» »

Prisluškovalna naprava ( domača raba )

Prisluškovalna naprava ( domača raba )

1
2
3

Lio ::

tnx. Zdej pa dela.

T0RN4D0 ::

Zanimiva zadeva... sem dubu večino delov...

manjka mi 10pF kondi... (pride vzporedno k enem tranzistorju.)

Pol nalednj odlična zadeva je, da so tisti tranzistorji seveda SMD, kar zna bit še precej zanimivo, glede na to, da so na 1mm vlki ploščici 3 pini... poleg tega pa mi je za začetek že ratal zgubit to zadevo... kaj pa nej druzga, če sta pa 2 zapakirana tak mala... jih trenutno iščem;( :| :'(

pol kondiji, ki so tam mnda bol ko ne elektrolitski so pr men vse kar češ... 1 folijski... pol so eni k so najbrž keramični...

No, zdej bi pa vprašu, kak kondi bi lahko dal namest tistga 10pf, ker jih nimajo... je mnda premajhen... mogoče bi ga dubu v SMD verziji...?:\

pol naslednja stvar... zaenkrat niam ne vem kakšnih uspehov pri iskanju tistih nesrečnih tranzistorjev... če sem jih zgubu, a bi lahk jih zamenju s kakšnimi normalnimi? IN s kakšnimi? najraj bi jih kr z dvema 546B, k jih mam glih pr rok:D

pa upor 1M je 1.2M... a je to kj problem?|O

pa še tuljavco si moram sam narit... uf... se mi zdi, da bom tole kr en čas delu...:O

ma kdo kak pametn nasvet za načrtovanje/risanje ploščice oz vezja?



aja... pa še neki sem ugotovil.... kak je treba vezat spremenljiv kondi? ker ma tri nogce, pa mam spet probleme.:|


hummmm.... zakaj se mi zdi, da bom tole lahko še cele počitnce delu?8-O
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

Mamaplata ::

Kondenzatorji so vsi keramični.
Upor daš lahko 1,2M s tem , da bo večje ojačanje na vhodu ,in lahko se zgodi ,da pride do velikega popačenja signala(zvoka).
Kondenzator (trimer ) pomeriš ,od treh sta dva kontakta v bistvu isti pol (med katerima ni nobene upornosti ).
Poizkusi z BC547 mislim ,da so kar v redu.
Za 10 pF boš po moje moral nekje dobit , če ne pa poizkusi od 5pF pa do 15pF mora delat.

T0RN4D0 ::

wau ljudje... veselite se z mano... najdu sem :))


slika mojga jet-to-be-made TB BUGa + manjka še en kondi (oz mogoč 2, sem se spomnu, da lahk vzporedno vežem rcimo 2 večja...:) )
zraven sta pa še dva tranzistorja, k ne spadata sem... tranzistorja sta namreč zapkirana tam v sredini... kjut, a ne?:\



ps: a ma kod kako idejo za mikrofon? drugač bom pa kr naredu vse, za mika pustu 2 luknji, pol ga bom pa kr tak postavu not... pa če bo delal bo... drugač ga bom pa obnu (pa 80% še kr ne bo delal :D :\ )
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

Mamaplata ::

Za mikrofon sem ti pa pozabil povedat>:D
Nič ni narobe če ga vežeš narobe (ne bo se skuril) pač ne bo delovalo ,Pomeri en pin in ohišje ,tam kjer imaš najmanjšo upornost med pinom in ohišjem je - .

Lio ::

Tornado Boy: vsi elementi skp so skor manjši od stikala. Upam da se ti ne trese roka.


