Če je nekaj lastnina, potem ti jo lahko ukradejo. Kraja pa je napačna, kar vsi vemo.

jype>Hkrati se mi ne zdi smiselno, da "istega komada" ne bi smel zapeti še kdo drug, zdi se mi pa smiselno, da če nekdo poje moje besedilo, od tega nekaj odnesem, oziroma da lahko določam pogoje, pod katerimi se to sme početi. Skratka, uporabo njegovih del naj ima avtor možnost pogojevati sam.

Koliko časa pa bi hotel imeti te pravice pogojevanja? Ker sedaj so "omejene" na 70 let po avtorjevi smrti. Jaz bi pa glede na tempo tega sveta skrajšal na 15 let z možnostjo plačljivega enkratnega podaljšanja za novih 15 let. Večina intelektualne lastnine itak ne bi bila komercialno zanimiva za podaljšanje.

pss-m ::

a, saj ni primerljivo!
1 - 1
2 - 1
3 - 10

Nema tu trte mrte "raje vidu". Jaz sem kodo napisal in jaz odločam, kdo in pod kakšnimi pogoji jo bo uporabljal. Če se kdo s tem ne strinja - naj napiše svojo kodo!

ok resno upam da 10 pomeni najmanj in 1 najhujš (ali pa da je vse skupaj sarkastično povedano) drugače se mi res smilijo tvoji otroci (obstaja pa možnost da si pedofil in se ti zato ne zdi to sporno)

nema tu trte mrte, sprejmem tvoj pogoj, ti sprejmi mojega:
jaz tvoje kode ne kopiram kaj šele da bi jo kradel. ti pa pusti mojo zasebnost pri miru in se spravljaj na tiste ki jo.
če ne znaš poiskati teh, ki so te oškodovali, brez da kršiš moje osnovne pravice, jih pusti pri miru. namesto da vlagaš trud v totalno kontrolo, straho-nadzor, brutalne kazni,... raje poišči primeren način kako poiskati "krivca" ne da bi vse "obsodil".

jype ::

Beli_Zajcek> Koliko časa pa bi hotel imeti te pravice pogojevanja?

Če ostane tako kot je zdaj, je tvoj predlog smiseln. Če avtorska in sorodne pravice postanejo takšne, kot jih predlagam jaz - za vedno.

pss-m> jaz tvoje kode ne kopiram kaj šele da bi jo kradel. ti pa pusti mojo zasebnost pri miru in se spravljaj na tiste ki jo.

No, vidiš! Midva sva že zmenjena! Žal pa v tej temi sodelujejo tudi taki, ki kopirajo (in po mnenju tistih, ki so naredili original, s tem tudi kradejo) brez slabe vesti - zaradi njihovih dejanj pa tisti, ki so naredili original, od države zahtevajo, da zmanjša _najine_ pravice, zasebnost in osebne svoboščine, čeprav nisva ničesar ukradla, niti skopirala!

Okapi ::

Če ti Rom ukrade krompir, tega krompirja nimaš več.
Romi imajo nekoliko drugačen koncept lastnine. Tisto, kar kar leži na tvoji njivi, in za kar niti ne veš točno, da je tam (ne veš, a imaš na njivi 1000 ali 1100 kg krompirja), pač ni tvoja lastnina, in se lahko vzame. Poleg tega če imaš veliko stvari, ti ne bo nič hudega, če boš imel malo manj, torej že spet ni nič narobe, če ti vzamejo. Stvar je deloma v različnem pogledu na lastnino in deloma v opravičevanje svojih dejanj, tudi če se zavedajo, da niso pravilna.

V digitalni dobi so moje tudi vse tiste kopije mojega avtorskega dela, ki še niso narejene. Oziroma vsaka, ki je narejena, ne glede na to, kdo jo naredi. Če ti izdeluješ kopije namesto mene, so še vedno moje. To je pač konceptualna razlika, ki je posledica možnosti kopiranja.

Če bi imeli replikatorje in bi lahko vsak brezplačno repliciral avto, bi enako velja tudi za nove modele avtomobilov in sploh vse izdelke. Zastonj bi lahko repliciral samo stvari, ki jim je poteklo avtorsko varstvo.

