» »

Piratiziranje je na iOS-u še kako prisotno

1 2
3
»

Gandalfar ::

Ce se ne da tehnolosko preprecit piratsva, se pa dodatno obdavci medije in kaznuje ljudi, ki participirajo v teh dejavnostih.

Sova ::

Samo še tole ... (Moram zanikati izmišljotine. Če tega ne storim, boste nekateri mislili, da se z vašimi izmišljotinami celo strinjam.)

Smash, v kontekstu z menoj si omenil "lakoto milijonov afriških otrok" ... Heh, napačnemu si zaigral na to struno ... Že od svojih študentskih let dalje sem doniral denar za dobrodelne namene. Takrat iz svojih prihodkov od študentskega dela. Štipendije nisem imel. In ne, donacij ne izvajam iz sebičnega razloga, da bi se potem počutil "fuzzy & warm inside". In tega ti ne pravim, da v tebi vzbudim empatijo in refleksa nadaljnega provociranja ... Zgolj zanikam tvoje izmišljotine!

Tistemu, ki ima mentaliteto, da enači pristop do kupovanja kosa softwera s kupovanjem kosa hardwera (npr.: radio): ta primerjava ni na mestu in ne zdrži pol piskra mlačne vode. Struktura cene razvoja SW je popolnoma drugačna kot cena razvoja in izdelave nekega radia. Stroški SW so porazdeljeni med uporabniki, ki kupijo SW, ali pa ga kako drugače financirajo (recimo preko Ads). In če kupcev ni dovolj (vsi piratizirajo), nastane minuz. Nekateri si morate vzeti v roke kakšno knjigo o Ekonomiki in določanju cen prodajnih artiklov. Takrat vam bo tudi jasno, zakaj gredo cene za one-off custom-made SW za specifično stranko v desetine tisoče EUR, od katerih na koncu programerjem po pol leta dela ostane bore malo.

Tistemu, ki je rekel, naj gredo programerji za fizičnega delavca. Sem tut že to počel. Z veseljem!

Tistemu, ki je rekel, da nakladam, in me primerja z Boratom (kar ni možno, nisem volil Borata, in ne maram politike. Zgolj v pravo temo sem 'izlil' svoja opažanja iz Slo scene SW industrije.): Ja, se strinjam, v Sloveniji obstajajo firme, kjer delavci za računalniki klikajo in tipkajo od 7h do 15h, ali pa 8h do 17h. Pa jih cenim! ... In na drugi strani obstajajo softwerske firme. Pri slednjih nisem videl še nobenega programerja, ki bi delal zgolj 8 ur na dan. Nobenega! Nikdar! ... Nekateri delajo zgolj uradno 8 ur na dan na svojem delovnem mestu ... Potem pa delo vzamejo s seboj domov, in kodirajo še do poznega večera in naprej. In takšen programer se prej kot slej 'skuri'. V Silicon Valley obstaja pravilo, da dalj kot 10 let zgolj kot programer ne zdrži noben! Mora napredovati. To je za njega življenskega pomena ... In nobeden delodajalec te ne vpraša, ali boš zmogel. Noben! Treba je naredit in fertig. Za K.P. v tem biznisu še nisem slišal. Sindikatov ni. Priporočene minimalne plače ni! Le tista po zakonodaji glede na stopnjo programerjeve izobrazbe je. Pa še to le pri nas. In za večino programerejv je razvoj SW tudi edina stvar, ki jo znajo dobro delat. In to visokokvalificirano delo temu programerju predstavlja edini način, da si ustvari kolikor toliko človeka vredno življenje. Ker je odločen, da si ga sam ustvari. In ne krade. ... Poglejte: vsi vidite le front-page zgodbe, kot so Azumio, Outfi7, Rovio, itd. lahko preštejem na prste. Vseh 20 prstov. Potem se pa konča. Po normalni stat. porazdelitvi je velika večina SW firm tam nekje v sredini. In v sredini so plače slabe. V US ima frišen program - direkt z Berkeleya - plačo nižjo od prodajalca v Best Buyu ... Na kratko: bojevanje za pravice v SW biznisu ne obstaja. Al zmoreš, al pa spokaš! Softweraški posel je premlad, da bi imele nanj vpliv socialne pravice, sindikati itd. ... Preberite si sosednje teme, kjer se računalničarji pogovarjajo o plačah, delovnih pogoijh itd. ... In potem pridete nekateri, in zinete "da se vam kurjenje $$$ za probavanje Appov ne zdi fer" ...?!?!

