TG Daily - Nevtrini so osnovni delci brez električnega naboja s spinom 1/2 in z majhno maso, ki se gibljejo s skoraj svetlobno hitrostjo in praktično neovirano potujejo skozi snov. Nanje deluje le šibka sila, medtem ko elektromagnetna in močna sila nanje ne vplivata, zaradi česar je njihova interakcija s snovjo izjemno šibka, posledično pa tudi detekcija pravi podvig.
Raziskovalci z vsega sveta so se poenotili v načrtu, da bodo do leta 2011 na južnem polu poldrugi kilometer pod površjem zgradili kubični kilometer velik teleskop iz ledu za detekcijo nevtrinov s poljudnim imenom IceCube. Led je pravzaprav že pripravljen in zaradi visokih tlakov zelo čist brez zračnih mehurčkov, manjkajo pa še možgani naprave. Vzdolž vsake kilometrske stranice bodo namestili 60 optičnih detektorjev, ki bodo zamrznjeni v ledu opazovali vsak dobra dva kubična metra velik tank ledu, kjer bodo iskali interakcijo nevtrinov z molekulo ledu. Vrtanje poteka cel dan s tremi ekipami, ki delajo osem ur, da stalijo led in poltretji kilometer pod površje spustijo nepregledne vrste detektorjev. Več informacij si lahko preberete na domači strani projekta.
Iskali bodo reakcijo nevtrina in atomskega jedra, to je jasno. Vsake toliko se naredi majhen svetlobni blisk, ko nevtrino trči v atomsko jedro. Ponavadi gre kar skozi, a včasih se vseeno "zatakne".
Bliski tako globoko so redki. Ker kozmični žarki so bili absorbirani že zdavnaj više, radioaktivnih razpadov urana skoraj ni (v precej čisti vodi).
Nevtrino pa je enako verjetno kot z neba, prišel z neba na severnem polu, prevrtal Zemljo in trčil z atomskim jedrom v tisti vodi in oddal foton.
Voda ima pa še to prednost, da rezultantni foton kar daleč pride potem in zadane detektor.
Jaz samo upam, da se ne bomo zaceli tudi v tej temi kregati okoli fizike...
Ne merijo bliskov svetlobe ob interakciji, saj taksnih interakcij ni. Nevtrino interagira sibko, pri cemer foton ne more nastati - za to mora biti interakcija elektromagnetna. Se pravi, ob primarni interakciji fotona ven ne dobis.
Pac pa izletijo elektroni in muoni. Le ti letijo hitreje od hitrosti svetlobe v ledu in zato oddajajo Cerenkovo svetlobo. In to svetlobo detektirajo s fotopomnozevalkami.
Nevtrini se absorbirajo v snovi, vsake toliko. Interakcija definitivno je.
The cross section for the reaction 2H(ν,e−)2p has been calculated as a function of neutrino energy using the effective range method to approximate the required nuclear matrix element. The cross section was averaged over the shape of the neutrino spectra from the decay of 15O and 8B. The results are σav(15O)=1.05× 10 −47 cm2 and σav(8B)=1.20×10−42 cm2. The uncertainty of both values is estimated to be ±10%.
Nevtrini nastanejo in poniknejo v interakciji s snovjo. Fotoni so njihovi potomci.
Nevtrini niso nobeni angeli, ki bi s snovjo ne interaktirali. Seveda, preko elektrošibke sile, s katero so tudi nastali, najbolj interaktirajo s snovjo in v njej nazadnje storijo svoj konec.
No, saj o tem govorim. Primarna interakcija nevtrina ne more proizvesti fotonov. Lahko jih proizvedejo produkti, ampak to nima veze. Pa tudi ce bi jih, to niso fotoni, ki jih opazujejo.
Nevtrini niso nobeni angeli, ki bi s snovjo ne interaktirali. Seveda, preko elektrošibke sile, s katero so tudi nastali, najbolj interaktirajo s snovjo in v njej nazadnje storijo svoj konec.
Tudi fotoni!
Nevtrini interagirajo samo (in ne najbolj) preko sibke interakcije. Fotoni interagirajo samo preko elektromagnetne interakcije.
Trdim, da vsake toliko, zelo redko sicer, nevtrino stopi v elektrošibko interakcijo s snovjo, česar posledica so fotoni, ki jih bodo (ali jih že) zaznajo detektorji potopljeni v tisto vodo.
Tle pa eni cepijo dlako, eni so pa pobalini kot ponavadi.
To seveda vem, mi ni treba nic brati. Poenotenje v elektrosibko interakcijo se ne pomeni, da se zacnejo interakcije mesati med seboj. Nevtrino se vedno lahko interagira samo preko W+, W- in Z0, fotoni pa preko teh delcev ne morejo interagirati.
jype - sem sicer mislil pustit tvoj prvi post, ker je bil _res_ smešen, samo vidim, da nočeš nehat provocirat.
Thomas - obe dve sili sta BILI poenoteni v zgodnjem vesolju. Danes sta poenoteni le v nekih popolnoma nerazumljivih abstraktnih matematičnih enačbah, ki IMO nimajo kaj veliko veze z realnostjo.
No, še citat iz tvojega linka:
Thus if the universe is hot enough (approximately 1015 K, a temperature reached shortly after the Big Bang) then the electromagnetic force and weak force will merge into a combined electroweak force.
edit2 - jypetov post objavil nazaj, ker je bil _res_ smešen.
