Nove pridobitve videonadzornih sistemov v Sloveniji

roflmao

Nekaj pomislekov - kako ta sistem deluje v dežju ali megli (lahko tudi rahlem rosenju ali meglici)? Kako kamera uspešno posname tablico v protisvetlobi (sončni vzhod, sončni zahod)? In kako deluje ponoči? Ima fleš in pobliska za vsak avto? In kaj se zgodi, če prižgem dolge luči in meglenke - torej protisvetloba kameri? Ali pa če namontiram na avto "Rally Saturnus style" daljinske luči direkt nad tablico in jih prižgem za tistih par sekund, ko se peljem mimo?

Ne vem, ali je zdaj to neka über tehnologija, ampak kdor je že kdaj fotografiral ali snemal (pa ne s trotl kompaktom ali kamero iz Hoferja), ve, da so zgoraj navedeni pogoji zelo velika ovira.

Nočem odgovorov v smislu "saj imajo Avstrijci to že par let, sigurno ne bi imeli, če se ne bi obneslo". Rad bi konstruktivne odgovore na moje pomisleke, po možnosti z linki. Ker tudi Britanci imajo ogromno kamer, pa se je izkazalo, da je njihov prevladujoč učinek samo zagotavljanje _občutka_ varnosti. Ker če ne, zmečimo še mi milijone evrov za zilijon nadzornih kamer, saj če jih imajo Britanci, so menda pa že v redu, ane?

Nobenega razloga ni, da ne bi imeli internetnega outputa tega, kaj počnejo nadzorniki. V zadnji uri vstopilo, bilo merjenih, izstopilo, bilo zbrisanih, bilo napisanih položnic v skupnem znesku .... datoteka zapomnjenih vsebuje trenutno .... itd. Za vsak avtocestni odsek.

Avtomatika LAHKO nadzira tudi nadzornike in sporoča rezultate javnosti. Zakaj ne? Preneumni ali preleni, da bi to naredili? Ne vsi.

"Norcem naj čimhitreje zmanjka denarja, da se nebodo mogli več vozit ali pa bili prisiljeni spremenit v nenorce."
Ne vem kaj bi bilo potem v nasem politicnem vrhu

A da mamo politicni vrh? ;>

ah ne no...kako bom pa sedaj dirkal po cesti? Ah saj ne bom jazst, sej bo moja super duper petka ^^

Koliko bo tak sistem stal?

Če naj deluje na več kot na 5km odseku avtoceste, bodo vstopne-izstopne kamere morale biti postavljene na več mestih. Morda na posameznih mestih kar v verigah, tako da je prva kamera zgolj vstopna, druga pa je izstopna in hkrati vstopna za naslednji odsek. Potem je treba rešit še problem počivališč/bencinskih črpalk. Še tja postavimo kamere.

Takole, na relaciji LJ-Postojna vsaj kakih 20 kamer (na eno smer vožnje, torej skupaj najmanj 40). Plus nadzorni sistem, ki bo vse to obdeloval...

Ob vseh pomislekih glede možnosti zlorab, ki jih navajamo; ali je to res potrebno, smotrno? Lahko upravičimo cost/benefit?

Ali bi bilo vseeno, če bi namesto teh 40 kamer postavili na isti relaciji 40 radarjev, ki te slikajo, če greš prehitro, pa je stvar rešena?

Gotovo cenejše, za zelo podoben efekt. Mogoče toliko cenejše, da bi jih lahko postavili kar 80, če se komu zdi, da je pokritost pri štiridesetih premajhna.

Ampak, kot ponavadi, se tudi tokrat pokaže, da je vrh naše države gnil in da se takšni posli sklepajo samo zato, ker cela veriga fino zasluži. No, poleg tega pa je na ta način možno tudi fino polniti proračun: avtocesta, kjer običajno ni pešcev, mopedistov, konjskih vpreg ipd. in kjer vsi ponavadi vozimo v isto smer, je pač po defaultu precej bolj varna, kot razne magistralke. Sicer govorim na pamet, ampak bi si drznil trditi, da se več nesreč s smrtnim izidom ali težkimi poškodbami zgodi na lokalnih cestah in magistralkah, kot pa na avtocestah. Avtoceste je z nadzornim sistemom treba očino pokrit predvsem zato, ker se na njih da fino zaslužit.

pa sj to je to: da bi zdrkali avte da bi se lahko furali samo 130 km/u pa ne. kar bi bilo najbolj logično (seveda ne za politike, ker ne bi mogli kazni pisat, in za 90% folka v SLO).
v isti sapi bi še lahko avtomobilske motorje zdrkali na manjšo prostornino in s tem na manjšo porabo. ampak spet, kdo pa bi to podpiral?

