Forum » Loža » 80% zaposlenih na ministrstvih redno dela od doma
80% zaposlenih na ministrstvih redno dela od doma
Temo vidijo: vsi
nekikr ::
Fenomen "vsi so odlični": Kako je povprečje v javni upravi postalo anomalija
Sistem ocenjevanja delovne uspešnosti javnih uslužbencev v Sloveniji je bil prvotno zastavljen z jasnim ciljem: ločiti zrna od plev, nagraditi najbolj prizadevne in spodbuditi učinkovitost javnega sektorja. V praksi pa so letna poročila ministrstva razkrila popolnoma drugačno realnost - statistični absurd, kjer povprečnih delavcev praktično ni več.
1. Kaj kažejo uradna poročila? (Statistična anomalija)
Če pogledamo poročila o ocenjevanju uspešnosti, ugotovimo, da se krivulja ocen ne giblje v obliki normalne (Gaussove) porazdelitve, kjer bi večina zaposlenih padla v sredino (ocena 3 - povprečno/dobro), manjši del pa bi bil podpovprečen ali vrhunski.
V slovenski javni upravi je ta krivulja popolnoma nagnjena v desno:
Med 85 % in 95 % vseh zaposlenih prejemata oceni "zelo dobro" (4) ali "odlično" (5).
Ocena "dobro" (3), ki bi po definiciji morala predstavljati standardno, korektno opravljeno delo, se v poročilih dojema kot kazen ali znak, da je z uslužbencem nekaj narobe.
Ocen "zadovoljivo" (2) ali "nezadovoljivo" (1) v statistiki skorajda ni (pogosto pod enim odstotkom).
Rezultat: Javna uprava na papirju deluje kot organizacija, sestavljena izključno iz super-ustvarjalcev in izjemnih talentov, kar ruši osnovno logiko delovanja ocenjevalnih sistemov.
2. Zakaj sistem sili vodje v podeljevanje petic?
Poročila in analize ministrstva pogosto izpostavljajo, da krivda ni nujno na strani zaposlenih, temveč v toksično nastavljenih spodbudah sistema (ZSPJS):
Edina pot do višje plače: Javni sektor je izjemno tog glede nagrajevanja. Vodja nima proračuna, s katerim bi lahko nekomu samovoljno zvišal plačo ali mu dal variabilni bonus za dobro opravljen projekt. Edini zakoniti način, da zaposleni napreduje v višji plačni razred (in s tem dobi trajno višjo plačo), je zbiranje točk prek letnih ocen. Če vodja delavcu ne da ocene 4 ali 5, mu dejansko prepreči finančno napredovanje.
Mir v hiši in izogibanje konfliktom: Podelitev ocene 3 (dobro) ali manj zahteva od vodje obsežno pisno argumentacijo. Ker s tem zaposlenemu upočasni napredovanje, to neizogibno vodi v slabe odnose, pritožbe in vpletanje sindikatov. Večina vodij zato izbere linijo najmanjšega odpora - vsem podelijo najvišje ocene, s čimer si zagotovijo mir v pisarni.
3. Opozorila Računskega sodišča: Avtomatizem namesto motivacije
Računsko sodišče je v svojih revizijah večkrat ostro kritiziralo ta sistem. Njihova ključna ugotovitev je, da je ocenjevanje izgubilo svojo primarno funkcijo vodenja in motivacije zaposlenih.
Namesto da bi ocena služila kot povratna informacija o delu, je postala zgolj administrativni korak za avtomatično zviševanje plač. Ko enkrat vsi dobijo oceno odlično, sistem izgubi vsakršno selektivno moč. Najboljši in najbolj produktivni javni uslužbenci so tako izenačeni z tistimi, ki opravijo zgolj minimum, kar vodi v demotivacijo tistih, ki dejansko vlečejo voz naprej.
4. Poskusi reform in t.i. "kvote"
V preteklosti so se vrstili predlogi, kako to anomalijo odpraviti. Največ prahu je dvignil predlog o uvedbi prisilnih kvot (npr. da bi lahko le 15 % zaposlenih v nekem organu dobilo oceno odlično).
Temu so se sindikati javnega sektorja vedno ostro uprli, z argumentom, da so v nekaterih oddelkih lahko dejansko vsi odlični in da bi kvote povzročile umetno kratenje pravic in krepitev subjektivizma vodij.
