Slashdot - Da je definicija spama zelo raztegljiv pojem, priča sledeča zgodba. Študentki z Michigan State University grozi izključitev zaradi pošiljanja večjega števila sporočil fakultetnemu osebju. To samo po sebi ni nič nenavadnega, bolj zanimiva pa je opredelitev sporočila kot spam. Kara Spencer namreč ni pošiljala reklam za aspirin sumljivega izvora ali s tovornjake padle rolexe, temveč je osmim odstotkom osebja (391) poslala mnenje o spremembi delovnega koledarja, saj se skupina nekaterih fakultetnih uslužbencev in študentov ni strinjala z novostmi, ki so jih uvedli za prve letnike. To je odgovorne tako razjarilo, da so ji zagrozili z izključitvijo. Za pomoč je prosila FIRE, kjer so tak odziv univerze obsodili. Medtem pa Kara Spencer čaka odločitev in pravi, da bo šla tudi na sodišče, če bo treba.
Spam is an issue about consent, not content. Whether the UBE message is an advert, a scam, porn, a begging letter or an offer of a free lunch, the content is irrelevant - if the message was sent unsolicited and in bulk then the message is spam.
Ko mi kaka 'blond kolegica' poslje (meni in se petdesetim, nastetim v polju 'To:') lep mejl s slikami dojenckov, o 'microsoft poklanja novac', sonieriksonovi kampanji poklanjanja 'laptopov' t18 in t28 (najnovejsa modela!), in druga verizna pisma --
jaz to vsekakor smatram za spam.
Enako velja za aktivisticne mejle za 'ohranitev drave', ohranitev 'stare pekarne' al kaj ze majo tam v Mariboru, ali da naj v petek ne grem v trgovino in tako 'protestiram proti lopovskim cenam'. Seveda nisem bil prevec zadovoljen niti s pismom 'delavnega davkoplacevalca' in njegovim traktakom o druzini s trojan (ne tisti, ki pece krofe).
ninjeti LOL. Če je večina zainteresirana za posle z Nigerijci, potem pa me lahko bombardirajo s temi sporočili? Ali z ranti o rešitvi domovine, ...? Sicer pa tukaj, oziroma tukaj piše, da nekomu ni bilo všeč. In tukaj, kot tudi v definiciji, ki sem jo prilepil zgoraj piše, da je ob primernih pogojih to spam. A moram izpisat še relevantne citate ali boš zmogel naprej tudi sam?
squngy Poslanci, tako kot tudi profesorji, niso plačani da berejo tvojo kolumno. Uporabi za to primerno orodje (blog, ...). Njo so, kolikor lahko razberem, celo opozorili naj ne pošilja email-ov in naj uporabi druge poti. Detajlov je malo premalo, da bi se odločil, ali je pošiljala spam ali ne, zato pa sprašujem, kateri del je tisti, ki ta primer izrine iz definicije za spam. Če neka nepoznana oseba (nepoznana prejemnikom) pošlje svoj rant na 400 naslovov (ki niso eksplicitno se prijavili ali kako drugače odobrili prejemanje takih sporočil), je to zagotovo spam (pa če ti je rant všeč ali ne). Ali je to zrelo za izključitev? Verjetno ne in gre bolj za nepoznavanje in vročo (mlado) glavo. Ampak saj je še niso izključili in tudi dvomim, da jo bodo.
Hvala za lepo razložitev, ta zadnji odstavek veliko stvari postavi v perspektivo, še posebaj če so jo že opozorili in ji ponudili alternativno pot (to v mojem mnenju precej spremeni situacijo)
ninjeti squngy Poslanci, tako kot tudi profesorji, niso plačani da berejo tvojo kolumno. Uporabi za to primerno orodje (blog, ...). Njo so, kolikor lahko razberem, celo opozorili naj ne pošilja email-ov in naj uporabi druge poti. Detajlov je malo premalo, da bi se odločil, ali je pošiljala spam ali ne, zato pa sprašujem, kateri del je tisti, ki ta primer izrine iz definicije za spam. Če neka nepoznana oseba (nepoznana prejemnikom) pošlje svoj rant na 400 naslovov (ki niso eksplicitno se prijavili ali kako drugače odobrili prejemanje takih sporočil), je to zagotovo spam (pa če ti je rant všeč ali ne). Ali je to zrelo za izključitev? Verjetno ne in gre bolj za nepoznavanje in vročo (mlado) glavo. Ampak saj je še niso izključili in tudi dvomim, da jo bodo.