glede na to, da se pobira ven blokade motorja, dela razne chiptunninge ipd. je res zelo malo ljudem v interesu imeti max. speed pri 130km/h. Poleg tega, kdor hoče varčevati si bo že kupil majhen avto, z majhno porabo. Zdi se mi pa popolnoma nesprejemljivo, da bi morali sedaj kupovati dva avtomobila. Enega si bom kupil za vsak dan, da bom ustregel vam, enega si bom kupil pa za tisti en vikend v mesecu, ko se odpravim na dirkališče sprostit svojo potrebo po hitrosti. Sam nisem nikoli gledal na porabo kot na strošek, ker so mi avtomobili hobij in mi poraba 15L kolikor jo s svojim avtom minimalno dosežem ni problem. Niti mi ni problem 40L enkrat na mesec, ko se mašina malo zmatra. Jaz plačujem bencin z lastnim denarjem in nevem kaj se imate drugi za vtikati v to. Kdor hoče vozi majhen avto, kdor ne pač ne.

Dejstvo pa je, da se oblast problema loteva napačno. Mislim da sta potrebni 2 stvari. Kvalitetno in vsakemu mulcu dostopno dirkališče v središču Slovenije, kjer se bodo lahko sprostili ter veliko bol strikten nadzor prometa. Kazni so že dovolj visoke, bi rekel da celo prehude, sedaj jih morajo samo še redno nadzarovati, ne pa da po enem mesecu od dviga popustijo. Ker potem res ni efekta. Družba bo rabila nekaj let, da se bo "civilizirala"

glede na to, da se pobira ven blokade motorja, dela razne chiptunninge ipd. je res zelo malo ljudem v interesu imeti max. speed pri 130km/h. Poleg tega, kdor hoče varčevati si bo že kupil majhen avto, z majhno porabo. Zdi se mi pa popolnoma nesprejemljivo, da bi morali sedaj kupovati dva avtomobila. Enega si bom kupil za vsak dan, da bom ustregel vam, enega si bom kupil pa za tisti en vikend v mesecu, ko se odpravim na dirkališče sprostit svojo potrebo po hitrosti. Sam nisem nikoli gledal na porabo kot na strošek, ker so mi avtomobili hobij in mi poraba 15L kolikor jo s svojim avtom minimalno dosežem ni problem. Niti mi ni problem 40L enkrat na mesec, ko se mašina malo zmatra. Jaz plačujem bencin z lastnim denarjem in nevem kaj se imate drugi za vtikati v to. Kdor hoče vozi majhen avto, kdor ne pač ne.

Dejstvo pa je, da se oblast problema loteva napačno. Mislim da sta potrebni 2 stvari. Kvalitetno in vsakemu mulcu dostopno dirkališče v središču Slovenije, kjer se bodo lahko sprostili ter veliko bol strikten nadzor prometa. Kazni so že dovolj visoke, bi rekel da celo prehude, sedaj jih morajo samo še redno nadzarovati, ne pa da po enem mesecu od dviga popustijo. Ker potem res ni efekta. Družba bo rabila nekaj let, da se bo "civilizirala"

haha, kake klamfaš. sploh ni problem v tvojem friziranju. avto v SLO z max hitrostjo 130 km/u in majhno porabo. in to je to. in sploh ni več tvoja stvar če si lahko privoščiš obilico bencina ali ne; zrak bi bil bolj čist pa če ti je všeč ali ne; na zahtevo!
in tko ali tko ni efekta v višjih kaznih - mislim da statistike kažejo ravno to. bolj kot da se policaji skrivajo za raznimi ovinki in 'streljajo z radarjem' bi bilo bolje da bi se postavili na zelo opazno mesto in od tam opazovali promet in izgrede v njem.

Tu pa se tud jaz pridružujem in pravim: Ne mi zavijat posesivne želje po oblasti nad slehernim vozilom v zeleni celofan. Vsi avti, ki so danes znotraj okvirne meje stopnje izpustov CO2, po kateri so 'kao' ekološki, zmorejo precej več kot 130. In to z lahkoto. Prius, bemfa 120d ipd.

gruntfürmich: v vseh letih od kar vozim avto sem dobil le eno kazen zaradi prehitre vožnje, kar bi rekel, da je kar dober dokaz, da se kolikor se (mi) le da, držim predpisov. In problem ni nikakor v prevoznem sredstvu, pa naj je to motor, avto, letalo...
Problem je v voznikih in vse kar sem ti hotel povedati je, da je nekaj najbol neumnega omejevanje hitrosti na prevoznem sredstvu. Kako bi si potem lahko dirkaški navdušenci dali duška na za to urejenih cestah? Kupili posebej še en avto samo za ta namen? Idiotizem.. Avtomobili so taki kot so. Nemci npr. so že pogruntali da se da na primernih cestah voziti tudi več kot 130km/h. Zato ne moreš omejiti vozila. Vozilo mora biti unikatno, zmožno vsakih razmer.
Poštimati je potrebno zadeve v glavah voznikov. Prehitro vozijo zato, ker vedo da jih to ne stane ČISTO NIČ. Ko bodo poostrili nadzor za nekaj let, bodo ljudje hitro izračunali da se več kot po predpisih ne splača voziti, ker lahko zelo hitro nasankajo. In čez nekaj let ne bo nihče niti pomislil da bi vozil 200km/h po avtocesti, ker mu bo popolnoma jasno da ga čaka (huda) kazen.

