☰

» »

Procesorji Cell - Ali bo to konec zastarele x86 arhitekture?

Procesorji Cell - Ali bo to konec zastarele x86 arhitekture?

OSNews - Zgradba procesorjev Cell, ki se razvijajo za Playstation tretje generacije, je še vedno varovana poslovna skrivnost. Nicholas Blachford si je vzel čas in preštudiral patentni dokument in analiziral zgradbo procesorja Cell, kakor je v patentu opisan.

Cell, bo po predvidevanjih imel le eno procesorsko enoto, ki bo verjetno zelo podobna trenutni Power arhitekturi. Poleg tega bo imel še 8 APU enot, specializiranih za vektorske (SIMD) ukaze. Z nekaterimi radikalnimi pristopi, kot sta recimo zasnova brez predpomnilnika (namesto tega bo vsak APU imel svoj lokalni pomnilnik) in pa ukinitev navideznega pomnilnika, skušajo proizvajalci - IBM, Sony in Toshiba - čimbolj povečati zmogljivosti procesorja. Poglavitna težava današnjih procesorjev je namreč čakanje na pomnilnik, da dostavi novo pošiljko podatkov procesorju. Po drugi strani pa želijo razpršeno procesiranje poenostaviti do te mere, da bi lahko napravo s cell procesorjem priključil na omrežje in bi se samodejno vključila k obstoječim v en sam zmogljivejši sistem. V procesor bo vgrajena tudi strojna podpora DRM, saj je Sony eden od proizvajalcev.

Za primerjavo: en Cell procesor s frekvenco približno 3 GHz naj bi bil podobnih zmogljivosti kot 5 dvojedrnih Opteronov, med seboj povezanih s HyperTransport.

V preteklosti se je že nekajkrat zgodilo, da so drugi sistem želeli x86 arhitekturo pokopati, a se je vedno nekje zataknilo, če ne drugje pa pri programski podpori. Ampak s tako hitrim procesorjem tudi emulacija x86 sistema verjetno ne bi bila naporno delo. S pojavom prostega sistema, ki teče na mnogih arhitekturah pa je tudi prehod bolj verjeten. Prihodnost pa bo še pestra, saj ima s PowerPC arhitekturo veliko izkušenj Apple, Microsoft pa si jih z izbiro PowerPC za Xbox2 tudi pridno nabira.

Cell naj bi splavili leta 2006, dva proizvodna obrata pa sta že v gradnji.

89 komentarjev

«
1
2

whitto ::

Tole se sliši res hudooo:
Za primerjavo: en Cell procesor s frekvenco približno 3 GHz naj bi bil podobnih zmogljivosti kot 5 dvojedrnih Opteronov, med seboj povezanih s HyperTransport.

Z-lot ::

x86 shalt not pass away.

nicjasno ::

V procesor bo vgrajena tudi strojna podpora DRM, saj je Sony eden od proizvajalcev.


Um.... to like... sux? Mislim da s tem DRM-jem pretiravajo. To na dolgi rok ne bo prineslo nic dobrega, ne za vrtnarje in ne za normalne nic hudega slutece uporabnike.
www.nicjasno.com | www.vsejasno.com

WarpedGone ::

Za primerjavo: en Cell procesor s frekvenco približno 3 GHz naj bi bil podobnih zmogljivosti kot 5 dvojedrnih Opteronov, med seboj povezanih s HyperTransport.


To na osnovi parih patentov in reklame?
Rubbish. Utter rubbish...

Kdo kdaj slišu za singlethread performanse?
Cell bo mogoče hudo paralelna zadeva ampak u serijsko odvisnih algoritmih bo podn. In takih je velika večina vsega kar se računa.
Zbogom in hvala za vse ribe

hruske ::

Je res, da za ganjat word ne rabiš nevemkake hude mašine. Če imaš pa ti procesiranje videa, pri katerem nucaš toliko in toliko korakov, se pa zadeva precej pozna.

Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

Zgodovina sprememb…

  • zavarovalo slike: hruske ()

NoUse4AName ::

Če hočeš nekaj patentirat, moraš povedat kaj patentiraš se ti ne zdi? Torej je treba opisat natančno kakšno tehnologijo patentiraš

Poldi112 ::

Jaz sem tudi skepticen to te blazne hitrosti.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Bistri007 ::

Kolikor se jaz spoznam na te zadeve je vojna RISC/CISC končana: vsi procesorji imajo enako bistvo pod to masko: P4 ima micro-opse. Itanijeva IA64 pa se tudi (še) ni najbolje prijela, čeprav je najbolj futuristična od vseh obstoječih arhitektur.