Ta problem "vseh nadpovprečnih" ostaja ena glavnih sistemskih točk ob vsaki napovedani reformi plačnega sistema, saj neposredno vpliva na maso plač v javnem sektorju, ki jo na koncu financirajo davkoplačevalci.
Sistem ocenjevanja delovne uspešnosti javnih uslužbencev v Sloveniji je bil prvotno zastavljen z jasnim ciljem: ločiti zrna od plev, nagraditi najbolj prizadevne in spodbuditi učinkovitost javnega sektorja. V praksi pa so letna poročila ministrstva razkrila popolnoma drugačno realnost - statistični absurd, kjer povprečnih delavcev praktično ni več.
1. Kaj kažejo uradna poročila? (Statistična anomalija)
Če pogledamo poročila o ocenjevanju uspešnosti, ugotovimo, da se krivulja ocen ne giblje v obliki normalne (Gaussove) porazdelitve, kjer bi večina zaposlenih padla v sredino (ocena 3 - povprečno/dobro), manjši del pa bi bil podpovprečen ali vrhunski.
V slovenski javni upravi je ta krivulja popolnoma nagnjena v desno:
Med 85 % in 95 % vseh zaposlenih prejemata oceni "zelo dobro" (4) ali "odlično" (5).
Ocena "dobro" (3), ki bi po definiciji morala predstavljati standardno, korektno opravljeno delo, se v poročilih dojema kot kazen ali znak, da je z uslužbencem nekaj narobe.
Ocen "zadovoljivo" (2) ali "nezadovoljivo" (1) v statistiki skorajda ni (pogosto pod enim odstotkom).
Rezultat: Javna uprava na papirju deluje kot organizacija, sestavljena izključno iz super-ustvarjalcev in izjemnih talentov, kar ruši osnovno logiko delovanja ocenjevalnih sistemov.
2. Zakaj sistem sili vodje v podeljevanje petic?
Poročila in analize ministrstva pogosto izpostavljajo, da krivda ni nujno na strani zaposlenih, temveč v toksično nastavljenih spodbudah sistema (ZSPJS):
Edina pot do višje plače: Javni sektor je izjemno tog glede nagrajevanja. Vodja nima proračuna, s katerim bi lahko nekomu samovoljno zvišal plačo ali mu dal variabilni bonus za dobro opravljen projekt. Edini zakoniti način, da zaposleni napreduje v višji plačni razred (in s tem dobi trajno višjo plačo), je zbiranje točk prek letnih ocen. Če vodja delavcu ne da ocene 4 ali 5, mu dejansko prepreči finančno napredovanje.
Mir v hiši in izogibanje konfliktom: Podelitev ocene 3 (dobro) ali manj zahteva od vodje obsežno pisno argumentacijo. Ker s tem zaposlenemu upočasni napredovanje, to neizogibno vodi v slabe odnose, pritožbe in vpletanje sindikatov. Večina vodij zato izbere linijo najmanjšega odpora - vsem podelijo najvišje ocene, s čimer si zagotovijo mir v pisarni.
3. Opozorila Računskega sodišča: Avtomatizem namesto motivacije
Računsko sodišče je v svojih revizijah večkrat ostro kritiziralo ta sistem. Njihova ključna ugotovitev je, da je ocenjevanje izgubilo svojo primarno funkcijo vodenja in motivacije zaposlenih.
Namesto da bi ocena služila kot povratna informacija o delu, je postala zgolj administrativni korak za avtomatično zviševanje plač. Ko enkrat vsi dobijo oceno odlično, sistem izgubi vsakršno selektivno moč. Najboljši in najbolj produktivni javni uslužbenci so tako izenačeni z tistimi, ki opravijo zgolj minimum, kar vodi v demotivacijo tistih, ki dejansko vlečejo voz naprej.
4. Poskusi reform in t.i. "kvote"
V preteklosti so se vrstili predlogi, kako to anomalijo odpraviti. Največ prahu je dvignil predlog o uvedbi prisilnih kvot (npr. da bi lahko le 15 % zaposlenih v nekem organu dobilo oceno odlično).
Temu so se sindikati javnega sektorja vedno ostro uprli, z argumentom, da so v nekaterih oddelkih lahko dejansko vsi odlični in da bi kvote povzročile umetno kratenje pravic in krepitev subjektivizma vodij.
Ta problem "vseh nadpovprečnih" ostaja ena glavnih sistemskih točk ob vsaki napovedani reformi plačnega sistema, saj neposredno vpliva na maso plač v javnem sektorju, ki jo na koncu financirajo davkoplačevalci.
zavajon ::
Zanimiv bi bil podatek, ali kljub temu dobijo plačane potne stroške.
