☰

» »

Tržni delež Windows nižji

««
5 / 8
»»

preem ::

to je pa čist drug problem. jst skoz pravim, da če bi vsi uporabljal ooo, bi bil svet lepši.

trnvpeti ::

a se da BSOD izklopit?
recimo za tista dva primera,kot sem opisal

Tr0n ::

Zakaj bi ga izklopil?

Ce pride do BSOD je ocitno nekaj hudo narobe s programsko ali strojno opremo.

trnvpeti ::

zato, ker bi lahko sam naredil chkdsk za prvi primer
pa tudi drugi primer je cisto jasen

darkolord ::

Če pride do BSOD ni nikdar čisto jasen primer. Lahko je zaradi tega, kar si omenil, lahko pa ni. Lahko bi bil z***an kontroler, kabel, disk, ram, plošča, procesor, napajalnik,...

Tr0n ::

Saj se vedno lahko naredis chkdsk.

Govoris o nekih nakljucnih primerih. Nisem se dozivel, da bi dobil BSOD zaradi hard power-off XPjev ali Viste.

trnvpeti ::

se vedno lahko naredi chkdsk
a je tako?
a lahko kaj zajebe?

preem ::

exactly, nimaš pojma zakaj se sesujejo winsi, pa nobenga debuging orodja, pa logging je tak, da boljš da ga ni... zato imam jaz linux rajš, ker lahk vidim kaj se dogaja.

trnvpeti ::

in kako naredi stara mama chkdsk
nakljucni primeri tron?
lahko se sam prepricas

darkolord ::

trnvpeti, ja lahko se zajebe.

preem: nobenga debuging orodja? Kako, prosim?

Tr0n ::

Ce je tak "neuk" kot pravis, potem lahko marsikaj zajebe. Na linuxu pa se vec.

Mr.B ::

Poanta ni OS, poanta je storitev, in storitev je tisto kar prinaša denar. Delal sem na projektih za 100k+€, in free alternativa ni prišla nič ceneje..
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

poweroff ::

Zaradi česar se uporablja tudi pomoč dodatnih kosov strojne opreme. Sem že doživel položaj v katerem je bilo potrebno opraviti forenzičen pregled, pred tem pa smo imeli nadzorni pregled, v sklopu katerega smo morali dokazati, da pisalni dostop do diskov ni možen.

Tukaj tudi Linux ne bi pomagal, ker si ne predstavljam, da bi naredili revizijski pregled celotnega jedra, da bi to lahko dokazali.

A pregled write blockerja ste pa naredili?

BTW, si vedel, da nekateri write blockerji blokirajo odstranitev HPA?

Torej tudi to ni ravno bistveno... kar pomeni, da je stvar sistemske podpore tovrstnim aplikacijam znova izenačena. Za industrijske potrebe Linux morda res zadošča, vendar pa ta strojna oprema večjo verodostojnost dokazom. Brez nje pa kazenski pregon praktično sploh ni možen.

Stvar vprašanja. Jaz bi v okviru obrambe zahteval tudi revizijo write blockerja?

Sicer pa obstajajo testiranja in ustrezni certifikati ameriških preiskovalnih organov, ki povedo ali je naprava/software ustrezna ali ne. Obstajajo linux orodja, ki so certificirana.

noraguta, no, zanimivo, za nmap pa res nisem vedel. Ampak si si prebral "limitations"? Izvirajo ravno iz tega, da MS ne dovoli raw tcp paketkov...

Sicer pa je ravno to dokaz moči opensourca. Ravno zato, ker obstaja source za nmap in ostalo programje je bil mogoč porting na Windows.
sudo poweroff

BlueRunner ::

Izvorni greh pri Windows je to, da bo kot del zagonskega zaporedja pregledal tudi vse priključene diske. Če bo na njih našel NTFS ali FAT particije, pa bo te particije pregledal in avtomatično popravil. Na NTFS pa bo za namenček naredil še mini defrag sistemskih območij in v zadnjih verzijah še mini defrag datotek, do katerih se največ dostopa.

Ampak sej tukaj nihče ne govori o default instalacijah... Vse to kar si omenil, se da brez problema izklopit.

Nope, nekaterih stvari se ne da. Pa tudi če se bi dalo, forenzik še vedno ne bi bil srečen, ker se bi potem dalo tudi nazaj vključiti. Za 5€ pa dobiš adapter s katerim to urediš na način, ki ni možno izključiti. Ne glede na OS.

Forenzika igra po čisto drugih pravilih. Pustmo stat.

trnvpeti ::

dark: kaj se lahko zajebe?konkretno?
bsod napise tocno kodo napake
tudi drugi parameter ti nekaj pove
ali pac winxp ne zna narediti diagnostike in ne ve, da je poweroff naredil napako pri file sistemu

poweroff ::

Poanta ni OS, poanta je storitev, in storitev je tisto kar prinaša denar. Delal sem na projektih za 100k+€, in free alternativa ni prišla nič ceneje..

