» »

Mars, bolj gotovo mrtev kot kdajkoli

Mars, bolj gotovo mrtev kot kdajkoli

The Salt Lake Tribune - Medtem ko dve sondi iščeta življenje na Marsu -- no ja, nad kakorkoli živimi Marsovci so vsi že obupali, iščejo predvsem vodo -- so s teleskopom s Havajev v Marsovi atmosferi našli vodikov persoksid, ki učinkovito razkužuje (preprečuje nastanek tudi najbolj osnovnim oblikam življenja) površje Rdečega planeta. Krog je bolj ali manj sklenjen, mali zeleni pa izgnani na rob vesolja.

43 komentarjev

Vesoljc ::

kwa bomo pa zdej?
Abnormal behavior of abnormal brain makes me normal...

DMouse ::

Vesoljc: dobr da nimaš nicka Marsovc ;)

Thomas ::

Zdej se bomo pa veselili. Ker vemo, da Veliki filter je v naši preteklosti in ne v naši prihodnosti!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Filo ::

kako lahko to potrdiš

Thomas ::

Link!

Povzetek bistva. Če bi bilo na Marsu življenje, potem bi to zanesljivo pomenilo, da je življenje v Vesolju pogosto.

Potem bi to pomenilo, da je zelo verjetno tudi inteligentno življenje dovolj pogosto. Samo le malo bolj od nas naprednih civilizacij - pa (očitno) ni.

Kar pomeni, da bomo tudi mi najbrž kmalu mrtvi.

Ta linija sklepanja je trdnejša, kot se mogoče komu zdi. Ampka Mars in Europa sta na srečo mrva! :)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

leonius ::

Thomas, ti ki se tako zelo zanašaš na .edu linke si sedaj linkal novico iz enega "zakotnega" ameriškega lokalnega časopisa?

Ni to malo premalo kredibilno?

Hočem najmanj 3 .edu linke.

2nemesis ::

Ne verjamem da iščejo predvsem vodo, prej bi rekel da iščejo nafto! >:D

undefined ::

Mali zeleni se skrivajo samo zato, da ima tudi Thomas lahko svoje trenutke veselja. ;)

keber ::

Temu ultra strokovnemu članku v verjetno najbolj kredibilnemu časopisu tega sveta manjkajo konkretne cifre. Če smo natančni je h2o2 tudi v Zemljinem ozračju, pa je tudi življenje na njemu.

(Nekaj iščem po googlu, pa še nisem enega pametnega (kaj šele .edu) linka našel na to temo - hecno a ne?)

Sploh ga pa mora biti na Marsu zelo veliko, da so ga odkrili tako zgodaj.

Thomas ::

Ja to bo v znanstvenih revijah in na EDU linkih šele objavljeno. Smo pač bolj aktualni! >:D
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

keber ::

Bolj normalen članek. Počakaš uro ali dve, pa dobiš normalen članek. Salt Lake Tribune :\. Thomas, daj še kdaj kaj iz Slovenskih novic navedi, tudi tam so članki o vesolju, ali pa v Nedeljcu so zelo strokovni članki od Ivana Mohorčiča :D

Pa še tole:
> Ampka Mars in Europa sta na srečo mrva!
Zakaj pa "na srečo?" (brez transhumanizma prosim)

Sicer pa bo danes ponoči NASA objavila "significant discovery" roverja Opportunity. Že vidim, kaj bodo rekli: plastovitost skalovja v kraterju nakazujeta na obstanek tekoče vode v daljni preteklosti, majhne količine slane vode pod površjem pa možnost obstoja življenja. Bom zadel (glede objave)? :\

Thomas ::

Citat iz keberovega linka:

Dr Clancy says "Hydrogen peroxide is actually used as an antiseptic here on Earth, and so it would tend to retard any biological activity on the surface on Mars. For this reason, as well as the ultraviolet radiation and lack of water, bacteria-like organisms are not expected to be viable on the surface. Most arguments for finding life on Mars now center on subsurface regions."

Ja, zdej je treba samo še ugotoviti, zakaj pod zemljo (marslino) tudi ni nič!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

Ko bo pa v Nedeljcu kakšna dobra novica, me opozori!

p.s.