Sicer pa: Eh, poglej, ne da se mi več ... Imam dela preveč ... Že itak sem prekršil svoje praavilo "Never argue with an ...".

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Sova ()

MedusasPath ::

smash je izjavil:

... ker so programi enostavno predragi


Se ti delaš norca?

jype ::

smash> je še kaj drugega na tem svetu kot pa koda

Prove it!

smash ::

MedusasPath je izjavil:

smash je izjavil:

... ker so programi enostavno predragi


Se ti delaš norca?


v bistvu ne, se ti?

PrimozR ::

Bor H je izjavil:

Če se da OSX inštalirat na običn PC, če se da še UBIsoftov always on sistem sesut, če še za MMOje obstajajo piratski serverje lahko pač mirno rečeš da nobena zaščita ne bo dobro delovala, še fizičen USB ključek so sesul za razne audio programe.

Piratski serverji za MMO-je so totalen fail. Tvoji prijatelji v veliko primerih ne bodo igrali na piratskih serverjih, temveč na official, torej tudi zate ni razloga, da bi šel igrat na piratske serverje. Zato požreš tistih 30 € na mesec in špil kupuješ, da igraš s prijatelji. Vsaj tako je v večini primerih, zato pa MMO-ji laufajo tako dobro.

Zmajc je izjavil:

smash še tisto malo tukaj ki jih ima legalne OS-e jih ima legalne samo zato ker so si doma inštalirali službene Microsoft partner verzije. :)

TO so neresnice, ne pa Sovin post.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PrimozR ()

Bor H ::

PrimozR je izjavil:

Piratski serverji za MMO-je so totalen fail. Tvoji prijatelji v veliko primerih ne bodo igrali na piratskih serverjih, temveč na official, torej tudi zate ni razloga, da bi šel igrat na piratske serverje. Zato požreš tistih 30 € na mesec in špil kupuješ, da igraš s prijatelji. Vsaj tako je v večini primerih, zato pa MMO-ji laufajo tako dobro.


Dajel sem primere kako daleč gredo pirati in ubistvu vsako zaščito prej kot slej sesujejo.

PrimozR ::

smash je izjavil:

MedusasPath je izjavil:

smash je izjavil:

... ker so programi enostavno predragi


Se ti delaš norca?


v bistvu ne, se ti?

1 USD je preveč? Več kot osemkrat več (8 €) stane letna naročnina za kreditno kartico, seveda za študentski račun (sicer je še dražja), ki je nekateri ne želite uporabljati, ker vas je strah kraje podatkov.

Bor H je izjavil:

PrimozR je izjavil:

Piratski serverji za MMO-je so totalen fail. Tvoji prijatelji v veliko primerih ne bodo igrali na piratskih serverjih, temveč na official, torej tudi zate ni razloga, da bi šel igrat na piratske serverje. Zato požreš tistih 30 € na mesec in špil kupuješ, da igraš s prijatelji. Vsaj tako je v večini primerih, zato pa MMO-ji laufajo tako dobro.


Dajel sem primere kako daleč gredo pirati in ubistvu vsako zaščito prej kot slej sesujejo.