Ni ga še avta ki bi bil sposoben varno vozit 200km/h (ter odreagirat, tudi na napake drugih).

Razem če te zelo skrbi ker mora Jereb malce počasneje od svojih zmožnosti peljat. Mene ne.

Poleg tega razlike v hitrosti med pasovi nesmejo bit prevelike. 200km bi mogoče bilo primerno za 4 pas, nikakor pa ne že za 2.

Čakajte - zakaj torej potrebujemo videonadzor in radarje na avtocesti?

Zato, ker hočemo loviti prehitre voznike? Več kot 130 km/h se itak NE SMEŠ peljat po avtocesti.

Zakaj pa potem raje ne vgradimo elektronskih blokad v avtomobile? Zato ker nekaj deset voznikov v Sloveniji rabi hitrejše avtomobile za dirkanje na dirkališčih?

Ne me hecat.

Problem je, da ste nekateri intimno navdušeni nad represivno tehnologijo. Želite si čim več nadzora, ker Hlapci pač rabijo trdega in avtoritarnega Gospodarja.

Hkrati pa si mislite, da boste te radarje že nekako prelisičili... da bo nadzorna tehnologija lovila druge.

Blokada v avtu pa bi prizadela neposredno vas.

No, jaz sem prišel do sklepa, da bi morali na ravni celotne EU uzakoniti vgradnjo elektronskih blokad v avtomobile. In če bi kdo blokado odstranil, sledi zaplemba avtomobila.

Potem pa elektronske znake za omejitve hitrosti in dirkanje ne bi bilo več mogoče.

Tak ukrep bi veliko bolj pripomogel h varnosti. In če se vam gre za varnost, da boste gotovo tudi podprli.

Ja saj. Zakaj pa ne?

Zakaj pa pristanete le na videonadzor, na druge še bolj učinkovite ukrepe pa ne?

No, jaz sem prišel do sklepa, da bi morali na ravni celotne EU uzakoniti vgradnjo elektronskih blokad v avtomobile.

Na katero hitrost?
130km/h? Kaj ti to pomaga na cesti, kjer je omejitev 50? NIČ! Ravno tako rabiš radar!
Razen, če bi se seveda omejitev prilagajala glede na lokacijo... ampak kako bi ti reagiral na tak sistem nam je pa itak že jasno.

Problem je, da ste nekateri intimno navdušeni nad represivno tehnologijo. Želite si čim več nadzora, ker Hlapci pač rabijo trdega in avtoritarnega Gospodarja.

Mislim, da ni skoraj nihče (od STjevcev) preveč navdušen nad tem... ampak, če bo reševalo življenja potem bomo sprejel. Sigurno je treba nekje postavit mejo nadzora, ampak ne tam, kjer bi jo postavil ti.
Čisto nič se ti ni treba spravljat na tiste, ki se z tabo ne strinjajo... raje poglej sebe. Si sploh možen razmišljat še o čem drugem kot o tem kdo te opazuje?
Z STja ste pa itak naredil najhujši paranoja page. Sej ne rečem, da ni treba opozarjat na take stvari... je treba. Ampak tole napadanje čisto vsake stvari, ki bi jo lahko mogoče kdo nelegalno izrabil zato, da bi o kom kaj izvedel... z tem pa že resno najedate.

Kaj je že kdo slišal za svobodo tukaj?

Nekaterih stvari preprosto ne moreš narediti, med drugim tudi ne moreš omejiti max hitrosti na 130. Propade 3/4 avtomobilske industrije. Ne ga srat no.

Zakaj bi bilo treba kaj omejevat? Tudi pri 130 se da pošteno pizdarijo naredit, če si imbecil. Hudiča, še pri 50 se da kvalitetno ubit! Izboljšati je treba vozno znanje, vozno kulturo in ljudem nazorno predstaviti kakšne so posledice takšnih in drugačnih bedarij.

Jebeš tako demokracijo, ko mi bodo za vsako stvar povedali kaj lahko delam in kaj ne. Počasi mi bo sledil robot s kamero ki mi bo povedal kdaj lahko grem srat in koliko časa lahko porabim na WCju.