Ni je še bilo! The devil send me toledo ... :D
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Brane2 ::

Kot je meni znano, peroxid v atmosferi pomeni le to, da na Marsu ni inteligentnega zivljenja, ke rso vsi (morebitni) prebivalci pac blond... :D

Brane2 ::

In btw, nekaj se suslja na usenet grupah, da lahko pricakujemo v zacetku naslednjega tedna skupno izjavo NASAe o zivljenju na Marsu, ki naj bi kar solidno pretresla vse dosedaj znane teorije itd. Stvar je baje tako velika, da o njej niso hoteli govoriti posamezni glasovi, ampak so se po temeljiti analizi pripravili na skupno izjavo. Baje... :\

Nox ::

keber:
> Ampka Mars in Europa sta na srečo mrva!
Zakaj pa "na srečo?" (brez transhumanizma prosim)


mene tud zanima.

Thomas ::

Povedal sem zakaj - zgoraj.

Če komu ni všeč transhumanistična razlaga, je to tako, da mu ni všeč evolucionistična razlaga nečesa.

Boljšega odgovora mu jest ne znam dat, težko da sploh kdo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Roadkill ::

Mogoče so pa najdl napol zakopan kip svobode na Marsu :)

Drugače se pa strinjam, da je ta novica pozitivna, zato ker se mi zdi nesmiselno, da Preveč zapravljamo za take projekte, ko bi lahko na Zemlji (marsi)kaj pametnejšega počeli.

Thomas ::

Bom mau prerokoval glede napovedovane novice, danes na tiskovni konferenci.

NASA je našla moker kamen. No, mogoče ne ravno moker, vendar so dobre možnosti, da je tisti kamen videl vodo, nekaj milijard let nazaj.

Nekaj v tem smislu - oziroma en podoben dokaj prazen, skoraj nič. :D
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Brane2 ::

A je možno, da je tisti H2O2 sicer agresiven, vendar porazdeljen nekje visoko v atmosferi, nekako tako kot pri nas ozon in da površine planeta v glavnem ne vidi ?

keber ::

Glede na to, da nastaja v povezavi z ozonom, ta pa je visoko v ozračju - čisto mogoče.

Sploh pa je bilo odkritje narejeno s teleskopom iz zemlje, ne pa z kakim inštrumentom na roverju, ki bi čisto natančno zadevo izmeril. Še ena naloga za bodoči mobilni laboratorij v 2009.

Sicer pa sem mnenja, da je tistih dobrih 15 milijard $, ki jih letno cel svet nameni za raziskave vesolja ter bivanje v vesolju, veliko bolje izkoriščenih za dobro človeštva kot pa dobre pol bilijona (najbrž še več), ki gre za vojaške namene. Kajne? Če bi te cifre malo obrnili, bi bilo precej bolj koristno. Ampak to so samo lepe sanje :\

undefined ::

Hehe. Thomas razmišlja takole: če na mojem dvorišču in moji soseski ni nobenega človeka in divje živali, to avtomatsko pomeni, da ga tudi na celi Zemlji ni in sem edini tako inteligenten. ;)

Thomas bi tudi pri odkrivanju Amerike že takoj obrnil nazaj, ko na obzorju ne bi videl ničesar več kot vodo, bi takoj sklepal, da kopnega od njegovega kontinenta enostavno več ni. :D

Thomas ::

Thomas bi po nekaj desetletjih opazovanja "Zemlje" (bližnjega Vesolja v resnici), ki ni dalo nobenega dokaza o čemerkoli inteligentnejšem pač sklepal, da v bližini tega ni.

To je vse.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

undefined ::

Desetlja opazovanja Zemlje bi bilo nekako bolj primerljivo s tisočletji opazovanja bližnjega vesolja. Vseeno pa ne moreš sklepati, če je tvoja soseska prazna, da je potem tudi na celi Zemlji tako. Namreč tale navedek zveni prav čudno v tem smislu:

> Potem bi to pomenilo, da je zelo verjetno tudi inteligentno življenje dovolj pogosto. Samo le malo bolj od nas naprednih civilizacij - pa (očitno) ni.

Thomas - konzervativni skeptik. ;)

Thomas ::

Sem že vse to razlagal. Ne bom več.

Uživaj ob današnji NASAini objavi! Gotovo bo "bombastična". Našli potencialno strugo izsušenega potoka.