Ukinitev virtualne memorije pa nas vrača nazaj v čase pred 386. :D

TribesMan ::

Ukinitev virtualne memorije pa nas vrača nazaj v čase pred 386. :D


Vcasih je potrebno narediti en korak nazaj, da gremo lahko potem dva koraka naprej...

x86 bi moral ze 5 let nazaj na smetisce. Nevem sicer kaj intel paca z IA64, sam kaze da v roku treh let tega niti se priblizno ne bomo imeli v desktop masinah... Zato je cist mozno da bo tale Cell pridobil nekaj trznega deleza. Ce ne drugje, ga bo pa apple prodajal kot G7 :D

LP

TribesMan
Moj kompjuter dela: KVIIIIK ... KVIIIK ... KVIIIK.

Ko ga navijem dela: KVIKKVIKKIVKKVIK. :)

Bistri007 ::

Triby, saj Intel JE poslal x86 na smetišče. In naredil VLIW IA64. Potem pa se najde neka firmica, ki naredi x86-64...
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

hruske ::

... in obogati, ker obdrži združljivost. :D

Cell pa bo imel emulacijo, ker bo itak (kao) tojk hiter, da bo joj.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

SebaR ::

he, Sony je itaq zavladal svetu z PS2!
Ufff, si ne morm predstavljat kaj bo ko bo PS3!!! >:D 8-) :D

When Sony will rule the world!
Povej ti to raje komu brez nog, da bo lahko skakljal po cesti...
:>

Dr_M ::

x86 bi moral ze 5 let nazaj na smetisce.

ja in cloveska telesa so tut za na odpad. uploadat bi se mogl. Thomas bi se strinju z mano.


ampak neumnost da ni vecje, tole use skupi.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

hruske ::

x86 so tehnološki crap.

Prihodnost zagotovo ni x86. Samo x86 emulacija.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

MrStein ::

Triby, saj Intel JE poslal x86 na smetišče. In naredil VLIW IA64. Potem pa se najde neka firmica, ki naredi x86-64...


Ja, AMD je kriv, da ima tolko folka P4 v PC-ju :D
Joke of the day :P
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Dr_M ::

hruske: dej brcat u temo.


za 99.9% ljudi je se x86 prehud. za tistih par "pametnih" prdcev, je pa na smetiscu ksn power itd...
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

kopernik ::

Kolk so eni ljudje proti novim stvarem ... a res ne morte drugega kot šimfat ? 640 KB bo več kot dovolj spomina, a ne, Dr_M ?

Dr_M ::

kopernik: racunalniki nimajo spomina, a se razumemo?

btw...jest povsem podpiram napredek, ne pa neumnosti. a se razumemo?

upam da se.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

NoUse4AName ::

za 99.9% ljudi je se x86 prehud. za tistih par "pametnih" prdcev, je pa na smetiscu ksn power itd...

To je popolnoma nepomemben point. Pred 10 leti so bili tudi računalniki dovolj zmogljivi za to kar so jih uporabljali. 64k should be enough for anyone. Spomniš tega?
Več kot so računalniki zmožni, za več bojo uporabljeni. Tisti za katere pa trenutni x86 ni dovolj zmogljiv pa poganjajo razvoj naprej.
Če že niste prebrali nič drugega, vsaj preberite zaključek članka. Zelo dobro je razloženo zakaj ima cell veliko več šans, da pokoplje x86 kot pa karkoli drugega. Bil bi že skrajen čas.

NoUse4AName ::

kopernik: racunalniki nimajo spomina, a se razumemo?

btw...jest povsem podpiram napredek, ne pa neumnosti. a se razumemo?

upam da se.

In cell ni napredek ker...?

Dr_M ::

ja, zakaj nebi nardil zadeve se bolj nekompatibilne in zakomplicirane.
se strinjam ja. potem bi se "kompatibilni" iskal med sabo, kot bi iskal iglo v kopici sena.


bravo.:\ :D zmagal ste.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

NoUse4AName ::

Dr_M

Thomas ::

> jest povsem podpiram napredek, ne pa neumnosti. a se razumemo?

O se. Če si ti proti nečemu, zna bit obetavno. In obratno.