Kaj pa če si Google ali kakšno veliko podjetje in rabiš ustrezno procesorsko in "podatkovno" moč?

Tam Wintendo gladko odpovejo.

So pa dobri za igranje igric, to pa ja.
sudo poweroff

poweroff ::

BTW, BlueRunner - write blockerji stanejo ~ 500 USD. Ni tako zanemarljivo, še posebej za first responderje v podjetjih.
sudo poweroff

darkolord ::

trnvpeti: konretno, vsi security descriptorji se resetirajo. Zato ker je kontroler neki sral.

Za bsod NE MORE naredit diagnostike. Največ, do česar se da pridet, je "probably caused by: xxxxxx". Vedno je in vedno bo tako, dolker je HW vmes.

trnvpeti ::

in kako lahko to linux(poweroff) resi?
pa se to na istem hw?
pa ja ni linux boljsi?

a ta problem z poweroff resi vista ail win7?
a ni kaksnega mehanizma v win OS, da prvo naredi chkdsk, potem pa resetira security desc.?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: trnvpeti ()

darkolord ::

Mogoče driverji?

madviper ::

Sam za igranje igric imamo tud konzole (PS, Xbox, Wii...)

Čakam na vnete zagovornike strategij, da spodbijejo mojo trditev
I'd like to do something crazy!

trnvpeti ::

driverji za?

madviper ::

Ena stvar ki je Windows ne zna: spindown diska!
I'd like to do something crazy!

darkolord ::

trnvpeti: Ne vem. Moral bi videt memory dump.

madviper:

Zgodovina sprememb…

  • zavaroval slike: madviper ()

Tr0n ::

Sam za igranje igric imamo tud konzole (PS, Xbox, Wii...)

Čakam na vnete zagovornike strategij, da spodbijejo mojo trditev

Pa zagovornike MMORPGjev. ;)

poweroff ::

Evo, rezultati testiranja EnCase 4.22a iz januarja 2008, ki deluje v okoljih Windows 2000/Xp/Server 2003: http://www.ncjrs.gov/pdffiles1/nij/2211...

Ugotovitve (med drugim):
- zadeva ne zna odstranit HPA in DCO
- zajeb pri zasegu NTFS particije

DCCldd ima bistveno manj težav.
sudo poweroff

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: poweroff ()

trnvpeti ::

in ko naredis rocni chkdsk, deluje vse ok?!?1
so se vedno isti driverji gor

in dam na isto masino recimo en prastari linux, recimo redhat 5.0(star recimo 5 let)
starejsi(veliko) kot je sam hw v masini(1 leto), pa ne morem sesuti z poweroff linuxa

zakaj winsi taksne reci ne popravijo v novih verzijah?

Ziga Dolhar ::

Matthai:

Ja, s Fotošopom se seveda da. Če hočeš, da ti prst odpade od klikanja.

Jaz v Linuxu naredim v konzoli z eno bash skripto.



Šment. Ti z bash, jest pa z batch :P. ImageMagick poznamo tut oknaši.
https://dolhar.si/

Tr0n ::

Ah, raje Record macro. Kdo te ma cajt neke skripte pisat.

Ziga Dolhar ::

Linux alternativa za sharepoint services ? je katera


Katerikoli odprtokodni CMS.

(Disclaimer: avtor tegale posta se zavedam blesavosti svoje izjave.)
https://dolhar.si/

darkolord ::

trnvpeti: je write caching vklopljen?

Zgodovina sprememb…

  • zavaroval slike: madviper ()

trnvpeti ::

je default instalacija, pojma nimam
in kaj mora biti? a potem bo resilo poweroff?

Mr.B ::

Ker to ni problem Winsov, ampak driverjev, ter kitajskega kontrolerja. Mešaš nekaj kar je nepomembno, naj popravijo driver, in ne OS. Laufanje Chkdiska vsak teden, je oslarija, to je nekaj da lahko opravičiš TI svoj obstoj oziroma plačilno listo.
Microsoft že od leta 2003, se praktično ne ukvarji z file/print sistemom, ampak na storitvah, in tu free verzija ne pride nikamor. URe da nekaj preprogramiraš zato da izgleda kot deluje storitev MS z nekimi osebnimi fetiši, na koncu ne pride nič ceneje. Ceneje je samo štartni vložek prei free linuxu, ki pa ga po malem, a neopazno zgubiš z supportom. A ste kdaj gledali, koliko vas pridejo letne storitve pri NLB-ju, in to samo vodenje računa in provizije ?
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

trnvpeti ::

aja to ni problem winsev?kateri driver po tvojem pa dela problem? od mrezne kartice? mogoce zvocne?...
da lahko driver sesuje OS? je kriv driver?

problem je pa samo na winsih, na drugem OS pa ni nikakrsnega problema
mr.b jih pa sekas :)

darkolord ::

Driver od kontrolerja za disk. Če je write caching vklopljen, se lahko podatki corruptajo, če nenadoma zmanjka štroma.

