Slo-Tech - Seedcamp je skupni projekt največjih evropskih skladov tveganega kapitala, s katerim želijo vzpodbuditi Evropska podjetja k razvoju inovativnih spletnih storitev in "poiskati naslednji Google". Projekt vzbuja izjemno zanimanje, na natečaj se prijavilo 268 podjetij iz vse Evrope in sveta. Naslednji teden bo 20 najbolj inovativnih predstavilo svoje produkte strokovnjakom iz podjetij kot so Google, Microsoft, Oracle, Blackberry, ...
Nekaj dni nazaj, pa je bilo izbranih šest najbolj inovativnih. Med njimi je tudi slovensko podjetje Zemanta, med ustanovitelji katerega je tudi pisec novic na Slo-Techu in voditelj Resnične resničnosti Andraž Tori. Podjetje je predstavilo storitev samodejnega bogatenja in povezovanja spletnih vsebin, prvo implementacijo tehnologije pa že uporablja na RTV Slovenija in je znana kot Odprti kop.
Izbrana podjetja bodo prejela investicijo v višini 50.000 EUR, izbrani podjetniki pa bodo tri mesece preživeli v Londonu, kjer bodo imeli možnost svojo poslovno idejo in izdelek še razviti.
Kul zadeva, bravo minmax. Najprej diploma potem pa se uspesno podjetje z istim receptom... MitjaP: Se strinjam. Donacija 50k EUR je dobra nagrada. Samo da nekdo investira 50k EUR in s tem po moznosti pridobi se vecinski delez v tvojem podjetju je pa malo bedno. V stilu najboljsi bodo asimilirani. :)
fiction: malo drugače je. Seedcamp kot organizacija investira 50k v podjetje in zato pridobi 10% delež. Seedcamp pa so ustvarile največje evropske investicijske hiše in ni cilj Seedcampa prevzet podjetje ampak samo dat začetni push in s pomočjo svojega networka ustvarit okolje, ki bo podjetju uspelo pridobiti prvo resno investicijo v "seed fazi".
Investitorji oz. v tem primeru se bolj gleda venture capitaliste pa ne bodo nikoli prevzeli večinskega deleža v tvoje/investiranem podjetju, ker njim ni v interesu vodit podjetja. Če podjetniku odvzamejo večinski delež potem on sam nima več tako velikega interesa razvijat podjetje in ga bo ali zapustil ali pa slabše delal kar bo za posledico imelo slabšo donosnost investicije.
MitjaP: donacija bi sicer bila kul, vendar v tem primeru podjetje pridobi nekaj boljšega - telefonske stevilke, ki so v mobitelu Saul Kleina; kar je verjento nekajkrat več vredno kot sama nagrada.
CaqKa: naceloma ne rabis scitit. Idej velliko prevec krozi naokoli, prav tako je prevec investitorskega denarja na trgu. Kar manjka so dobri teami, ki lahko iz teh idej kaj naredijo. Tega pa zelo manjka.
Tistih 50 k ni prav veliko vrednih. Mislim, seveda je denar, ampak tako grozno velik pa spet ne. Pomembno je to, da se ta denar INVESTIRA v razvoj podjetja. Da podjetje dobi dostop do networka, da podjetnikom svetujejo top IT managerji. To je pa bistveno več vredno.
Glede tveganja pri kraji idej, itd.... hja, malce je treba tudi tvegati. Mislim pa, da ti VC-ji ne iščejo samo idej, ampak tudi sposobne in inovativne posameznike, ki za njimi stojijo.
Aja, pa Gandalf je tudi pri Zemanti zraven.
Skratka - tukaj si lahko za zgled vzamete ljudi, ki so poleg visenja na forumu v življenju tudi še kaj naredili iz sebe. Morda je naključje, ali pa tudi ne, da so bili vsi precej aktivni na opensource sceni.
Dober primer razlike med ljudmi, ki samo govorijo in kritizirajo in ljudmi, ki so sposobni česa narediti... pa brez zamere.
Kako da ne? Poglej v temi o slovenski znanosti - samo kritiziranje in jamranje. Poglej po političnih temah - sama fovšija, blodnje in kritiziranje.
Ne, tehle ljudi (še) niso kritizirali. Problem je, če "kritiziranje" postane splošen odnos do sveta HKRATI pa ni nobene akcije. Saj kritika sama je že OK, samo mora slediti akcija.