P.S:Kje si jih kupu? IC, HTE..?

gumby ::

10pF kondi bos 100% nasel v kaksnem starem radiu... malo poglej:)

T0RN4D0 ::

vse stare radije sem že razbil :D

ehm... ko bi kj gor pisal... sem gledu na enih prastarih grafah in podobnih rečeh....so gor eni kondiji sam so označeni samo... npr 151 al pa 151, 104 ...

pa za tuljavo... kaj lahjko to uporabim recimo iz kakšne večje tuljave drot, pa ga navijem okol svedra? sam se mi zdi da ni polakiran... pa ne vem remera :\

A je to fejst občutljiv?



roka se mi včasih tak trese, da še kako konjsko stvar kam prlotam... ampak se za 0 ne bojim, razen za tista nesrečna SMD tranzistorja... sta tak svinjsko majhna... ja no, pa še mikrofon ma tak kratke nogce, da niti čez celo ploščico ne bojo šle...
:8)

aja, a bo 1mm svedr dost tanek za lukne?

pa vprašu bi še, če je dobr da je 100 nF kondi folijski? al mora bit keramičn?
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

Lio ::

sveder bo pomoje vredu, sicer so pa čist pocen. Če se ti roke tresejo, pol ga mal rukn prej, da bo bol:D



Glede kondija nebi vedu, nogce pa lohk mal podalšaš(uporabi domišljijo)


Kje si kupu ves stuff?

Mamaplata ::

Sveder bo dober.
151 pomeni 15 + ena 0 = 150pF 104 pomeni 10 + 4 ničle 100000pF =100nF in tako dalje.
Žico lahko uporabiš iz kakšne tuljavice ,mora biti izolirana ,drugače pride do stika med ovoji tuljave in pride ven drugačna induktivnost ter posledično frekvenca.
Praviš da imaš stare grafične - poglej okoli kristala (to je taka kovinska zadevica ,ki ima navadno dva pina ,navadno je velika okoli 1cm in 8mm široka -približno) tam ponavadi dobiš keramične kondenzatorje po enega na enem pinu od 15pF do 33pF.
Folijski 100nF (lahko pa daš tistega 104) bo po moje kar vredu.

Lio ::

sej žico za tuljavo, maš v kakem floppyu, zihr maš kakega starega doma.

gumby ::

lakirano zico lahko tudi pri lokalnih stromarih dobis...

T0RN4D0 ::

kupu sem vse v HTE v Mariboru;)

bom pa šow šw v Žarnco vCelju pogledat za kondija, če ga ne bom najdu+ 1M upor.:)

tuljavo bom že nekak naredu... sam me pa tist SMD res mal skrbi...sem ga odpru, pa ga še prijet ne moreš, da bi ga lepo nastavu...[:\\pa če ga lotaš več k 1/2 sekunde pregori bojda... pa natančno bo treba PCB narest...

amak sem kr samozavestn...sem ugotovil, da bo to odlično delal :)


aja, pa tam na talking... sem gledu sliko, k so dal stikal kr med tuljavo pa baterija al nekak tko... a je tist kom kej jasn?
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

T0RN4D0 ::

ehem, a če pol sem prov zastopu 10 pomen 10 pF??? :)) 8-)

sem najdu zlato jamo... sicer okol kristala jih ravno ni kej velik (nobenga:D) ampak sta pa med rami kar 2!

u jea.... jackpot... sam če bo tist upor delu, pa če mike še dela, pa če ne bom SMDjev skuru, pa če je folijski dobr, pa če ne bom kej pr PCB zaj***, pa če bom naredu dobro tuljvo, pa če bom spremenljiv kondi prov nogce zadel.... bo perfect zadeva. :D :)

aja, pa žica najbrž ne sme bit oblečena v plastiko? Kaj pa če bi tk naredu, da se ovoji ač nebi dotikal med sab:) o?

zakaj se mi zdi, da je še vedno nekam velik če-jev?
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

Mamaplata ::