Poslanci so plačani RAVNO ZATO, da v parlamentu glasujejo in povejo mnenja, ki "naj bi se" nekako skladala z idejami/željami/... svojih/njegovih volivcev! Oni tam vsaj po "defaultu" niso zato, da tam spijo, čerpav to nekateri tudi delajo, ampak da delajo tisto, kar sem prej naštel. To je ena izmed nekakšnih filozofskih idej demokracije. Ampak to je očitno preveč idealizirano...
Drugače je ta definicija spama malo preveč nerodna in nepraktična.
Večja podjetja imajo nadzorne svete v katerih je kar nekaj članov... Če lastnik podjetja, ki vodenje prepušča drugimi in z rezultati slučajno ni zadovoljen, lahko zateži npr. nadzornemu svetu, da naj gledajo kaj delajo vodilni. S tem lahko pošlje svoj mail desetim osebam, ki tega niso želele oz. se niso naročile. :) Kdo si pa želi kritik nadrejenih? Po definiciji spama, bi ga lahko prijavili, da pošilja spam. Študentka fakultete se ne šteje kot neka tredja neznana oseba! Ravno tako je nekakšna "nižja članica" te ustanove.
predvsem se tu vidi kako je slovenski prevod za spam zgrešen hehe ker ta študentka je okrog pošiljala neželeno pošto, kar pa ni vedno isto kot spam. Za moje pojme ima študentka 100% pravico izraziti protest s tem da kontaktira profesorje, pa čeprav je to za njih neželeno. Je pa s tem dregnila v ogromno koncentracijo večvrednostnega kompleksa.
Poslanci so plačani RAVNO ZATO, da v parlamentu glasujejo in povejo mnenja, ki "naj bi se" nekako skladala z idejami/željami/... svojih/njegovih volivcev! Oni tam vsaj po "defaultu" niso zato, da tam spijo, čerpav to nekateri tudi delajo, ampak da delajo tisto, kar sem prej naštel.
Poslanci pač niso plačani zato, da berejo tvoje kolumne ali kolumne ostalih državljanov. In malo težko boš zagovarjal, da ko pošlješ svojo kolumno, da pišeš svojemu predstavniku. Objavi jo, če jo bo kdo hotel prebrati jo bo. Za kolumne obstajajo pisma bralcev, blogi, ... Ko pošlješ kolumno (>100) pač ne pišeš svojemu predstavniku.
Drugače je ta definicija spama malo preveč nerodna in nepraktična.
Ta definicija ni nič nerodna in nepraktična.
Večja podjetja imajo nadzorne svete v katerih je kar nekaj članov... Če lastnik podjetja, ki vodenje prepušča drugimi in z rezultati slučajno ni zadovoljen, lahko zateži npr. nadzornemu svetu, da naj gledajo kaj delajo vodilni. S tem lahko pošlje svoj mail desetim osebam, ki tega niso želele oz. se niso naročile. :) Kdo si pa želi kritik nadrejenih? Po definiciji spama, bi ga lahko prijavili, da pošilja spam.
Lahko malo razjasniš tole, kako lahko? Kako je 10 mailov bulk? Kako je iz službenega naslova na službeni naslov istega podjetja unsolicited email? Oziroma drugače, kaj je potem sploh namen, da imaš službeni email naslov? Ali še drugače, od kdaj imaš ti kot zaposleni pravico odločati kateri tvoj sodelavec/nadrejeni/lastnik/... ti sme poslati pošto in kateri ne? Ali od kdaj imaš pravico o odločanju kako se bo službeni poštni naslov uporabljal? Ali drugače, kje vidiš ti, da ta pošta ustreza temu:
(1) the recipient's personal identity and context are irrelevant because the message is equally applicable to many other potential recipients;
AND
(2) the recipient has not verifiably granted deliberate, explicit, and still-revocable permission for it to be sent.
Študentka fakultete se ne šteje kot neka tredja neznana oseba! Ravno tako je nekakšna "nižja članica" te ustanove.
Če bi poslala iz domene fakultete morda. Ampak ni. Še vedno pa bi kršila pravila uporabe šolskega email naslova.
Andruxa Imaš pravico povedat kar hočeš, imaš pravico biti slišan, nimaš pa pravice masovno tlačit svojih idej v tuje inbox-e.