Minmax, Igzebedze, Gandalf in ostali so tudi razvili kritičen odnos do nečesa. Do megakorporacij, do lastniškega softwera, itd. Ampak so šli v akcijo. Najprej so se vrgli v odprtokodne vode. Potem so garali okrog Kiberpipe. Vmes je ostali folk posedal po gostilnah in se prepucaval po forumih. Potem pa so naredili firmo - in uspeli.
Večina pa samo jamra, pa jamra, pa jamra, kaj dlje pa ne pride. Še tisto bogo šolo je problem narediti!
Minmax, Igzebedze, Gandalf in ostali so tudi razvili kritičen odnos do nečesa. Do megakorporacij, do lastniškega softwera, itd.
Bullshit, če bi bili kritični, nebi bili na seed kapitalu. A veš namen teh biznisov?
Megakorporacije "kupujejo"(pač veliko oblik nakupa/sodelovanja) tehnologije/ideje/dobre teame v oblik podjetij. Sej nič hudega, sej dovolijo tudi tebi da fajn zaslužiš, ampak hkrati morajo tudi oni. Ta denar ni zaston- navadno zahtevajo določen delež, pač glede na rizičnost/velikost naložbe
Če uporabljajo odproto kodo, je to zgolj del business modela.
Če so pa ideologi kot ti Matthai, pa se bojim da jim bo uspelo le če bo njihov produkt res nadmočen. Jst upam da jim gre le za denar, ter da zaradi ideologije nebojo nižali cene sebe in svojega izdelka.
mathaii.. jaz sem nekaj opazil.. predvsem da je takih aktivnih v ljubljani dosti več.. če sam gledam po našem feriju me kar zmrazi od takrat dalje ko sem bil z fe in fri skupaj na elektrijadi in sedaj redno spremljam eestec...
trudim se da bi do takega razmišljanja med študenti prišlo tudi v mariboru... samo malo je tudi sranje v tej ker je mariborski feri očitno preveč zaplankan z msjem in potem nekateri mislijo da so carji če pridejo na ŠJC.
Minmax, Igzebedze, Gandalf in ostali so tudi razvili kritičen odnos do nečesa. Do megakorporacij, do lastniškega softwera, itd. Ampak so šli v akcijo. Najprej so se vrgli v odprtokodne vode. Potem so garali okrog Kiberpipe. Vmes je ostali folk posedal po gostilnah in se prepucaval po forumih. Potem pa so naredili firmo - in uspeli.
Zanimivo kajne Matthai. Medtem ko je ves folk okol posedal so tile razvili kritični odnos do megakorporacij, lastniškega softwera. Sedaj pa bodo celoten projetk predstavili ravno TEM megakorporacijam z lastniškim softwerom. Po možnosti celo prodali intelektualno lastnino kateri od megakorporacij. In postali enaki kot tisti proti katerim so se borili (Don Kihot..) Kako se vse obrne... (pa da ne bo mislim da koga slučajno kritiziram ... proces se popolnoma naraven ... samo pretiranega viteštva in ponosa ala Matthai pa ni treba izžarevat - definitivno ima vsak svojo ceno)
Skratka - tukaj si lahko za zgled vzamete ljudi, ki so poleg visenja na forumu v življenju tudi še kaj naredili iz sebe. Morda je naključje, ali pa tudi ne, da so bili vsi precej aktivni na opensource sceni.
Da, je naključje! Ali pa posploševanje. Eno od tega! Ker obstaja precej ljudi ki niso bili aktivni na opensource sceni pa so prav tako uspešni.
"Prav tako uspešni" niso - tako prestižne nagrade ni dobilo nobeno drugo slovensko IT podjetje - za zdaj. Naj (nam) bo to izziv za v prihodnje.
V končni fazi šteje le golo preživetje podjetja in razmerje med vloženim in izložki (al kako se že pravilno reče) Skratka, čim večji dobiček v končni fazi kar zagotavlja nadaljni razvoj! Inovatorstvo samo po sebi ni namen in osebno tega ne pojmujem kot čista uspešnost! Nagrade gor ali dol (koliko je tule še podobnih podjetij ki iz najrazličnejših vzrokov niso opažene)! Torej ko firmica te inovatorske dosežke udejani v praksi -> ko od tega celo nekaj ima - to je uspešnost in to je cilj inoviranja. Tako da ja, v končni fazi je vse podrejeno dobičku, inovatorstvo je le eden od vključenih dejavnikov za dosego tega cilja!