Tisto stikalo na TE je samo povezano z istim dratom kot je narejena tuljava ,nič posebnega.
Kar se tiče spajkanja SMD ,boš moral imet lepo očiščeno konico ,mirno roko in po možnosti pinceto.
Kar se pa tiče pregrevanja pa ni panike ,res pa moraš biti kratek ,ne vem sicer kolikšen je max čas gretja vendar raje ne presezi 2-3 sek,seveda je tudi odvisno od temperature.
Sicer pa je delo s SMD zelo enostavno ,najprej pociniš na tiskanini en pin- recimo tam kjer pride baza ranzistorja ,potem postaviš tranzistor zraven tako kot mora biti v vezju , pogreješ tam kjer si prej pospajkal in namestiš tranzistor ,počakaš ,da se spoj ohladi in nato pač prispajkaš še ostala dva pina.

Mamaplata ::

10 naj bi pomenilo 10pF.
Žico očistiš tam kjer jo boš prispajkal v vezje ,lahko je sicer brez laka vendar se ovoji ne smejo dotikati med seboj.

Zgodovina sprememb…

T0RN4D0 ::

ehm... sem mal tuhtu dans, pa sem poštudiru, da sta stista kondija najbrž 1pF, ne 10:|

ker je 1+ 0*0 = 1... čeprav je troretičo 0*0= 0 isto k 1*0, sam to mislim da ni dobr...

pa zanima me, kateri so taki rdeči kondiji na grafi... tak fajn zgledajo... ziher so fajni... pa neke oznake so gor:

10
+
16



Spremenljiv kondenzator moram pol dat vzporedno z 22p, right?



ps: za SMD-- naj ga nebi lotal več kot 1/28-O sekunde8-O ... vsaj kokr na TE piše.:O
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

Mamaplata ::

Takole gre to : če ima kondi dve cifri naprimer 10 je to potem 10 pF -velja večinoma pri keramičnih kondenzatorjih.
če ima tri oznake pa sta prvi dve vrednost tretja pa je množilnoi faktor recimo 152 pomeni 15 + 00 =1,5nF( tako kot pri SMD uporih)
Tisti kondezatorji na grafi ki jih omenjaš (rdeči) so najverjetneje tantal kondenzatorji 10uF /16V se pravi 10 mikroF/16 Voltov.
Kondenzator 22 pF vežeš vzporedno s trimerjem ,če je trimer recimo 5 - 20pF.

Zgodovina sprememb…

T0RN4D0 ::

ql... sem ga že dol dal... zdej mam v bistvu vse. (edino upor je mal faljen:\ )

pol vežem tuljavo (uf, pa res, ta mi še fali :8) ) vzporedno z trimerjem, na katerga je vzporedno vezan še kondi? :\
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

T0RN4D0 ::

aja... pa za kondi/trimer... a tu tud ni važna polariteta?

pol dam na eno stran 2 nogci (oz samo eno) na drugo pa uno k je posebi... al je treba kam drugam dat 3 nogco?



narisu bom po temle.. tam zraven 47p (ki bo pol 22p) dam zraven še trimer. Right?
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

Mamaplata ::

Točno tako.
Trimer tuljava kondi vse vzporedno.
Tretje nogice trimerja ti ni treba nikamor vezat ,čeprav lahko tisti dve ki sta skupaj vežeš na + drugo pa pač na kolektor tranzistorja.

T0RN4D0 ::

weeee... sem že mal začel risat ploščo... sej ni panike... niti ne bo ravno na vlko pršl vse skupi.:)
ju3 grem mogoč pogledat v Žarnco za upoor, pa če majo kak 10pF kondi... bom jst pol še prodal kazga hroščka™ 8-)

kaj pa priporočate za rezanje plošče? pa lkne se zvrta po tem ko zjedkaš, ne prej, je tako?



sam še na tega hudiča mislim... pa še ju3 ne bom mogu 0 nardit;(

šolo bi mogl prepovedat! z zakonom!>:D
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

Mamaplata ::

Nekoč sem poskusil zvrtat luknje pred jedkanjem in ni bilo nobene razlike ,samo okoli luknjic moraš dobro narisat s čimerkoli že rišeš vezje.
Ploščo ponavadi režem z žagico za železo (tak list okoli 30cm dolga na vsaki strani ma luknjo in je kar naporno -na žalost) vendar priporočam rezanje z giljotino ,vendar je pač draga zadeva(giljotina namreč).