Fajn bi blo če se na cesti nebi ubil nihče. Ampak omejiti hitrost na 130 zato, da bo mogoče kaka nesreča letno manj? Kaj vi to resno? Večina nesreč se zgodi zaradi pijanega folka in kretenizmov na cesti. Naša vrla policija pa seveda reče da je kriva hitrost, saj drugega peki tako ne znajo.

Ampak ja, vročina pripeka, odprimo hladilnik da bo hladneje....

Saj je vse skupaj brezveze. Voziti varno in voziti po omejitvah sta pogosto dva različna pojma. Kot rečeno, z omejevanjem ne bomo dosegli nič razen kratenja svobode, folk pa se bo še naprej lepo klal. Kultura ljudnje, kultura. Če bo ta potem sploh ne potrebujemo 3/4 omejitev.

Matthai: Hmm. A javno vidne avtomobilske tablice ne omejujejo svobode? Nadzor na vsakem avtomobilu. Pohorci (z neregistriranimi avti) - borci za svobodo.

Kaj pa če mam privat cesto in mi paše da se peljem 250? Mi je kratena pravica do nakupa takega avta.

Tam pač ne bo pametnih znakov, ki bi ti diktirali, kolko se boš pelal. Simpl as that. 250 pa se NE SMEŠ že zdaj vozit po cestah. Če se, pol te je treba pač izsledit in ti to onemogočit. Rajt?

Po privat cesti lahko. Torej super razlog, da avtomobilov ne omejimo.

Ne, avte se bo omejilo. Ker še vedno obstaja nemajhna možnost, da boš kuril prek omejitve tud tam, kjer ne smeš. Na privat cesti pa ne bo instrastrukture, ki bi tvojemu avtu povedala, da je trenutna dovoljena max hitrost tolko in tolko. To je najbolj učinkovita implementacija prepovedi prehitre vožnje. Vse ostalo pa pride z robotiziranimi vozili.

200 pa po prazni gre komot.

Za toko prekoračitev gre kaj - vozniška?

Ja omejitev na avtu bo kot DRM v avdio datotekah recimo... "najboljša" zasčita... sam kaj, ko malo kdo kupi hehe

>>Ja, moja svoboda je ta, da se mi en kreten ne zaleti z 200 na uro v rit. Pride pa pred tvojo svobodo, da bi ti dirkal 200 na uro po javnih cestah.

Brez brige, 200 vozim samo če sem sam na cesti (ali pa v Nemčiji, kjer folk ni tako tup in razume poanto pasov za različne hitrosti). Če pa kot mumija menjavaš pasove sunkovito, brez da bi pogledal in brez smerokaza pa te bo prej ali slej nekdo nabil. Ti si sebi nevaren, ne tisti ki bo peljal 200 po svoji špuri.

Ampak ne gre se za to. Gre se za TO, da NE MOREŠ prepovedati hitrejših avtomobilov. Pika.

Ampak če kulture ni, pol je treba omejevat.

Če bi zdaj vsi vozili po omejitvah in s prilagojeno hitrostjo, bi omejitve z lahkoto (tam, kjer je to mogoče) lahko precej dvignili. Če se pa omejitev zdaj ne držijo (češ da so prenizke), je nesmiselno pričakovat, da bi se pa višjih omejitev držali.

Raptor> "Brez brige, 200 vozim samo če sem sam na cesti (ali pa v Nemčiji, kjer folk ni tako tup in razume poanto pasov za različne hitrosti)."

Za takšno divjanje potrebuješ vsaj tripasovnico. Na dvopasovnici je kaj takšnega jako hazardno, tisti, ki to počne pa ali skrajno intelektualno omejen, ali pa totalno (otročje) nepremišljen.

>>Gre za to, da ste eni se sedaj prevec trdi, da ne morete spostovati trenutnih omejitev. In ker ste tako trdi vam bomo odvzeli moznosti krsiti omejitve in vas precej hudo sankcionirali, ce se bo krsitev slucajno kje zgodila.

Ambiciozen načrt, se ti ne zdi? Kot sem rekel, vso srečo.

>>Za takšno divjanje potrebuješ vsaj tripasovnico. Na dvopasovnici je kaj takšnega jako hazardno, tisti, ki to počne pa ali skrajno intelektualno omejen, ali pa totalno (otročje) nepremišljen.

Kaka je točno razlika če imaš dva pasova ali pa če maš tri? Če si sam? Beri kaj sem napisal, 200 peljem če sem SAM, verjemi da mimo nikogar ne letim na AC z razliko 80 km/h. Take stvari pri nas niso zdrave, je preveč turističnih voznikov ki ne dajejo smerokazov.

>>Se pravi, omejevanje v smislu blokade na motorju ti gre v nos in ga ne toleriraš, toleriraš pa omejevanje svobode v smislu nadzora Velikega brata?

Ne toleriram blokade, videonadzor mi pa prav tako ni preveč všeč in bi raje videl da ga nebi bilo.