Jih, pogosto je to tudi zelo priročno (nemalo je primerov, ko ljudje igro kupijo in jo spiratizirajo, da ni treba uporabljati CD-ja, da ni nadležnega DRM-ja, itd.). Ampak vedno pa razbitje ni narejeno na uporaben način, kot npr. z MMO-ji. Sej počasi se bodo developerji v nekaterih žanrih naučili, da ne prodajajo ploščka ampak nekaj drugega, recimo servis. Dandanes je spiratizirati single player enostavno, ampak veliko iger zaživi šele z multiplayerjem. Tam je piratiziranje neprimerno težje, posledično pa igre s popularnim multiplayerjem prinašajo težke denarce (Call of Duty).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PrimozR ()

Bor H ::

Exactly, protipiratske zaščite se vse razbijejo. Odgovarjal sem technologu, ki sprašuje zakaj namesto jokanja raj ne naredijo protipiratskih zaščit. Se pa strinjam, piratizirat aplikacije za 1€ je kriminal, srce me boli da bi spiratiziral igro, ki jo dobim za 5€, kaj šele za 1€. Če nekako razumem da si dijaki spiratizirajo Photoshop, za 1€ igre in aplikacije pa ni izgovora, vsaj ne takega ki bi držal vodo.

smash ::

PrimozR je izjavil:

smash je izjavil:

MedusasPath je izjavil:

smash je izjavil:

... ker so programi enostavno predragi


Se ti delaš norca?


v bistvu ne, se ti?

1 USD je preveč? Več kot osemkrat več (8 €) stane letna naročnina za kreditno kartico, seveda za študentski račun (sicer je še dražja), ki je nekateri ne želite uporabljati, ker vas je strah kraje podatkov.

Bor H je izjavil:

PrimozR je izjavil:

Piratski serverji za MMO-je so totalen fail. Tvoji prijatelji v veliko primerih ne bodo igrali na piratskih serverjih, temveč na official, torej tudi zate ni razloga, da bi šel igrat na piratske serverje. Zato požreš tistih 30 € na mesec in špil kupuješ, da igraš s prijatelji. Vsaj tako je v večini primerih, zato pa MMO-ji laufajo tako dobro.




Dajel sem primere kako daleč gredo pirati in ubistvu vsako zaščito prej kot slej sesujejo.

Jih, pogosto je to tudi zelo priročno (nemalo je primerov, ko ljudje igro kupijo in jo spiratizirajo, da ni treba uporabljati CD-ja, da ni nadležnega DRM-ja, itd.). Ampak vedno pa razbitje ni narejeno na uporaben način, kot npr. z MMO-ji. Sej počasi se bodo developerji v nekaterih žanrih naučili, da ne prodajajo ploščka ampak nekaj drugega, recimo servis. Dandanes je spiratizirati single player enostavno, ampak veliko iger zaživi šele z multiplayerjem. Tam je piratiziranje neprimerno težje, posledično pa igre s popularnim multiplayerjem prinašajo težke denarce (Call of Duty).



lej ti nisi resen človek....kje sem govoril da so 1$ programi predragi? prebereš prvi pa zadnji post in misliš, da je to to? tam kjer sem omenil, da so predragi, sem govoril (mislil) na programe, ki stanejo več 100 dolarjev ali pa gre cena tja v tisoče evrov.

1$ vredne programe za ipad pa ne kupujem, ker mi jih ni treba...ker so načini, da jih dobim ne da bi jih kupil...to da stanejo 1$, zopet ni čisto res, ker jih je kar veliko, ki stanejo več kot 1$ (21$ tale)...do zdaj bi ob vsem tem igranju z napravo zapravil najmanj 300$ samo za to, da bi sprobal vse te programe, ki sem jih lahko do sedaj, ne da bi za njih plačal. Evo.

torej bi me vse skupaj koštalo slabega 1000€, kar pa je za moj proračun veliko preveč, zato sem, kot sem že povedal, že v začetku vedel, da za aplikacije ne bom dal centa, ker so načini , da ne dam..

za napravo sem pa s težkim srcem dal denar, ker nisem vedel, ali je vredna tega kupa....ampak človek si vsake toliko časa mora privoščiti kakšno igračko..in jaz sem si jo..in ni mi žal

Bor H ::

Privoščil si si napravo, ki si je ubistvu ne moreš privoščit uporabljat v polni zmogljivosti, ISTO kot bi kupil 300 konjskega audija in pol jamral glede porabe.