Da ne bo narobe razumeti. Fantom seveda čestitam vendar tudi upam da bodo našli dovolj podjetniške žilice da bodo od tega odnesli maksimum (čeprav so miselno proti korporacijam .. ampak pustmo moraliziranje sedaj ). Morda imaš takšno priložnost le enkrat v življenju!
Bullshit, če bi bili kritični, nebi bili na seed kapitalu. A veš namen teh biznisov?
Luka Veliki, precej dobro poznam logiko VCjev. Zadeve ne smeš gledati ideološko. Vsi pri Zemanti so bili v preteklosti, kot je povedal že jype politično aktivni (recimo sodelovali so pri demonstracijah proti Bushu in vojni v Iraku, sodelovali pri skvotiranju - recimo AC Molotov, itd.), kritični do copyrighta (zelo aktivni podporniki GPL, CC in otsalih zadev), aktivni na opensource sceni (prevedli veliko linux softwera, tudi marsikaj sprogramirali), predvsem pa zelo dobro razumejo probleme sodobne informacijske družbe.
Odprte kode ne le uporabljajo, pač pa tudi podpirajo in vlagajo vanjo.
To je pravzaprav zelo dobro, ker so s tem dokazali, da so radovedni in znajo uporabljati možgane.
Potem so pač dobili idejo in ustanovili firmo, da svojo idejo uresničijo. Pojavila se je priložnost - seedcamp - in so jo zagrabili. V bistvu bi bili precej neumni, če denarja ne bi sprejeli. Če bi bil nesramen, bi rekel, da bodo dobili denar megakorporacij, ki ga bodo porabili za boj proti tem megakorporacijam... Čeprav te stvari niso vedno enoznačne.
Če imamo dve možnosti: nekoga, ki se "proda" megakorporacijam in ne vloži čisto nič v OSS sceno in nekoga, ki se proda, a nekaj (v bistvu precej) vloži - je druga možnost definitivno boljša. Pa ne smemo pozabit, da ko se bodo bogati čez tri leta vrnili v Slovenijo - bodo gotovo še kaj vložili v OSS.
Mislim, zakaj vsi razmišljate, da so vse korporacije dobre ali slabe? Microsoft je po mojem mnenju slaba korporacija, ker izkorišča monopolni delež. Obstajajo pa korporacije, ki svoj dobiček vlagajo v razvoj OSS. Recimo SUN. Ali pa Canonical. Delno sicer zaradi preračunljivosti, delno pa tudi zaradi tega, ker v OSS verjamejo. Kaj je lepšega kot bogata korporacija, ki se bori proti slabostim kapitalizma?
CaqKa: mogoce bi bilo bolj zanimivo vprasanje kaksno je razmerje sociologov napram racunalnicarjev v tejle skupinici.. Ja, sociologov je kar precej. Pa nebi rekel, da so sfalili faks, po moje bi ga sfalili, če bi šli na računalništvo. Škoda je le, da na družboslovnih faksih ni bolj kvalitetne informatike...
BTW: na Arnesu so pred kratkim zaposlili študenta politologije, ki je odličen sistemec... In jaz mislim, da mu je ravno to, da je politolog, dalo širino razmišljanja zaradi katere je v konkurenčni prednosti pred "navadnimi" računalničarji.
>>> BTW: na Arnesu so pred kratkim zaposlili študenta politologije, ki je odličen sistemec... In jaz mislim, da mu je ravno to, da je politolog, dalo širino razmišljanja zaradi katere je v konkurenčni prednosti pred "navadnimi" računalničarji.
verjamem. sam sem na elektrotehniki in se tudi programiranja v phpju ne bojim. ugotavljam pa da se na računalništvo očitno vpisujejo taki, ki so inštalirali igerco in jim je to bilo fajn. pa si mislijo da si bodo sanje uresničili. potem pa sprevidijo da so se malo predaleč spustli.. no tak jaz vidim stanje. zato me ne čudi...
in zato tudi vedno povdarjam da je treba ločit med računalničarjem in nekom ki študira informatiko/programiranje. to sta namreč dva popolnoma različna človeka.