To je enako, kot če bi rekel, da bi bilo zanimivo izvedeti, ali se zjutraj, ko vzide sonce, stemni.
Kako ti sploh pade na pamet, da bi lahko dobili potne stroške, če delajo od doma!?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zavajon ()
bm1973 ::
Ne bi bilo prvič, da so plače obračunane napačno v korist zaposlenega...
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]
GenZNPC ::
Glede potnih stroškov: uradno delaš štiri dni v pisarni in en dan od doma. Neuradno pa prideš enkrat na teden - takrat, ko se ti pač zdi. Tisti, ki te "preverja", počne isto, zato si nihče ne bo delal medvedje usluge in "sral drugemu v korito". Tako ta aparat dejansko deluje za zavesami. Kdor je imel opravka z njimi, dobro ve, kako stvari potekajo.
skibidi
JanBrezov ::
Zanimiv bi bil podatek, ali kljub temu dobijo plačane potne stroške.
Kako ti sploh pade na pamet, da bi lahko dobili potne stroške, če delajo od doma!?
Ker se je v preteklosti že dogajalo, da so nekateri prejemali dodatke, ki si jih niso zaslužili, npr. afera z dodatkom za stalno pripravljenost. Zakaj so prejemali tak dodatek? Napaka pri izračunu, napačna iterpretacija zakonov, interne kompenzacije za nekaj, kreativno višanje plače. Vsake toliko poslušamo rezultate državne revizije komisije, ki pokažejo nepravilnosti, zato je takšno vprašanje čisto na mestu.
delavec44 ::
EU_zamašek- je izjavil:
Saj. To je stalnica.
Nekaj takega kot bankirji, ko je Šircelj omenil, da bi morali nuditi brezplačni osnovni paketek za prejemnike plač in pokojnin.
Zakaj bi morala privat firma to nuditi zastonj? In če privat ne, zakaj bi to morala subvencionirati država? Kot da nimamo bolj pomembnih zadev kot teh nekaj evrov mesečno. Ko je Golob na začetku mandata vsem zmanjšal plače za bistveno več kot znaša naročnina na storitev bančništva so bili vsi kolesarji tiho.
Kdo subvencionira Revolut, N26 in podobne? Banke pač enostavno privabijo stranke s tem in služijo na drugih storitvah (upsell).
otago ::
Imam sodelavke, ki niso bile v sredo(10 ur) v službi že 5 let. Takrat imajo vedno delo od doma.
Glede napredovanj je stanje takšno, da za napredovanje potrebuješ odlične ocene. Zdaj je to nekoliko spremenjeno. Z oceno je povezano tudi število dodeljenih dni dopusta.
Če vodja da podrejenemu slabšo oceno, to vodi v manj odobrenega dopusta, slabše možnosti napredovanja. In tukaj se pojavijo zlovoljni zaposleni, ki zahtevajo od nadrejenih pojasnilo, zakaj so bili slabo ocenjeni. In če delajo slabo, zakaj jih nihče ni na to opozoril ali jih mentoriral. Lažje in bolj učinkovito je dati boljšo oceno. Zaposlenih preko 50 let se v JU ne moreš rešiti.
Vodje, ki imajo določeno število zaposlenih pod sabo, dobijo % k plači. V kolektivu sem imel primer slabega uslužbenca. Vendar bi v primeru prerazporeditve zaposlenega, vodja izgubila dodatek za vodenje. Zakar se je izključno ekonomsko odločilo, da bodo živeli z vso nejevoljo. Videl sem tudi primer, kjer je vodja podrejenega prijavil kadrovski službi. Zaposleni je v delovnem času zapustil delovno mesto in šel po svoje. No, zdaj pride za zaposleni na delovno mesto in sedi v pisarni (kar pač dela.. ali gleda netflix). Spremembe v učinkovitosti ni.
Za delo od doma uslužbenec prejme nadomestilo za uporabo lastnih sredstev. Za 1 dan DOD prejmem 1eur. Vem pa za primere v visokem šoltvu, kjer so bila nadomestila 2-3eur/dan. Vse je urejeno z notranjimi pravilniki. Nekatera ministrstva in organi so bolj širokogrudni, drugi pa povsem zaprti. Glede števila dnevov do doma in specifik, so lahko že znotraj organov ministrstev in podružnic isti pravilnik različno tolmači. Vem za primere v isti organizaciji, kjer imajo na lokaciji A: delo od domu z max 1 dan, na določen dan, B: kjer je omejeno delo od doma na 2 dni, pri čemer lahko koristijo DOD na določen dan ali prosto po izbiri, C: 2-3 dni, brez omejitev, lahko sporočiš tisto jutro.