BTW, kolk programov pa si kupil za iPad? Če trdiš da je problem da jih ne morš probat?

Truga ::

Bor H je izjavil:

BTW, kolk programov pa si kupil za iPad? Če trdiš da je problem da jih ne morš probat?

Over 9000!

smash ::

Bor H je izjavil:

Privoščil si si napravo, ki si je ubistvu ne moreš privoščit uporabljat v polni zmogljivosti, ISTO kot bi kupil 300 konjskega audija in pol jamral glede porabe.

BTW, kolk programov pa si kupil za iPad? Če trdiš da je problem da jih ne morš probat?


niti enega nisem kupil, niti nisem nameraval..tak je bil plan od vsega zacetka...in ne gre to primerjati z avtom oz. čemerkoli, ker je to zame igrača, kjer sprobavam stvari

nikoli nisem imel namena kupiti naprave, potem kupiti 4 programe in jih uporabljati, ampak izključno sem navdušen nad testiranjem novih stvari, zato tudi pravim, da zadeve najdem, naložim, sprobam, app visi na napravi kak teden dokler se ne naveličam, potem pa kaj drugega, ko je čas seveda

in če pomislim za nazaj, sem sprobal že malo morje aplikacij....in če seštejem, bi se kar nabralo

technolog ::

Gandalfar je izjavil:

Ce se ne da tehnolosko preprecit piratsva, se pa dodatno obdavci medije in kaznuje ljudi, ki participirajo v teh dejavnostih.


Da se.

Bor H ::

res se da? kako pa? pa prosim brez tistih HW rešitev, kjer rabiš še kartice/ključke za več kot je vredna igra/program

smash: veš kako se tvoji sorti reče? razvajenci, vse bi mel, nč nardil, če ti je glavna briga v življenju da se igraš z iPadom si očitno itak dovolj nezrel da ti je brezveze kej razlagat

smash ::

Bor H je izjavil:

res se da? kako pa? pa prosim brez tistih HW rešitev, kjer rabiš še kartice/ključke za več kot je vredna igra/program

smash: veš kako se tvoji sorti reče? razvajenci, vse bi mel, nč nardil, če ti je glavna briga v življenju da se igraš z iPadom si očitno itak dovolj nezrel da ti je brezveze kej razlagat


se v življenju z ničemer ne igraš? ne najdeš ničesar kar bi te osrečilo? je težko razumet, da nekatere osrečuje nekaj, kar tebe ne? so zato razvajenci?

mogoče pa ti garaš kot živina cele dneve..pa si zato sorte, ki ne zna uživat, ampak je izgubljena v času in prostoru in živi samo še za delo - verjetno ni res, ampak tud jaz bi si lahko kaj takega izmislil glede na tvojo izjave

jaz, ko končam sluzbo in ko doma postimam vsak dan vse kar je treba (dela je za cel popoldan in to vsak dan), si zvecer za kaksno urco, ko je čas, pa daleč od tega, da vsak dan, vzamem v roke ipada, se usedem zleknem v kavč in delam tisto kar me veseli, kdo drug pa gleda z neta snet film, verjetno tudi ti kdaj, tko da ne mi lapat o neki poštenosti

jype ::

smash> so zato razvajenci?

Ne. Razvajenci so zato, ker hočejo imet vse, če ne morejo dobit pa spizdijo.