Mislim, zakaj vsi razmišljate, da so vse korporacije dobre ali slabe? Microsoft je po mojem mnenju slaba korporacija, ker izkorišča monopolni delež. Obstajajo pa korporacije, ki svoj dobiček vlagajo v razvoj OSS. Recimo SUN. Ali pa Canonical. Delno sicer zaradi preračunljivosti, delno pa tudi zaradi tega, ker v OSS verjamejo. Kaj je lepšega kot bogata korporacija, ki se bori proti slabostim kapitalizma?
No no ne bit pretirano naiven. Zakaj misliš da se je Sun vrgel v neko odprto kodo? Morda zato ker neposrednega boja z MSjem recimo ni zmožen Ni tukaj nekega viteštva kot sem že povedal!
kritični do copyrighta (zelo aktivni podporniki GPL, CC in otsalih zadev)
Torej lahko predpostavljamo da bodo vse njihove ideje in produkti pod eno od teh licenc?
BTW: na Arnesu so pred kratkim zaposlili študenta politologije, ki je odličen sistemec... In jaz mislim, da mu je ravno to, da je politolog, dalo širino razmišljanja zaradi katere je v konkurenčni prednosti pred "navadnimi" računalničarji.
Luka Veliki, precej dobro poznam logiko VCjev. Zadeve ne smeš gledati ideološko. Vsi pri Zemanti so bili v preteklosti, kot je povedal že jype politično aktivni (recimo sodelovali so pri demonstracijah proti Bushu in vojni v Iraku, sodelovali pri skvotiranju - recimo AC Molotov, itd.), kritični do copyrighta (zelo aktivni podporniki GPL, CC in otsalih zadev), aktivni na opensource sceni (prevedli veliko linux softwera, tudi marsikaj sprogramirali), predvsem pa zelo dobro razumejo probleme sodobne informacijske družbe.
No, suženjstvo svoji ideologiji jih je najbrž tudi naredilo tako sposobne, tako da se bom zadržal nasprotovnja tem idejam. Zakaj suženjstvo? Delanje zastonj. Ampak sej pravim ok, če to to naredi močnega, da potem delaš za velike dnarje. Pač vložek za naprej.
Žalostno je le, da za to rabite idologijo. Še vedno pa manj žalostno kot če nebi imeli te ideologije, ter sposobnosti zaradi tega nebi razvili.
ZDej samo upam (v vaše dobro), da se boste prelevili v businessman-e. S tem ne mislim na zapiranje kode, kje pa. Odprta koda je kul, če ti maksimizira dobiček. In v veliko primerih ga.
open-source je lahko business model, užitek, poslanstvo...
ne trapaj o suženjstvu.
ni pa treba bit kurba (oziroma suženj kot ti rad praviš) kapitala, da bi se šel kapitalista. ni ti treba podpirat softverskih patentov, drm-ja (kolikor se takole iz glave spomnim komentarjev minmax-a), da bi tvoj biznis model pasal v kapitalizem. še več, spoznali so, da jim take stvari pomenijo prepreko pri (poštenem) služenju denarja. še v ameriki so akterji, ki patentirajo vsako bedarijo (npr. apple) spoznali, da je npr. patentni sistem sprevržen in potrebuje resne popravke. če se mladi kapitalist oglasi s svojim mnenjem o takšni zadevi je to ravno nasprotno suženjstvu.
Luka Veliki> Zakaj suženjstvo? Luka Veliki> Delanje zastonj.
To tudi moja babica pravi. Ona tudi nima najmanjšega pojma o vzgibih, ki povzročajo nastanek prostega programja. Ni zastonj, le za denar ni - koristi so potencialno bistveno večje in če si dober (zato ni čudno, da slabi programerji običajno sovražijo free software) dolgoročno prinesejo tudi pomembne kapitalske prednosti. V osnovnem principu je prosto programje ravno toliko zastonj, kot si ti zastonj obrišeš zadnjico po opravljanju potrebe - za to ti nihče ne plača, pa kljub temu to počneš - ker bi za to, da nekdo to naredi namesto tebe, plačal preveč in dobil premalo.