Utk ::

Dr_M, boljša arhitektura bi za isto ceno (št. tranzistorjev) bila dosti hitrejša, samo to je pomembno...sej večina ljudi res ne rabi več kot x86, ampak zakaj nebi to dobili za 10 jurjev, ne pa za 30 recimo.

Poldi112 ::

Cell mora najprej priti na trg. Nato mora dobiti sw. V tem casu je x86 je tudi precej hitrejsi, kot je danes. In pravzaprav mu nic ne manjka. Je pac malo grd, ampak zdruzljivost ne stane veliko, in ce hoces ga itak uporabljas v 686 mode, ali 64 bit mode,..
Tudi predno bo cell cenovno dostopen, bo minimo. Problem je ker je ogromno enih arhitektur, ki so na papirju obetavne, potem pa ali zamujajo, ali niso tako revolucionarne, ali se v praski ne obnesejo, ali pa preprosto niso dosegljive in izumrejo zaradi premajhne prodaje.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

tiborrr ::

Eno DFI Cell Infinity in Cella 3GHz, prosim. 0:)
Don't test the captain's validity or his vulnerability!

Dr_M ::

NoUse4AName: pa kaj mi kazes kaj si ti...

CrniE: ja pa kaj ti bo, ce bo zadeva (vsaj prvi 5-10 let) neuporabna

Thomas: are u high again?? :D :))
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

Thomas ::

Si le ti low, Dr_M. Tako kot ponavadi.

NoUse4AName ::

Poldi112: čisto možno. Vendar če je zadeva res tako močna, potem bi emulacija x86 zagotovila kompatibilnost in to pri večji ali v najslabšem primeru primerni hitrosti. Glede softwera, IBM zelo veliko vlaga v linux...
V članku piše kje vse bo cell, torej z takšno veliko proizvodnjo lahko cena hitro pade.

Utk ::

Dr_M, sej ne mislim zdej prav na ta Cell, to bomo še vidli kaj bo...ampak že recimo PowerPC je pri številu tranzistorjev, ki jih ima Pentium dost hitrejši, ampak kaj ko je zmeraj eno stopnjo nazaj, ali pa eno stopnjo dražji, to je škoda...
Ta Cell pa če ne bo od začetka uspešen, ne bo nič od njega, ker bo drugače ostal drag (na začetku bo itak najbrž).

TribesMan ::

Triby, saj Intel JE poslal x86 na smetišče. In naredil VLIW IA64.


Intel je kurac poslal x86 na smetisce... niso ga nikamor poslali... kot vidis bo intel se vsaj naslednje 2 leti stancal nic drugega kot x86 in njegove derivate... Ce bi poslali x86 na smetisce potem bi danes vsi laufali na IA64... Verjemite mi da je problem kompatibilnosti se najmanj od vsega tukaj... Ce bi intel rekel da od dneva X naprej ne bo vec x86 ga pac ne bi bilo vec... simple as that... Prepisat nekaj programov in narediti v operacijskem sistemu emulator za poganjanje x86 aplikacij je najmanjsi problem... (dokaz za to je Virtual PC na macintosih).

In se nekaj besed o tem zakaj je x86 sranje? Preprosto zato, ker je to tehnologija izpred 30 let, na katero v zadnjih 10 letih samo se limajo dodatne instrukcije in tako nekako pridobivajo tistih nekaj % na zmogljivosti... vse to na racun ogromnega stevila transistorjev in miljon brezveznih namenskih ukazov, ko jih CPU klice enkrat na pol leta... z dvema besedama je x86 sracje gnezdo... In zadnji cas je da se zadeve malo znormalizirajo.

Sicer pa ce je x86 tako zakon, zakaj se le potem Intel, IBM, NEC in podobni mucijo z razvijanjem novih arhihektur?

Ta Cell pa če ne bo od začetka uspešen, ne bo nič od njega, ker bo drugače ostal drag (na začetku bo itak najbrž).


Dvomim da bo drag... glede na to da ga namerava Sony uporabiti v Playstationu... ne sme bit drag.

LP

TribesMan
Moj kompjuter dela: KVIIIIK ... KVIIIK ... KVIIIK.

Ko ga navijem dela: KVIKKVIKKIVKKVIK. :)

Zgodovina sprememb…

DominusSLO ::

Zgleda da bo res procesor smešno poceni in igrice žalostno drage:P

Jernej L ::

je že bilo čas, x86 ima tudi recimo zelo premalo registrov, kakšnih 30 bi bilo recimo dovolj..

mirne volje dovolim da nova tehnologija povozi staro, ki se vedno izkaže kot narobe zasnovana.