Bor H ::

ne smash, celo življenje samo trpim, tok celo, da imam na telefonu same brezplačne programe/igre, čeprov ga mam developer odklenjenga (jailbreak za iOS svet), tolk da sm za PC raje dal 100€ manj, bom prej sicer mogu it pod ultra-super-high detajle ampak lahko brez skrbi kupim ene 30 iger na steamu za razliko. Denarja imam sicer na banki dovolj, da bi si lahko kupil tudi top of the line PC, iPad in še nekej igrač ampak si tega ne morem privoščit. Upam pa da te razlika med "lahko kupim" in "lahko privoščim" ne bega preveč.

smash ::

jype je izjavil:

smash> so zato razvajenci?

Ne. Razvajenci so zato, ker hočejo imet vse, če ne morejo dobit pa spizdijo.


ne vem zakaj meni govoriš..jaz sem si omislil ipad in nič več in šparal celo leto, malo po malo, da ga zdaj imam - sem nadvse zadovoljen

Bor H je izjavil:

ne smash, celo življenje samo trpim, tok celo, da imam na telefonu same brezplačne programe/igre, čeprov ga mam developer odklenjenga (jailbreak za iOS svet), tolk da sm za PC raje dal 100€ manj, bom prej sicer mogu it pod ultra-super-high detajle ampak lahko brez skrbi kupim ene 30 iger na steamu za razliko. Denarja imam sicer na banki dovolj, da bi si lahko kupil tudi top of the line PC, iPad in še nekej igrač ampak si tega ne morem privoščit. Upam pa da te razlika med "lahko kupim" in "lahko privoščim" ne bega preveč.


v bistvu me bega malo ja, sam bom raj tih, se mi ne da več

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: smash ()

technolog ::

Bor H je izjavil:

res se da? kako pa? pa prosim brez tistih HW rešitev, kjer rabiš še kartice/ključke za več kot je vredna igra/program


Da se, seveda potem igra zateva konstanten dostop do interneta. Recimo poglej si kake RPGje, ki ne morejo funkcionirati brez serverja.

jype ::

smash> jaz sem si omislil ipad in nič več in šparal celo leto, malo po malo, da ga zdaj imam - sem nadvse zadovoljen

Nisi slišat zadovoljen.

MrStein ::

PrimozR je izjavil:

smash je izjavil:

MedusasPath je izjavil:

smash je izjavil:

... ker so programi enostavno predragi


Se ti delaš norca?


v bistvu ne, se ti?

1 USD je preveč? Več kot osemkrat več (8 €) stane letna naročnina za kreditno kartico, seveda za študentski račun (sicer je še dražja), ki je nekateri ne želite uporabljati, ker vas je strah kraje podatkov.

Na Sparkasse je 0 EUR.

jype je izjavil:


Kako prizadaneš apple,

Zakaj bi kdo hotel prizadeti Apple?

sem razložil zgoraj

Uf, dajanje navodil za terorizem, bi lahko kaki fanatik rekel. ;)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

MrStein ::

PrimozR je izjavil:


Zmajc je izjavil:

smash še tisto malo tukaj ki jih ima legalne OS-e jih ima legalne samo zato ker so si doma inštalirali službene Microsoft partner verzije. :)

TO so neresnice,

Ja, v bistvu jih ima polovica kar "čistokrvno" piratsko instalavijo.

(47%, pravijo pri BSA)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

MedusasPath ::

smash je izjavil:

MedusasPath je izjavil:

smash je izjavil:

... ker so programi enostavno predragi


Se ti delaš norca?


v bistvu ne, se ti?

Razlog, da piratiziraš aplikacije, ki stanejo 0.79 ušivih centov, je lahko le previsoka cena. To pa pove veliko o tebi.

smash ::

MedusasPath je izjavil:

smash je izjavil:

MedusasPath je izjavil:

smash je izjavil:

... ker so programi enostavno predragi


Se ti delaš norca?


v bistvu ne, se ti?

Razlog, da piratiziraš aplikacije, ki stanejo 0.79 ušivih centov, je lahko le previsoka cena. To pa pove veliko o tebi.


a se hecaš..glih ta cena ti pove, da to ni edini razlog za piratiziranje

jype ::

MrStein> Zakaj bi kdo hotel prizadeti Apple?