Ali piratki te konceptualne razlike res ne razumete, ali pa se samo delate, da je ne razumete, da lahko opravičite svoje nezakonito kopiranje in rabo avtorskih del, je pravzaprav postranskega vprašanja. Podobno, kot je precej vseeno, ali Romi res mislijo, da krompir na njivi ni od civila, ampak od vseh, ki pridejo mimo, ali pa je to le njihov izgovor.

O.

digitalcek ::

@Bistri007
...si predstavljaš, da te zaradi par mp3jev oglobijo do amena, da nimaš za otroke futrat? Kakšne posledice pa to pusti na človeku?...
Ampak ljudje zblaznijo, ko slišijo da nekdo "piratizira" njihovo stvaritev.


Gre za zelo enostavno stvar. Zakoni so napisani zato, da jih spoštujemo. Spremembe zakonov lahko dosežemo preko svojega poslanca (sicer malo težje, ali sploh ne, ampak pustimo to).

Če na križišču z avtom rinem v rdečo, se nekako strinjam, da bom plačal 200 evrov. Jaz bi kazen dvignil na 1500 evrov.
Če nekdo vozi po napačni strani avtoceste, naj plača 5000 evrov, ali pa sorazmerno od dohodka - recimo 8 plač. Garantiram vam, da se do smrti ne bo več vozil po avtocestah, da se mu ne bi slučajno ponovila taka "pomota".

Če nekdo vozi po napačni stani avtoceste in pri tem ubije tri mlade (ali starejše), je še kazen 30 let zapora premila. Glej reakcije na znano nesrečo pred nekaj dnevi na slovenskih forumih.

Če so ljudje podivjali in ne spoštujejo zakonov, jih lahko streznijo le drakonske kazni (šestmesečni dohodek, dvoletni dohodek, desetletni dohodek). Kajti smrtna kazen baje nima pozitivnih učinkov (tako vsaj pravijo strokovnjaki, ki jih imenujemo penologi).

Udarec po žepu pa jih zagotovo strezni!

P.S.
Nimam avta. Uporabljam čevlje, mestni promet, medmestni promet, ter vlak. V celem lajfu sem plačal eno prometno kazen (20 evrov) ker sem šel čez cesto tam, kjer ni bilo prehoda. Za 20 evrov pa grem lahko kadarkoli dvakrat na pico in pivo. Jaz proračuna ne polnim, vsaj ne s kaznimi. Se držim predpisov in zakonov. Pa naj jih še drugi. Ali pa naj se umrejo, če jim kaj ne paše...

Zgodovina sprememb…

Gregor P ::

Tudi nacisti so imeli zelo dobro vse zakonsko urejeno:8)

P.S.: če bi ti dali kazen 200.000 evrov namesto 200, ker si šel čez cesto, kjer ni prehoda; bi verjetno 2x premislil, če bi sploh še kdaj izstopil iz svoje bajte :-|
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

digitalcek ::

Tudi nacisti so imeli zelo dobro vse zakonsko urejeno:8)
P.S.: če bi ti dali kazen 200.000 evrov namesto 200, ker si šel čez cesto, kjer ni prehoda; bi verjetno 2x premislil, če bi sploh še kdaj izstopil iz svoje bajte :-|


Ni problema. Če bi taka kazen veljala dejansko za vse, bi bili pač vsi doma in 18 ur dnevno na spletu.
In spet bi bili nekateri avtorji, ki bi želeli živeti od svojega dela, drugi pa luzerji, ki bi mislili, da jim mora biti brezplačno dostopno vse, kar je ustvaril človeški um v zadnjih 5000 letih, ali več....

Zgodovina sprememb…

PaX_MaN ::

P.S.: če bi ti dali kazen 200.000 evrov namesto 200, ker si šel čez cesto, kjer ni prehoda; bi verjetno 2x premislil, če bi sploh še kdaj izstopil iz svoje bajte :-|

Dosti pove to, da te bolj skrbi, kakšno kazen bi ti upalili, kot to, da te lahko nekdo zbije do paraplegika ali celo umrtja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

Gregor P ::

Dosti pove tudi to, da se vam zdi nacistična pravna ureditev povsem ok ne glede koliko ljudi je moralo umreti zaradi tega:'(
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

PaX_MaN ::

Saj se nam ne.