Olajuwon ::

Dvomim da bo drag... glede na to da ga namerava Sony uporabiti v Playstationu... ne sme bit drag.


Joj joj kako se tu nekdo dela pameten... kaj ma to veze če bo na plejstejšonu?


Bo pač plejstejšon koštal 3000 EUR :D
Bolj pomembno je obstajati, kakor biti opazen.

Utk ::

Ja tako zelo drag spet ne bo, samo če bo kr vse združeno v njem, bo predstavljal kar velik del cene celega PS-ja, tako da bo v trgovini lahko dražji kot cel PS. Kar je na začetku lahko komot 200 jurjev.
No, upajmo da uspe...v bistvu je itak samo vprašanje časa kdaj x86 "umre", če še ta poskus propade bo imel pa Intel spet 10 let časa, da kaj res novega naredi.
Kaj ni Intelov VLIW, itanium al kaj že je, v bistvu opuščen? Vsaj tist ta prvi. Ali so spet kaj novega začeli delat.

hruske ::

Itak je x86 samo lovil RISC procesorje z raznimi dodatnimi funkcijami, ki ga delajo energetsko strašansko požrešnega, samo zato, da ne zaostaja za performansami PowerPCjev. Najprej so si v x86 nabasali nekaj deset tisoč ukazov, zdaj jih pa zaradi kompatibilnosti ne morejo ven pometat.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

Jebiveter ::

Hehe, ce bo PS(X) z Cell procom cenejsi od samega Cell proca v trgovini... potem mislim, da bo Sony uspesno prodajal vecje kolicine PS-jev hkrati. Bomo pac uporabljani PS-workstation in PS-cluster4server namesto desktopov in serverjev, kot jih poznamo danes. In ce mene vprasate se tega sploh ne bi branil.
Certainty of death. Small chance of success. What are we waiting for?

Modri dirkač ::

Ja seveda 200k za PS3. Kaj vam pa je? Kolko bi jih pa pol prodal?:\

It`s a fucking game console!!! Ne pa High-End AMD64 sistem. !

In konzole so, če se ne motim, produkt za mase, ki pa nima kar tako 1000$ za majen kos črne plastike.

Začetna cena PS2 je bla 399$, leta 2000.

Dvomim da bo drag... glede na to da ga namerava Sony uporabiti v Playstationu... ne sme bit drag.


Točno tak, 500$ max na začetku za PS3, pa še to sn velik reku.
Everybody lies!

BigWhale ::

Trditev, da je x86 dovolj za vse in da je nasploh the winner tehnologija je bluz.

Kvantiteta se ne pomeni kvalitete. x86 je bila 'the winner' tehnologija, ker je bila takrat malenkost cenejsa od ostalih moznosti. Ni bila pa najboljsa. Sedaj je pa zaradi kompatibilnosti za nazaj, ko ena cokla.

Ampak cokle se lahko znebimo, s pomocjo operacijskih sistemov, ki omogocajo enostavno menjavo arhitekture.

Poldi112 ::

Ce gledamo performancno je Apple, ki je edina primerjava, pocasnejsi. Kako to, ce ima cisto tehnologijo? Derivat IBM power serije. Ali pa prej, ko so imeli motorola cipe?

So what, ce podpira stare ukaze. Hiter je vseeno. Seveda bi raje videl, da bi bil hitrejsi. Ampak ne za vsako ceno. Tudi alfa je bila hitrejsa od Intela na winnt, pa je delala emulacijo! In vemo kje je zdaj. Cell mora najprej priti in dokazati, da je res hiter. Potem mora imeti podporo. Saj danes gremo lahko na power od ibm, samo kdo to hoce? A se ga sploh da kupiti v sloveniji? In koliko to stane. Ce bi bila cena primerljiva, bi se razmislil, kaj pa vsi win userji?

x86 bo se dolgo z nami. Ampak who cares. A je tezje programirat za x68 kot za kaj drugega? Mislim da ne, naj me kdo popravi, ce se motim. In ce je tako, kaj nas briga, ce podpira stare ukaze. Vazno da je hiter in poceni. Napredek je v konkurenci, ne v neki cisti arhitekturi, ki je nihce ne podpira.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

NoUse4AName ::

Nobena druga arhitektura ni nudila tako velike razlike v performanse.
edit: kaksno isto tehnologijo? Apple nima nic podobnega cellu. To da so najmočnejši appli počasnejši od PCjev pa bi rad videl dokaze.