Ker se ne strinjaš z njihovimi fašističnimi pogoji uporabe naprave, za katero si plačal.

MrStein ::

Aaaa...ha.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

roli ::

Sam sem imel do včeraj na App storeu 5 aplikacij (4 plačljive in eno free). V dveh letih sem z njimi ustvaril nekaj čez 1000EUR prihodkov. En mesec nazaj se je začelo tretje leto in včeraj sem končal eno aplikacijo, ki sedaj čaka na odobritev. Trenutno povprečno na dan zaslužim 1EUR, na leto kot stroške porabim 99$ (Applov development program) + 35$ (domena + hosting za spletno stran). Od tega mi ne ostane veliko ampak nekaj pa je le glede na to, da je hobi in sem šele dobro končal srednjo šolo je to nekaj. Lansko leto mi je končno uspelo dobiti Zoisovo štipendijo, kar se kar lepo pozna. Preden sem jo dobil sem večino iger lepo prenesel z neta - preprosto ni bilo dobička kaj dosti. Samo prejšnji mesec sem za 70UR nababil 6 iger za xbox 360. Zakaj jih nisem spriratiziral? Zato, ker sem za par iger odštel dobre 4EUR. 4EUR pa ni več tako, velik znesek, da ga nebi mogel zapraviti. Med temi nakupi je bila tudi ena igra, ki sem jo pred tremi leti spiratiziral in obrnil. Vendar pa je bila dobra in se mi zdi pošteno, da jo kupim. Torej odkar imam neke redne dohodke poizkušam čedalje več vsebin kupit in ne downloadati.

In kar je sova napisal o developerjih delno drži. Marsikdaj sem za kako od svojih aplikacij bil pokonci do štirih zjutraj, samo da mi je uspelo popraviti en bedast problem. Lahko bi šel kot povprečen dijak med počitnicami delat v trgovine kjer bi zlagal izdelke na polico. Samo zakaj bi jih? Zakaj si ne smem denarja služiti z nečim kar rad delam? Meni je programiranje zabavno in kakorkoli čudno se to sliši - tako je. Zabavno je svoj način razmišljanja prenesti v bite in bajte, ki jih potem premeče naprava. V tem programu so potem skriti delčki mojega načina razmišljanja. In za tisti delček sebe bom pa nažalost zaračunal tistih 0.99$. Od tega pa seveda dobim samo 70%. V primeru da nimaš svojih dohodkov, tako kot jih jaz nisem imel do pred kratkim, ti nebom čisto nič težil, da piratiziraš moj program. Mogoče ne bom zadovoljen ampak ne bom pa jezen. V primeru, da si zaposlen oziroma kako drugače dobivaš redne dohodke, s katerimi lahko normalno preživiš bom pa zelo užaljen, če se ti ne zdi, da je tist mesec dni mojega časa vreden 0.99$.

Za tiste, ki se jim je zdelo vredno prebrati tale post - tukajle sta dve promo kodi za mojo igro GeoGalaxy:
LHHEA3E9L4HR
E7EYETJ934X4
http://www.r00li.com

zee ::

@rolihandrej:
Tvojo aplikacijo sem kar kupil. Kar pogumno naprej!
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

KoMar- ::

rolihandrej, lepo povedano. Želim ti veliko uspeha!

roli ::

Ja no hvala za lepe želje obema!
http://www.r00li.com
1 2
3
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

iPad mini (strani: 1 2 )

Oddelek: Strojna oprema
518493 (6127) klinker
»

Apple pokazal predogled OS X 10.8 (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
5013319 (10788) Jst
»

Piratiziranje je na iOS-u še kako prisotno (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod
13022462 (19102) roli
»

Apple WWDC: iOS 5

Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod
217302 (5908) zee
»

App Store še vedno daleč največji zaslužkar med mobilnimi ekosistemi

Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod
255797 (5094) antonija

Več podobnih tem