T0RN4D0 ::

Mogoč bom kupu ta tedn dremla (oz neki podobnga).. s tistim se bo najbrž tu dalo.:) 0:)

sam z giljotino lahk pol še koga obglaviš za bomus, tak da se splača.. sam mor ta vlko različico ubodet :P
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

frenk ::

jest sm ploščico rezal kar z modelarsko žagco:)

T0RN4D0 ::

hehe... sem uspel dans med glasbo narisat zadevo... razen stikala, kar bom pa zdle al pa ju3 naredu... je že mal pozn|O

pa upore in kondije majo v žarnci v Celju... a ma kdo kako dobro idejo za anteno? moram nekje dobit 1m take fine žičke... iz stolpa je pa ne grem jemat:D
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

frenk ::

za anteno lahko uporabiš objekt, na katerega boš napopal, če bo seveda iz kovina:)

Lio ::

to se v praksi še kr obnese, drgač pa aš formulo kako nardit anteno:

c/f


Hitrost svetlobe/frekvenco=valovna dolžina


1/4 valovne dolžine pa je minimum, kolker lohk pomanjšaš anteno.

T0RN4D0 ::



sem lepo zrezu (dremla se kupu, to mi deli! 8-) ) pa dal v odrezan lonček tiste kroglce, pol sem pa mal zmešu, počaku dobrih 5 minut in je ven pršl tistle zgori... mal čudna slika (flash)... v glavnem tak precej roza je še... mislim, da svinja cela prevaja, tak da bo treba ponovit vajo:'( ....


kaka sploh mora ploščica pol zgledat? ker me je strah, da bi se ves baker odstranu :\ ;(
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

T0RN4D0 ::

Mah... project delayed! (not canceled :) ) ;(( :D

1. sem ploščico zjedku še preveč... pol sem nalotu 1 tranzistor (pa še to so se vsi pini dotikal srednga :8) ), pr tadrugem sem pa sam hotu gor cin dat... pa nimam lepo okrogle konice, pa se je prevlka bunkica gor 'ulila' pa sm kr znoru pa jo razmazu vsepovsod :D >:D


Tej SMD tranzistorji so za pokopat, ker so premajhni... torej bom dal navadne... kateri bi bli najbolj primerni (al majo kiri iste karakteritike? )

ploščico bom lepo narisu... pa manjši svedr moram nekje dobit... 1mm pa če še ni lih čist raven za povrhu take konjske lukne nardi... so sicer uporabne, bi lahk vse pine od vseh elementov skoz 2 lukni spravu sam so neestetske.:)


prosim priporočte kak tranzistor...


mam pa trenutno 2 odvečna C546B W 32. Mam mal probleme s časom, tko da bi blo fajn če bi bla dobra... sam k niti nikjer na netu ne najdem, kje je kak pin... z multimetrom pa pr 2 kombinacijah dobim neke cifre vn... tak da tud nisem shure, kaj je kaj :(
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

T0RN4D0 ::

Anyone?

ker sem jst zdej ugotovil, da lahko grem ju3 po nakupih, ker mam časa dost...
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

T0RN4D0 ::

sem bil v žarnci, pa sem hotu kupt BC 547. Dubu sem sicer samo enga... :D :\

hrošča sem tud na nov že narisu....1mm svedre sem si kupu (prej sem mel 1.5mm) :)

zdej če bom ugotovil, kir pin je kir, bom dal prvi tranzistor 547... pol za naslednga pa lhko zbiram med 546 (tud ne vem kak so pini), 184 (za tega celo vem kak so pini) in ostal mi je še en 848(smd)...