Zgodovina sprememb…

WarpedGone ::

Matr ste tečn s tem da je x86 zastarel. Kolk od vas sploh ve kaj x86 pomen?
Ponavlate ene mantre, ku ste jih slišal in se mate za pametne pa nimate pojma kaj nabijate.

x86 je zdej sam še jezik, ki ga govorijo proci navzven. Že kar nekaj časa (od AMD K5 naprej) imajo proci interno drug jezik, ki je neodvisen od zunanjega sveta. In ta interni jezik je drugačen z vsako novo serijo procov.

Tut če se pojavi neka nova arihitektura se ji bo u kratkem zgodilo isto. Potreba po večji hitrosti pomeni menjavanje interne arhitekture in menjavanje internega jezika. Pa smo na istem kot pri x86.

x86 kot takemu se resda rahlo poznajo leta, i.e. vsebuje par konceptov, ki so idejno zastareli. Skladovni FPU, malo število splošno namenskih registrov (7, pa še to ne čist splošnonamenski) in nekaj hudo čudnih ukazov.

Ampak x86 že itak odhaja, nadomešča pa ga AMD64. In ko Opteron preklopi v 64 bitni način ima softver nenadoma 16 popolnoma splošnonamenskih registrov, FPU z 32 spošnimi 80bitnimi registri (SSE2, SSE3), nekaj arhaičnih zadev pa ne obstaja več. Edina stvar, ki še fali x86-64 je FMADD (ukaz, ki hkrati zmnoži in sešteje par zadev) in je po FPU performansah v rangu Power4 in Itanumov.

Uvedba nove arhiteture je stvar s katero se na primer intel spopada že hmmm od leta 1994? V njo je vrgel že X milijard dolarjev. In uspel je le v tem da stvar še obstaja. Daleč od prvotnih napovedi in želja. EPIC bo tako ostal stvar highend serverjev in HPC niše. Pa še tam ne bo edini. Power mu lepo diha za vrat.

Izdelava novih prevajalnikov, prevod / prepis obstoječega glavnega softvera, izdelava potrebnih drajverjev in pridobivanje mindshare se je izkazalo za stvar, ki ji niti intel ni ravno kos.

Cell bo verjetno uredu procesorček. Laufal bo u PS3, bodočih HTPCjih (ala kaki dvd snemalnikih, ...) in to bo to. Ima ogromne teoretične max performančne cifre. Zelo verjetno pa bo v praksi dosegal zelo majhen delež teoretične sposobnosti. Ker je arhitektura zelo paralelna in nehomogena. Ssoftver je ponavadi napisan po povsem drugačni logiki. Napisat ga na kožo Cell bo pa težko in ne vedno mogoče.

PC sveta Cell ne bo niti resno opraskal.
Zbogom in hvala za vse ribe

Zgodovina sprememb…

tilko ::

Hmm no nisem lih expert na tem področju, sam vseeno, moje mnenje je, da prihodnost ni v x86 oz. takem napredku te tehnologije kot se kaže zdej. Glede Cell sem tudi jaz malo skeptičen - bomo vidli ko pride ven. Sicer pa mislem, da so ti razvijalci hudi experti in ne bodo nardil take arhitekture, ki ne bi bila kompatibilna z današjim sitemom programske opreme. Najbrž vejo kaj delajo, vsaj po napovedih sodeč. Če jim uspe pri PS, imajo kar realne šanse za prodor na trg PCjev.

lpt

NoUse4AName ::

Cell reši to, kar naše PCje muči že zelo dolgo. Pomankanje prepustnosti, dostop do RAMa je počasen in če imaš več procesorjev se še čakajo drug na drugega. Tega intelu/amdju ni uspelo rešit, torej očitno je treba nekaj drastično spremenit.
Saj je čisto očitno da je trenutna arhitektura zadela zid. Kdaj se je nazadnje povečala frekvenca delovanja, od katere je bil napredek tako odvisen? 64bit CPUji prihajajo, stare težave pa samo povečajo. Zdaj kazalci 2x več zasedejo, torej je treba povečat cache drugače bo 64 v resnici počasnejši. Dual core, super. Ampak se bosta jedra še vedno čakala drug na drugo. Poraba moči je astronomska, procesorji se pa neverjetno grejejo.

hruske ::

Saj zato utegne bit to celo dobro, da so se znebili virtualnega pomnilnika, saj ne bo več potrebno čakati na pomnilnik, da najprej dostavi dekriptor stran, šele potem pa samo stran.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

Zheegec ::

64bit CPUji prihajajo, stare težave pa samo povečajo. Zdaj kazalci 2x več zasedejo, torej je treba povečat cache drugače bo 64 v resnici počasnejši.