>:D
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

_KeyO_n00b ::

Hmmm... Kaj pa če in to je velik če, so inteligentna bitja "tam zunaj" pa se jim mi zdimo tako nepomembni ali celo nevarni ( kar sploh nebi blo čudn ;( the way we are ) da nočejo imeti opravka z nami. In mogoče vse svoje resorse namenjajo temu da bi ostali nam skriti.:\

Kar se tiče "dobre novice" da sta mars in europa brez življenja, mislim da bi ceu svet rabu en dogodek da bi usmeru svojo pozornost se kam drugam kot pa samo na bedo, ki je okoli nas. Obstaja pa spet druga stran, po kateri mislim da je mogoče res bolje, da je tako kot je. Če ne se bo še več problemov na tej naši zamljici spregledal. Hmm my head hurts when im thinking globaly, so ill stop now :D .

alenbalboa ::

Nekateri smo pa pametni... Ka je treba tok razlagat o teh nasinih "uspelih" ekspedicijah ko bi pa lahk denar k je sov za to 100× pametneje uporabli za bolsi lajf na zemlji!Jst temu sploh ne sledim kr se mi zdi neumno tok kesa spravit v nic.Kk nam lahk odkritje da je na Marsu blo vcasih zivljenje sploh pomaga? I don`t get it! :\
Drobni detajli, dodani potem, ko bi povprečen človek odnehal,gradijo mojstrovo slavo!

Thomas ::

Jest podpiram vesoljske raziskave, predvsem robotske. Da ne bo kakšne pomote.

Samo sem pač realist, kar se tiče nekaterih stvari.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

undefined ::

> Jest podpiram vesoljske raziskave, predvsem robotske. Da ne bo kakšne pomote.

Zakaj podpiraš to trošenje denarja, če praktično sam že veš, da tam zunaj ni ničesar zanimivega za človeštvo?

Thomas ::

Prav je, da NASA pošlje sonde na Mars, da preveri, če imam prav! :D

Pomp, kaj da so našli - ko niso našli nič - je odveč.

Oziroma naj bo pomp okoli tega, kar so našli. Mrtev planet, v tem primeru. Ne pa okoli "baje od vode razjedenega kamna". To je podobno tistim moronom, ki so videli "obraz na Marsu", nekaj let nazaj.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

undefined ::

> Prav je, da NASA pošlje sonde na Mars, da preveri, če imam prav! :D

Torej hočeš reči, da je vredno to trošenje denarja, s katerim bi si ljudje lahko kako drugače opomogli, le zaradi dejstva, da bi ti rad dokazal slo-techovcem, da se ne motiš?

Uf. Ta je pa težka. ;)

Thomas ::

Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

Eh, Ice ... sej ni vredno s tabo se preklat ... ampak vseeno! Ne da bi dokazali Slotechovcem, ampak da bi cel svet videl kako je.

Zdaj je, zdaj naj se raziskave nadaljujejo naprej, samo brez pravljic o Marsovčkih, bi želu!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

BigWhale ::

> ?e komu ni v?e? transhumanisti?na
> razlaga, je to tako, da mu ni v?e?
> evolucionisti?na razlaga ne?esa.

Tole je mal mim... Ce ne kar fejst... :)

undefined ::

> Res, je. Odkrili so "nekoč moker" kamen!

Ah. To so odkrili že davna leta nazaj, da je Mars bil nekoč podoben planet kot Zemlja, potem pa je postal to, kar je danes. In to samo dejstvo nakazuje na to, da je življenje enkrat bilo na njem, čeprav ga danes morda ni več.

In seveda je sedaj Thomas vesel, ker je dobil že dolgo znani dokaz za samopotrditev. ;)

Thomas ::

Neevolucionistični in netranshumanistični pogled, sta oba napačna.

Sej potek tele novice je dokaj ilustrativen za to, ali ne?

8-)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

> Ah. To so odkrili že davna leta nazaj, da je Mars bil nekoč podoben planet kot Zemlja

Po tvojem, ta sonda ni odkrila nič. Po tvojem pač v Vesolju mrgoli življenja, da ga na Marsu ni, smo pa itak že vedeli. Pa da je na Marsu nekoč bilo, "itak vemo".

Bolj malo ti veš IceMan, se zavedaš?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

undefined ::

> Eh, Ice ... sej ni vredno s tabo se preklat ...

Hehe. Skorajda res ne, samo se pač moraš, če hočeš dokazati "svetu", da imaš prav. ;)

> ampak vseeno! Ne da bi dokazali Slotechovcem, ampak da bi cel svet videl kako je.