@redo po tvoji definiciji lahko očitno sam "bog" pošilja maile. Ti je všeč diktatura in nedotakljivost "nadrejenih"? Od kdaj pa imajo vsi delničarji podjetja tudi e-maile od podjetij? Sploh pa nimajo vsi večinski lastniki e-mail naslovo od vseh svojih podjetij.
Če nisi razumel, sem prej govoril o filozofiji demokracije in ne o njeni realizaciji. Demokracija aka. vladavina ljudstva (ljudstvo vlada / odloča). Volilci naj bi volili predstavnike, ki naj bi zastopali naše interese. Res pa je, da je tu problem ravno naj bi. Ne vem kako ti lahko še bolj jasno povem osnovno filozofijo tega sistema. Po definiciji bi morali ti poslanci zastopati interese večine svojih volilcev! Za to so plačani! Res pa je, da imajo še druge obveznosti. Kaj so sploh zakoni in kakšno podlago imajo (razlog)? V nekaterih primerih se ne dotikajo tem etike in morale. Kaj je potem v ozadju... pač veliko družboslovnih dejavnikov... spet pridemo do ljudstva - demos... oky konec filozofije.
V primeru študentke je šlo za SPLOŠNO nezadovoljstvo. Ona je pač edina, ki je najbolj direktno izrazila svoje nezadovoljstvo. Profesorji kot zaposleni so dolžni odgovoriti in ukrepati v primerih nepravilnosti... Če se ne motim, očitno misliš, da lahko delajo kar želijo in so plačani od države (spet pojem demokracija) da grenijo življenje študentom? Država ljudstvu pobira denar za davke... Dobro bi bilo, če bi se vsaj 1% denarja porabil tako kot ljudje želijo. S tem mislim to, da so državne ustanove takšne kot se gre.
Zakaj v njenem primeru to ni spam: 1. tema maila se je nanašala na službo profesorjev (univerzo) 2. ta ženska ni kar neka tretja oseba ampak je študentka univerze 3. vsi odgovorni in vodilni uslužbenci so dolžni upoštevati splošno mnenje v kolikor je to upravičeno 4. maila ni poslala kar enim tretjim osebam ampak samo tistim, ki lahko kaj odločajo oz. spremenijo 5. eni osebi ni poslala 3x ali večkrat isti mail
Za kaj so sploh javno napisani e-mail naslovi profesorjev? In še na spletnih straneh piše kontakt. Kontakt oz. neke vrste sporazumevanje. Lahko postaviš vprašanje, poveš mnenje (kritiko), razne pogodbe, raziskovanje... Izražanje kritik na kulturnem nivoju definitivno ni spam. Oky spam je, če s tem najedaš neznanim osebam, ki s tem nimajo nič.
Ti je všeč diktatura in nedotakljivost "nadrejenih"?
WTF? Zato ker ti ne smeš določati kako se uporablja službeni email naslov je to diktatura? Naredi si svojega pa boš ti odgovarjal za spam, ki ga boš poslal.
Če nisi razumel, sem prej govoril o filozofiji demokracije in ne o njeni realizaciji. ....
Glej, spam ni samo takrat ko dopišeš ceno in trgovino, prilepiš kak virus ali se greš kak scam. Lahko razumeš to?
V primeru študentke je šlo za SPLOŠNO nezadovoljstvo.
Pa kaj potem če je šlo. Kaj me briga kdo je nezadovoljen, koliko jih je in kakšno filozofijo se gredo. Ko bom hotel prejemati njihovo kolumno, se bom prijavil. Do takrat če v moj inbox pride bulk email od njih ali enega izmed njih je to spam. Naj nalepijo na oglasno desko, pišejo časopisu, objavijo na blogu, ...
Glede na to, kako se lomiš okoli besede spam (in splošno sprejete definicije zanjo), bi ti predlagal, da si malo natančneje pogledaš česa pravzaprav je obtožena (prilepljeno nekje višje). Meni se pač ne da (niti nisem pravi naslov) debatirati o vseh mejnih primerih prilepljene definicije (jaz jo le uporabljam).
Kakor zgleda, je zbrala naslove in z javnim uporabniškim imenom preko javnega poštnega strežnika poslala na 400 naslovov email (kljub izrecnemu navodilu naj tega ne stori = nima dovoljenja za to = unsolicited). Če to ni spam, kaj potem sploh je?
.
)