Gregor P ::

Potem si pa še enkrat dobro preberi vse skupaj, ker ti je očitno nekaj ušlo:|
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

PaX_MaN ::

Tebi tudi:
Saj se nam ne.

Gregor P ::

Verjetno si opazil, da se ta tema sestoji iz več kot samo tvojega enega samega komentarja;((
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

PaX_MaN ::

No, potem boš pa našel citat, s katerim se kdo v tej temi strinja z "nacistično pravno ureditvijo".

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

Gregor P ::

Brez najmanjše težave, je celo na tej strani zgoraj (čeprav se je treba resnično prebrati vse, za dobro razumevanje problematike); kar bi mimogrede lahko storil tudi sam, če bi vzel vsaj minuto časa in ne bi samo provociral tu na forumu in res hotel kaj doprinesti debati:(

Gre za zelo enostavno stvar. Zakoni so napisani zato, da jih spoštujemo.

Tudi nacisti so imeli zelo dobro vse zakonsko urejeno

Ni problema. Če bi taka kazen veljala dejansko za vse
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Pyr0Beast ::

Nekateri bi radi res samo kaznovali. No, če vam to paše bi sam uvedel še kazen če z levo nogo vstaneš iz postelje, ali pa obuješ prvo desni in ne levi čevelj.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

PaX_MaN ::

Gre za zelo enostavno stvar. Zakoni so napisani zato, da jih spoštujemo.


Tudi nacisti so imeli zelo dobro vse zakonsko urejeno


Ni problema. Če bi taka kazen veljala dejansko za vse

Edini, ki je omenil nacistično pravno ureditev, si bil ti...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

Beli_Zajcek ::

Okapi>Romi imajo nekoliko drugačen koncept lastnine. Tisto, kar kar leži na tvoji njivi, in za kar niti ne veš točno, da je tam (ne veš, a imaš na njivi 1000 ali 1100 kg krompirja), pač ni tvoja lastnina, in se lahko vzame. Poleg tega če imaš veliko stvari, ti ne bo nič hudega, če boš imel malo manj, torej že spet ni nič narobe, če ti vzamejo. Stvar je deloma v različnem pogledu na lastnino in deloma v opravičevanje svojih dejanj, tudi če se zavedajo, da niso pravilna.

Popolnoma off-topic sicer, vendar: Podobno kakor ti iz glave trdiš za Rome, lahko jaz trdim zate. Recimo takole : Okapi je manj inteligenten, meji že na idiota, zatorej ne razume koncepta, ki sem ga hotel povedati. Lahko to trditev o tebi dokažem? Ne morem. Nimam nobenih dokazov, da je s tabo kaj narobe glede inteligentnosti. Prav tako ti ne moreš dokazati, kaj Romi razumejo oziroma kakšne koncepte imajo o kraji. To da kradejo je res, vendar jim ti pripisuješ neke popolnoma izmišljene motive, ki hkrati zelo lepo potrjujejo tvojo trditev. Kakšno naključje. Kaj pa slovenski tatovi? A oni pa kradejo iz višjih vzgibov in ne iz nizkotnih kot pritlehni in seveda vsega zaničevanja vredni Romi? Ne pripisuj nekih izmišljenih motivov ljudem, ki jih sploh ne poznaš.
Še zadnji primer izmišljotin (izmišljen je prvi del, da ne bo pomote): V debato si vključil Rome, ker si neonacist in želiš širiti svojo nacistično propagando, kljub temu, da Romi in intelektualna lastnina nimajo nič skupnega in so popolnoma off-topic.

V digitalni dobi so moje tudi vse tiste kopije mojega avtorskega dela, ki še niso narejene. Oziroma vsaka, ki je narejena, ne glede na to, kdo jo naredi. Če ti izdeluješ kopije namesto mene, so še vedno moje. To je pač konceptualna razlika, ki je posledica možnosti kopiranja.