Pri AMD64 je default size pointerjev in integerjev še vedno 32-bit, za ugotavljanje, če je naslov nad tistih 4GB RAM, ali pa če je integer večji od 2M ali manjši od -2M pa je potreben samo 1 bit.

Samo mimogrede :D

Upam, da se zavedate, da je potrebno več stvari za uspeh Cell;

- hiter CPU
- poceni plate, ter poceni periferija, če ne bo kompatibilna z ATX ali BTX standardi
- dober OS
- velika količina softwera, ker je pač 99% softwera za x86, cena mora biti enaka
- če ne bo softwera mora biti emulacija vsaj tako hitra kot konkurenca (AMD K9=K8 dual core, AMD K10, Intelove pogruntavščine, najbrž izboljšan P6+)
- POCENI sistem (torej ne samo procesor) in široko dobavljiv, v vseh cenovnih razredih
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

NoUse4AName ::

ALIEN3001: vse kar si naštel je že bilo omenjeno, da to cell ima (ali pa ne predstavlja prevelikega problema da nebi imel).

Poldi112 ::

>To da so najmočnejši appli počasnejši od PCjev pa bi rad videl dokaze.

Priznam, nisem preverjal. Se pa spomnim ne dolgo nazaj, da je bil apple mocno kritiziran, ker je dajal zavajajoce primerjave glede hitrosti. In je namesto resnice, da je skoraj vedno pocasnejsi, prikazal da je skoraj vedno hitrejsi. Ne vem vec kako, neoptimizirani driverji, bedne konfiguracije, ni vazno. Bistveno je, da s svojo "uber cisto" tehnologijo nimajo neke prednosti pred pc-ji. Glede price/performance so zadaj. Vsaj kar se procesorjev tice, dodana vrednost zaradi sw, lepo ohisje,... v tej temi ne igra vloge.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Brane2 ::

Vsaj iz te razdalje ni videt, da bi Cell rešil katerikoli problem, ki tare današnje PCje.

Saj v PCjih ni problematična sama prepustnost, temveč centralna narava obdelave podatkov in poganjanja programov,

Tudi če imaš več CPUjev, morajo ti paziti da si "ne stopajo po prstih" in zato je pomembna koherenca podatkov.

Ne vidim kaj več celic tu rešuje. Ja primeri so pisani na kožo tipični aplikaciji igralne konzole, ne pa pogojev v PCju. Na igralni konzoli tudi ne poganjaš več poljubnih aplikacij hkrati medtem ko pečeš DVD recimo.
Tam te tudi najbrž ne sekira kaj dosti zaščita pomnilnika, swapping itd.

Prikazani primeri so pazljivo skup zloženi in preštudirani. Me prav zanima kako bi se obnesla zadeva v poljubnem okolju in kako bi celicam dodeljevala delo pod multitaskingom poljubnih programov.

Nekako se mi zdi da AMD64 sistemov ne ob treba ravno koj prodati,. vsaj ne zaradi Celice.

Dodaten hint je tudi dejstvo,d a niso pokazali denimo Linuxa na tej stvari. Če imajo procesor, potem je izdelava plate zanj mala malica-koneckoncev so morali že narediti vsaj plate, na katerih so ga testirali.

Če pogledamo koliko let je rabil gcc da je prehodil svojo pot od verzije 2.9 do sedanje 3.4.3 in to za klasične CPUje, potem lahko domnevamo da razvojsolidnih compilerjev in sploh okolij za klasične multitasking/multiCPU stroje sploh ne bo trivialen... :\
On the journey of life, I chose the psycho path.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()
«
1
2

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Prvi strežniki s Cell procesorjem

Oddelek: Novice / Procesorji		143275 (2324) BigWhale
»

Nova anketa: letošnja nadgradnja strojne opreme (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ankete		687670 (5919) PrimozR
»

Xbox 360 in PlayStation 3 (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Konzole		5013574 (11137) korenje_ver2
»

Procesorji Cell - Ali bo to konec zastarele x86 arhitekture? (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Procesorji		898324 (5759) Vesoljc
»

Disk za PS3 kot dodatek - linux prednameščen! (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Diski		587808 (6280) Daedalus

Več podobnih tem