smd bi mogoče lahko uporabu... sam k sem mal drugač narisu, ampak ni problem, to bi lahko spremenil.... sam če bi mi ratal lepo zjedkat pa zlotat... :8)

tko... zdle bom ponovil vajo... lukne bom pa mogoč kr prej navrtu, da bom lahko pol vidu, kje so in okol mal porisu, da se bo lepš zlotal :)


ps: predn sem postu to, sem že zvrtu lukne... razen tam, kjer bo (malo) mogoče SMD... že jedkam...in mam spet probleme:'( 8-)
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

T0RN4D0 ::

mater &#&#%/!!!!

kaj naj nardim, da se bo zadeva sploh zjedkala?


jst lepo vzamem lonček, dam notr mal tistih kuglc vodo pa ploščico.... in po pol ure cela zadeva še kar prevaja ;( :'( :( :(

grrrrrrr.... jutri naprej... pa upam, da mi ne bo treba spet nove ploščice delat ;( :|


hummmm... se mi zdi, da se menim bol ko ne sam s sabo... help please!
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

zlabo ::

Kje si to kupu?
Na conradovi spletni strani se že na vrečki od železovega(III)klorida vidi, da piše nekaj o 60 stopinj celzija

A si prebral navoduila za uporabo?

Lp, zlabo

T0RN4D0 ::

ja navodila so v nemščini, ki je izaazito posebno popolnoma ne maram:8) [:D



wau... sem zdle najdu na njihovi strani prevedena navodila... bom mal prečekiru, bom ziher kj zanimivga zvedu :D :)
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

T0RN4D0 ::

Kaj to biti podjedkanje?

1. kkar sem ugotovil, da sem jst to delu z mrzlo vodo in zuni, ker ne maram, da not vse smrdi. :) //hehe... napake so zakon, ko jih enkrat odkriješ:P

OK, jutri z vročo vodo notr... bom poroču...


aja... za tuljavo... sem naredu iz enga drota od ene tuljave iz ena napajalca...:D ... amapak je mal več k pol milimetra... mislim, da je bliže milimetru kot polovici... pa ni prelakirana... kaj bo to kej velik vplival? (sej tolk bom že pazu, da ne bo stikov... oz bom že nekak rešu)


En je reku da je v flopyju to... ziher? ker se mi skor ne da razdirat za en koščelk žice, k ga pol sploh nikjer ne bo... :\


ps: preden sem postu semšow jedkat... se nism mogu zadržat... in zdej šele vidim, kak to gre... sem fajn tople vode nalil... pa s vžigalnikom grel... zdej mam pa pod lučjo... in se lepo že vid prozorno...


weeeeee... kak je življenje laže, če najdeš navodila...:D


I'm gonna make it!
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

Lio ::

ja, vsaj v mojem floppyu je bla-dvomm pa da je kej velke razlike

T0RN4D0 ::

OK, sem sestavu... zdle grem še en flopy poiskat... ta tuljava se noče zalotat ;(


pa mikrofon bo problem, ker ma noge prbližn tolk dolge, da pridejo žez pol ploščice... in pol se noče zalotat...

sam upam, da sem prov notr nabil dele, ker zdle iskat napako bi blo groza... :O
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

frenk ::

kako se noče zalotat?...a sploh uporabljaš pasto za za razmaščevanje...vsi pravjo da je ne rabš, ampak jest sem ji še vsen 100% zvest in ji tud vedno bom:)...toplo priporočam

T0RN4D0 ::

bom mal spucu to ja....


to pa zato, ker v flopyju ni nikjer nobene tuljave al ap žice al pa česarkol podobnga...
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

T0RN4D0 ::

great! ;(
-- en tranzistor sem zamešu 2 nogci :evil:

mikrofon sem namestil...sam tranzisto moram obrnt... ker mike dobi 2x preveč štroma (upam, da se ni skuru:\ pa še napajanje mam mal močnej od 3V... tm naekje 3.8.. upam, da ni panike...