Vsaka pravniška nanizanka iz ZDA ti pove : Possession is nine tenths of the law. Če stvari ne poseduješ, se lahko marsikdaj obrišeš pod nosom. Sicer nismo ZDA, vendar, da lahko učinkovito nadziraš kaj se s kako stvarjo dogaja, potem jo v veliki večini moraš imeti v fizični lasti. Intelektualna lastnina pa nima fizične nravi. Lahko jo sicer manifestiramo v obliki DVD-ja, knjige ali česa drugega. Še vedno pa pride do problema, da kopije niso pri tebi, magične paličke, da bi vsakega nadzirali kaj s kopijo počne pa tudi nimamo. Če jaz izdelujem kopije te kopije niso nujno tvoje. Zna biti, da sploh ne veš zanje.

Če bi imeli replikatorje in bi lahko vsak brezplačno repliciral avto, bi enako velja tudi za nove modele avtomobilov in sploh vse izdelke. Zastonj bi lahko repliciral samo stvari, ki jim je poteklo avtorsko varstvo.

Ali piratki te konceptualne razlike res ne razumete, ali pa se samo delate, da je ne razumete, da lahko opravičite svoje nezakonito kopiranje in rabo avtorskih del, je pravzaprav postranskega vprašanja. Podobno, kot je precej vseeno, ali Romi res mislijo, da krompir na njivi ni od civila, ampak od vseh, ki pridejo mimo, ali pa je to le njihov izgovor.

O.

Ne pripisuj nam "piratkom" pomanjkljivo razumevanje, zna biti da je tvoje razumevanje tisto, ki je pomanjkljivo. Nekaj je napisati zakon o avtorskih pravicah, popolnoma drugo pa je zagotavljati, da do kršitev ne pride. Vse ima neko ceno in trenutno si preprosto ne moremo privoščiti zagotavljanja pravic avtorjem, kot jim po zakonu pripadajo. Se pravi, da je bilo nesmiselno tak zakon spisat, ampak tukaj so bili v igri drugačni interesi, kot dobrobit družbe.
Pa ne bit toliko nastrojen proti Romom.

Gregor P ::

Prvič smo poskuse totalitarnega omejevanja naše družbe v tej temi omenili že večkrat in drugič je on citiral mene z nacisti vred in ogovoril na to. Predlagam torej, da se najprej naučite osnove uporabe foruma, preden lahko resno nadaljujemo debato; če imate težave s citiranjem ipd.:|
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

PaX_MaN ::

Prvič smo poskuse totalitarnega omejevanja naše družbe v tej temi omenili že večkrat in drugič je on citiral mene z nacisti vred in ogovoril na to.

Ne, odgovoril je na kazen, ki si jo dal kot primer:
Če bi taka kazen veljala dejansko za vse, bi bili pač vsi doma in 18 ur dnevno na spletu.


Predlagam torej, da se najprej naučite osnove uporabe foruma, preden lahko resno nadaljujemo debato; če imate težave s citiranjem ipd.:|

Med te osnove spada tudi razumevanje odgovora na citat.

Gregor P ::

Saj jaz sem ga razumel, podpira totalitarne ureditve, ki imajo zakonsko podlago za to ... ti pa si moraš najprej vse skupaj prebrati, da boš sploh razumel o čem smo se pogovarjali, preden boš komu karkoli očital.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()
1 2 3
4
5

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kako so v praksi videti prometni podatki ob uporabi ZRTP šifriranih klicev (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Zasebnost		5522724 (19820) poweroff
»

Ubisoftove igre vsebujejo rootkit! (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Varnost		5314900 (12762) BlueRunner
»

Približuje se izid iPhona 5, Apple dosega borzne rekorde

Oddelek: Novice / Ostale najave		4211684 (8671) sirotka
»

Piratiziranje je na iOS-u še kako prisotno (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod		13032413 (29053) roli
»

Raziskava pokazala da pirati ne samo kradejo, pač pa tudi lažejo (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod		23313635 (10580) Gregor P

Več podobnih tem