Uf, super. Ni važno, če nekaj ljudi pomre v Afriki, ker je zmanjkalo financ za humanitarno pošiljko, pač pa je bolj pomembno, da ostali ljudje vejo RESNICO O MARSU!

Huh. >:D

> Zdaj je, zdaj naj se raziskave nadaljujejo naprej, samo brez pravljic o Marsovčkih, bi želu!

Zdaj morajo prit še na Evropo, da še tam dokažejo, da je imel Thomas prav.

A ne? ;)

undefined ::

> Po tvojem, ta sonda ni odkrila nič. Po tvojem pač v Vesolju mrgoli življenja, da ga na Marsu ni, smo pa itak že vedeli. Pa da je na Marsu nekoč bilo, "itak vemo".

Po tvojem pa življenja na Marsu ni, in s tem ga avtomatsko ni tudi nikjer drugod v vesolju, tako da je naš planet še edina "živa stvar" v njem. Ampak kljub temu je treba naredit potrebne raziskave, da se to dokaže... zaradi kateregakoli razloga že.

> Bolj malo ti veš IceMan, se zavedaš?

Nič manj, kot ti. Vsaj v tej diskusiji to lahko mirne vesti zatrdim. ;)

PlayTheGame ::

Men se tud zdi, da se ne sme sklepat, da zdej če na Marsu ni nobene oblike življenja, da ga pa zdej zarad tega tud drugje v vesolju ni. Think about! :\
Asus P8Z77-V Pro|i5-3570K|16GB DDR3 1600|Gigabyte G1 1060 GTX 6Gb
SSD Samsung 840pro 128Gb & 850evo 500Gb|4TB HDD|EVGA G3 750W

Thomas ::

Iz SETI podatkov sklepamo, da inteligentnega življenja pač ni. Iz Fermijevega paradoxa so to nekateri sklepali že prej, sklepamo še naprej.

Da je pa planet kot Mars sterilen, pa samo še dodatno krepi ta skepticizem, kako "pogosto je življenje v Vesolju".
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

NewLife ::

Iz SETI podatkov sklepamo, da inteligentnega življenja pač ni. Iz Fermijevega paradoxa so to nekateri sklepali že prej, sklepamo še naprej.

Da je pa planet kot Mars sterilen, pa samo še dodatno krepi ta skepticizem, kako "pogosto je življenje v Vesolju".

8-O

Thomas, tale zgorma opazka je pa reci in piši malo trapasta. A zdaj, ko so prečesali bližnjo okolico (smešno kratko obdobje) boš trdil, da inteligenthega življenja pač ni. Pa, daj ga ne seri no. To je tako, kot če bi ti predgledal svoje stanovanje pa nebi našel nobene 'muhe' (pozimi) pa bi pač trdil, da 'muh' ni na naši predragi zemlji.

Hawking je pred leti napisal dober članek o življenju v vesolju. Predvidel je, da da je verjetnost za obstoj živih bitij (ne inteligenthih) pač majna. To, da če v naši bljižnji okolici ne mrgoli drugih živih bitij ne pomeni, da apriorij ne obstajajo.

Bottom line je, da inteligentna bitja v našem vesolju obstajajo. Saj si brihtem poba, pa si izračunaj verjetnost, da najdeš tako življenje v svoji bližini. Slabo se ti piše. Pa vendar..

Sam stopi ven iz svoje sobice pa boš ta čas tudi težko tisto muhico najdu. Pa še ne pomen, da jo ne boš ane..... Sploh pa s tako 'primitivno' tehniko :\

Mars gor ali dol. Vemo isto. Življenje da (uščipen se). Verjetnost tega 'nesrečnega' :)) dogoodga je pač majhna.

Mimogrede s tem setijem, so tolk daleč prišli kot če bi ti pregledal svoj skret pa bi pričakoval slona noter.

Sorry za malce butaste primerjave sam od tebe pa nisem 'pričakoval' take izjave.
Pač tudi ti se lahko enkrat zmotiš ane. :D

OwcA ::

Otroška radovednost - gonilo napredka.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Ali ste srečni? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
746917 (3093) __Devil__
»

Lahko človeškemu življenju določimo denarno vrednost? (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
975696 (3245) LordTado
»

kaj je za vas bistvo življenja (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
1047221 (4395) igor0203
»

Smisel življenja? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
966052 (3944) tsh2
»

Je vredno živeti?

Oddelek: Loža
311767 (1363) Medved

Več podobnih tem