Trdim, da vsake toliko, zelo redko sicer, nevtrino stopi v elektrošibko interakcijo s snovjo, česar posledica so fotoni, ki jih bodo (ali jih že) zaznajo detektorji potopljeni v tisto vodo.
Tle pa eni cepijo dlako, eni so pa pobalini kot ponavadi.
Torej po tvoje nenabiti delci interagirajo elektromagnetno???!!!! Klap klap klap - Thomas odkriva novo fiziko...
jype - sem sicer mislil pustit tvoj prvi post, ker je bil _res_ smešen, samo vidim, da nočeš nehat provocirat.
Thomas - obe dve sili sta BILI poenoteni v zgodnjem vesolju. Danes sta poenoteni le v nekih popolnoma nerazumljivih abstraktnih matematičnih enačbah, ki IMO nimajo kaj veliko veze z realnostjo.
Razen v pospesevalnikih. Do poenotenja pride pri energijah visjih od 100GeV, ki so zlahka dosegljive.
Thomas> Jankova dihtomija je lažna dihtomija. Lažne dihtomije so vir premnogih zablod.
Mene, ki očitno nisem dovolj posvečen, da bi te lahko napotil brati link, ki si ga podal, ki zanika točno tisto, kar si ti v enem postu prej (jasno, narobe, kot je to običajno) trdil, gzibret briše.
Tebe, ki stresaš neumnosti, hkrati se pa še norca delaš iz ljudi, ki vedo bistveno več od tebe, pa seveda v imenu občega družbenega interesa pusti.
Če ne razumeš, nič zato - ti lahko vse razložimo. Če pa se obnašaš kot kakšen, jojmene, osamljeni bloger, ki edini ve, kaj se v resnici dogaja, pa seveda ne bomo prišli daleč.
V jedra kisika, vodika, devterija in v elektronske oblake tistih jeder. Samo ne streljanja, ampak samo opazovanje izstrelkov, ki so prispeli iz oddaljenih supernov in zvezd. Posredno opazovanje, seveda. Preko fotonov, nastalih v teh trkih.
@antonija zato ker nevtrino je "cist mimo" (no skoraj poglej razpravo)
@squngy&Raptor001 kaj pravita na nekaj dodatnih lukenj v vajini glavi - skode ne more biti (aha zdaj pa bo verjetno izbruhnilo "ne mores primerjat neke Zemlje z MOJO glavo")
Pa se opravicujem vsem fizikom za malo off mislim pa, da ravno znanstvenike dostikrat zaslepi napredek za vsako ceno (ali pa njihove investitorje)
Nevtrino ni cisto mimo... to se v razpravi tudi vidi (ce bi bil mimo te razprave sploh nebi imeli).
Nevtrini "vrtajo" (ubistvu jih ne, ker vecinoma letijo mimo delcev skozi vakuum) luknje povsod kamor priletijo. Tvoja glava ni izjema. Zemlja tudi ne.
"Cena" za ta poskus je relativno nizka... v led bojo izvrtali (bolj ga bojo stalili ampak vseeno) nekaj lukenj, vanj spustili elektroniko in vse bo zamrznilo nazaj. Ekoloska "cena" je tukaj minimalna, financna pa tudi v primerjavi z high-cost poskusi (kot je recimo hadron collider in vesoljski programi).
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
Ekoloska "cena" je tukaj minimalna, financna pa tudi v primerjavi z high-cost poskusi (kot je recimo hadron collider in vesoljski programi).
Pomembnost rezultatov, vsaj glede na ceno, je pa tudi visoka.
Tista japonska voda, globoko v rudniku, je bilo doslej edino opazovanje celega neba. Sicer v nevtrinskem delu spektra, ampak tudi tu se marsikaj vidi.
To je samo še boljše in bolj natančno opazovanje vsega neba naenkrat in stalno. V nevtrinskem spektru, seveda. Ki nam smeri raznih dogodkov ne pokaže, a nas vseeno alarmira, kadar se zgodi kakšna supernova ali GRB. Edino na ta način jih ne bomo večine zgrešili.
Iiiii kak fajn! Navrtajmo led na neki brezvezni Antarktiki pol pa zvemo, da je nekje na nebu supernova pa imamo mogoce celo sekundo, da recemo kje kje?? pa ce smo na pravi polobli... mogoce celo kaj vidimo. VAU!
@bosmla: Ce ti ne razumes pomena tega poskusa se ne pomeni da je poskus brez vrednosti, ali da ne opravicuje stroskov. Clovek na luni IMO ni nikoli opravicil stroskov (in jih verjetno nikoli ne bo, kar se je vedelo ze na zacetku), samo ker je zgledalo fino na TV je bil cel svet navdusen. Go figure.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
Saj ni treba cele aparature ugasniti, dovolj je, da se zmanjša njena občutljivost, ali samo kakšen drug ukrep, da se zmanjša možnost poškodb občutljivih delov. Izvedljivo tudi v sekundi, če je interes. Ta pa bo, saj je bolje izgubiti nekaj sekund delovanja, kot strahovito drago napravo, kjer boš za nadomestek porabil nekaj mesecev ali let.
Saj bi še približno razumel jamr, če bi šli vrtat nafto na Antarktiki (ULCC enostavno niso za tisto morje tam), ampak par lukenj v ledu?
)