tuljavo sem tud zdej uspešno namestil... upam da bo ''delala''... pa olupit jo je blo treba... sam ne vem zdej če je bakrena, ker notr ni neki pretirano rdeča... pa še taprave debeline no.... uf... če bo to delal, bom verrrrry hapy.
sploh, ker bo tolk možnih napak, da je kr groza :O

aja... pa tist trimer ma neomejene obrate se mi zdi.. kaj to se mu spreminja vrednost samo do 360°, pol pa pride spet na 5... ?:\

no, zdej sem zamenju tranzistor, amapak še kr ne dela...

možnosti: okol obrnjen mike, tuljva, stiki, zamešni pini na tranzistorjih al pa kr napačna tranzistorja, folijski kndi ni dober...

aja... na mikrofonu pr enem pinu je dost upornosti, na drugem pa 0... al pol pr 0 -, al sem jst kej zaribu, ker nisem mel dobrga stika mogoč...
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

T0RN4D0 ::

a ve kdo, kak se da 'naomestit' tuljavo, če nimaš prave žice?

recimo, če bi bla debelejša, da bi mog nardit 1 ovoj manj... la pa okol tanjše osnove... al pa neki... ker res ne vem, kje naj dobim točno takšno žico:'(

prej se mi pa sploh ne da kej velik poglabljat...

če bi najdu kje tak drot, magar kupim vse še enkrat, pa mika zraven, pol pa mal na večje narišem, da ne bo čist skupi vse...
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

frenk ::

morš nek dobit formulo za računanje induktivnosti, pol pa zračunaš...ampak jest je nažalost ne poznam:8)

Lio ::

bom jst mal pogledu po mojih radioamaterskih zapiskih, pa priročniku, pa ti sporočim če bom kj najdu

T0RN4D0 ::

evo.. še dve slikci nedelujočga buga... spodnje strani vam raj ne pokažem:D




(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

gumby ::

hmm... spodnja stran je zelo pomembna. pri teh frekvencah namrec gre elektrika vsepovsod, samo tam kjer hoces ne :)

imas kaksen hladen kontakt mogoce?

Lio ::

evo ti enačbo:

L=K*D(na kvadtart)*N(na kvadrat)

L-induktivnost
D-premertuljave v cm
K- faktor(odnos med dolžino in premerom tulajve)-pojma nimamkva je to:D

gumby ::

L=u0*ur*N^2*l/S

u0 (grska crka mi) je permeabilnost praznega prostora in znasa 4*pi*10^-7
ur je relativna permeabilnost, odvisna je od materiala v jedru. za zrak je 1
N je stevilo ovojev
l je dolzina tuljave
S je presek tuljave (jedra)

T0RN4D0 ::

hldni spoji možno da so...

te formule so skor mal hude...

u0, ur, N in S nekak razumem

pol za to tuljavo je recimo

L= 4 x pi x 10^-7 x 3mm x l

tuljava jemdolga po želji :)

enoto dobiš pa iz enote za dolžino^2 al kaj?


mah, bom jst kr pustu raj to... :\

mal me zanima, kak kej vpliva na frekvenco spreminjanje kondija..tak mal sumljiv mi zgleda...

če bom najdu kje kakšno primerno žico, bom naredu na nov, pa bom dal sam un originalni kondi, pol pa če dela še s spremenljivim...
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

Capone ::

Fantje, neki me pa zanima. Za koliko časa traja delovanje s 3 V baterijo? Več kot 24 ur?:\
1
2
3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

prosim pomagajte ne najdem cisto nikjer

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
202177 (1692) Azrael
»

Knight rider led (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
17615422 (10213) T0RN4D0
»

..::Resiver Problem::..

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
131535 (1267) boset
»

Antena

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
111717 (1434) francka45
»

Fan Cold Start Problem 8-)

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
141270 (1047) blazp88

Več podobnih tem