Seveda je dejstvo, da ni dovolj, da si zgolj programer - biti moraš neke vrste deklica za vse, sicer princip deluje zelo slabo.
ni ti treba podpirat softverskih patentov, drm-ja (kolikor se takole iz glave spomnim komentarjev minmax-a), da bi tvoj biznis model pasal v kapitalizem.
No fajn, iz jypovega komentarja sem narobe sklepal. Sem pomirjen.
No no ne bit pretirano naiven. Zakaj misliš da se je Sun vrgel v neko odprto kodo? Morda zato ker neposrednega boja z MSjem recimo ni zmožen Ni tukaj nekega viteštva kot sem že povedal!
Jasno. Zato pa občudujem Stallmana in njegov hack (idejo GPL-ja). Namreč - SUN zaradi kratkoročnih koristi (OK, te lahko trajajo tudi desetletje ali več) - podpira odprto kodo. Ampak koda bo potem ostala odprta za vedno. Na dolgi rok - 50 let in več, s tem zmaguje odprta koda.
Torej lahko predpostavljamo da bodo vse njihove ideje in produkti pod eno od teh licenc? Ne vem. Možno je pa vse.
Luka Veliki: Delanje zastonj. Ampak sej pravim ok, če to to naredi močnega, da potem delaš za velike dnarje. Pač vložek za naprej. LOL! Delanje zastonj je v praktično VSAKEM primeru vložek za prihodnost. Vase in v skupnost.
Žalostno je le, da za to rabite idologijo. Še vedno pa manj žalostno kot če nebi imeli te ideologije, ter sposobnosti zaradi tega nebi razvili. To govoriš na pamet, ali koga od nas osebno poznaš tako dobro, da si upaš to zapisat?
Po moje sodelovanje pri OS projektih spodbudi osebno rast človeka, mu vcepi neke vrednote, mu da možnost učenja in dostopa do znanja drugih in pomaga skupnosti. V bistvu ima precej prednosti tako na individualni, kot na kolektivni ravni.
Torej lahko predpostavljamo da bodo vse njihove ideje in produkti pod eno od teh licenc? Ne vem. Možno je pa vse.
Sprašujem zato ali bodo uproabili katero od licenc ali bodo svoje storitve zaprli. V tem primeru bi požrli svoje poglede na vse!! Vsak ima svojo ceno. Bomo vidli
No, suženjstvo svoji ideologiji jih je najbrž tudi naredilo tako sposobne, tako da se bom zadržal nasprotovnja tem idejam. Zakaj suženjstvo? Delanje zastonj. Ampak sej pravim ok, če to to naredi močnega, da potem delaš za velike dnarje. Pač vložek za naprej.
Žalostno je le, da za to rabite idologijo.
Mah, tvoja predpostavka sux na mestu, ko predpostaviš, da je za "zastonj" delo nujno predpogoj neka ideologija. Pa je vse skup - pragmatično do amena.
Enivej, delo "zastonj" je kul. Ker je prekleto dobra investicija v prihodnost. Recimo, vzdrževanje in postavljanje mašin v Kiberpipi - sam sem v zanjem letu temu namenil kr konkretno število delovnih ur. Investicija - in to konkretna. S tem sem si nabral izkušenj, znanja in poznanstev za naprej. Čisto pragmatično. Open source mi je pa kul, ker mi dejansko omogoča delo, eksperimentiranje, nadgrajevanje znanja - in mi zato ne mori z nekimi eulami, wga-ji in prepovedi. Lahko počnem karkoli hočem. Čisto pragmatično - za moje potrebe poseka vso non-free konkurenco. Ideologija? Ma ja, za akademske debate ob pivu, mogoče.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Sprašujem zato ali bodo uproabili katero od licenc ali bodo svoje storitve zaprli. V tem primeru bi požrli svoje poglede na vse!! Vsak ima svojo ceno. Bomo vidli Jaz ne vidim nič slabega v tem, da del svojih stvari zaprejo - dokler še vedno vlagajo v OSS. To samo pomeni, da del dobička iz zaprtih scen prelivajo v odprto sceno.
(pa da ne bo mislim da koga slučajno kritiziram ... proces se popolnoma naraven ... samo pretiranega viteštva in ponosa ala Matthai pa ni treba izžarevat - definitivno ima vsak svojo ceno)
Čeprav te stvari niso vedno enoznačne.
- bodo gotovo še kaj vložili v OSS.