Zgodovina sprememb…

Mr.B ::

trnvpeti :
Povej ime driverja, ki poganja kontroler ? a ga je izdelal Microsoft, in ali je podpisan ?
Si prepričan da tvoj pet let stari linux ima vključen write caching za kontroler/disk ?
Ali hočeš povedati, da se pri Ms-ju, dejansko ne samo klika.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

trnvpeti ::

mr.b, driver lahko sesuje OS?
driver je podpisan, ne vem kateri driver je
sem preprican, da ima pet let stari linux vklopljen write caching
pa se preprican sem , da ima 5 let star linux journaling
in diagnostika recimo v linuxu resuje taksne probleme

se pravi mr.b:
izklopim write caching, in poweroff problem je resen?

darkolord ::

Driver lahko sesuje OS, ja.

trnvpeti ::

ok potem na drugo vprasanje: ce izklopim write caching to ne resi problema
sedaj se poraja vprasanje, kako hudica ima linux boljse driverje kot winsi
pa kako hudica driverji pod linuxom ne morejo sesuti OS

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: trnvpeti ()

darkolord ::

ce izklopim write caching to ne resi problema

Si naredu samo shutdown al celo proceduro (chkdsk -> nasilno odstranu štrom -> ...)?

pa kako hudica driverji pod linuxom ne morejo sesuti OS

Lahko ga.

Zgodovina sprememb…

Mr.B ::

trnvpeti :
Nimaš pojma o MS-ju, in nehaj utrujati. Driver ni v večini primeru del kernela kot je to ponavadi pri Linuxu.
NEveš niti kateri driver je, kaj šele da bi si vzel toliko časa, ter pogleda proizvajalčevo stran, da bi le tega zamenjal.
Biti prepričan in vedeti sta dve različni stvari.
Tudi NTFS ima journaling, lahko ga isklopiš, razen če si kot linuxsaš v učenju, pa neznaš dostopati do NTFS particije. Saj poklikaj in pogčej če je particija NTFS..
In chkdsk ni recovery ali restore...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

preem ::

tako, da moraš reinštalirat os, precej redkeje.

trnvpeti ::

jaz pa pravim da ne :)
in to z default instalacijo
in ko bos modularno dodal se kaksen modul , to ne bo sesulo linuxa
tudi ce bo totalno nepravilen modul

darkolord ::

Seveda ga bo.

trnvpeti ::

mr.b
sem certificiran za ms, ni pa to primarno moje delo
nisem rekel, da razturam ms, deluje mi pa kmecka logika
instalacija je bila narejena, potrjeni driverji z ms
in tukaj bi morala biti zakljucena zgodba z ms strani
ok, recimo da je res kaj narobe z driverji
in bom ob priliki updatetal driverje(nimam pri sebi masine)

mr.b predvidevam(tako si dal vedeti), da si ms strokovnjak
torej, update driverja bo resil poweroff?

Mr.B ::

trnvpeti :
Ko si boš vzel, toliko časa da ugotoviš, kateri driver je, potem nadaljuj kometiranje...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

trnvpeti ::

se pravi, kot strokovnjak, ne mores reci, ce bi zadnji potrjeni driver s strani MS resil problem z poweroff?

Tr0n ::

Saj bos videl, ko bos probal, a ne. :)

darkolord ::

A ko si probal izklopit write cache, si naredu samo shutdown al celo proceduro (chkdsk -> nasilno odstranu štrom -> ...)?

Mr.B ::

trnvpeti, Vista tudi ni znana po svoji stabilnosti, toda več kot 30% BSOD-ov, je povzročila NVidia s svojim skupkom gonilnikom, in to je brand name podjetje samo z enim tipom HW opreme. Tvoj kitajski kotroler, in še do sedaj ne veš kateri driver je p ane veš. Pri MS-ju ni samo uno vstavi CD , kliki v nedogled next, in se potem čudi...
NE utrujaj, in ne šrotaj teme.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
««
5 / 8
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Zmagovalci leta 2013: Windows in Internet Explorer (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi		14868987 (61601) weezl
»

Delež Windows XP padel pod 50 odstotkov (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi		6319242 (16851) MrStein
»

Chrome prvikrat prek deset odstotkov

Oddelek: Novice / Brskalniki		3011282 (9310) gti_
»

Statistika uporabe operacijskih sistemov in internetnih brskalnikov v letu 2010 (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Omrežja / internet		11334716 (31318) Jst
»

Windows spet izgubljal (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi		9011069 (7462) Jst

Več podobnih tem