Ponekod se pišejo dnevna poročila o delu. MJU (ali kar je zdaj) ima tudi dostop do ISL/HKOM in bi teoretično lahko zaznal: kdaj je bila oddaljena povezava vklopljena, za koliko časa itd ...
In ne boste verjeli, večina v nebo vpijajočih zlorab sistema se dogaja v najvišjih plačilnih razredih, v nazivih sekretar, podsekretar. kjer so postavljeni politično ljudje, brez kvalifikacij. Kjer pa nihče ne upa storiti ničesar. Štefko, ki ima po aneksu možnost dela od doma v četrtek, ko ni uradnih ur, in je spremljala ostarelega starše na zdravniški pregled, čeprav bo zvečer oddelala dodatno uro, se bo preganjalo. Morda lahko desna vlada pove, kaj za vraga počne Aleš Primc. Ko ne vodi muzeja osamosvojitve, demografskega sklada.. je sekretar na Agenciji za kmetijske trge in razvoj podeželja RS. Ko ne vlada Janez Janša, je hkrati na delovnem mestu v stavbi Smelta in hkrati vodi demonstracije na Prešercu.
Nihče si ne upa dregniti v visokošolstvo.
Glede napredovanj je stanje takšno, da za napredovanje potrebuješ odlične ocene. Zdaj je to nekoliko spremenjeno. Z oceno je povezano tudi število dodeljenih dni dopusta.
Če vodja da podrejenemu slabšo oceno, to vodi v manj odobrenega dopusta, slabše možnosti napredovanja. In tukaj se pojavijo zlovoljni zaposleni, ki zahtevajo od nadrejenih pojasnilo, zakaj so bili slabo ocenjeni. In če delajo slabo, zakaj jih nihče ni na to opozoril ali jih mentoriral. Lažje in bolj učinkovito je dati boljšo oceno. Zaposlenih preko 50 let se v JU ne moreš rešiti.
Vodje, ki imajo določeno število zaposlenih pod sabo, dobijo % k plači. V kolektivu sem imel primer slabega uslužbenca. Vendar bi v primeru prerazporeditve zaposlenega, vodja izgubila dodatek za vodenje. Zakar se je izključno ekonomsko odločilo, da bodo živeli z vso nejevoljo. Videl sem tudi primer, kjer je vodja podrejenega prijavil kadrovski službi. Zaposleni je v delovnem času zapustil delovno mesto in šel po svoje. No, zdaj pride za zaposleni na delovno mesto in sedi v pisarni (kar pač dela.. ali gleda netflix). Spremembe v učinkovitosti ni.
Za delo od doma uslužbenec prejme nadomestilo za uporabo lastnih sredstev. Za 1 dan DOD prejmem 1eur. Vem pa za primere v visokem šoltvu, kjer so bila nadomestila 2-3eur/dan. Vse je urejeno z notranjimi pravilniki. Nekatera ministrstva in organi so bolj širokogrudni, drugi pa povsem zaprti. Glede števila dnevov do doma in specifik, so lahko že znotraj organov ministrstev in podružnic isti pravilnik različno tolmači. Vem za primere v isti organizaciji, kjer imajo na lokaciji A: delo od domu z max 1 dan, na določen dan, B: kjer je omejeno delo od doma na 2 dni, pri čemer lahko koristijo DOD na določen dan ali prosto po izbiri, C: 2-3 dni, brez omejitev, lahko sporočiš tisto jutro.
Ponekod se pišejo dnevna poročila o delu. MJU (ali kar je zdaj) ima tudi dostop do ISL/HKOM in bi teoretično lahko zaznal: kdaj je bila oddaljena povezava vklopljena, za koliko časa itd ...
In ne boste verjeli, večina v nebo vpijajočih zlorab sistema se dogaja v najvišjih plačilnih razredih, v nazivih sekretar, podsekretar. kjer so postavljeni politično ljudje, brez kvalifikacij. Kjer pa nihče ne upa storiti ničesar. Štefko, ki ima po aneksu možnost dela od doma v četrtek, ko ni uradnih ur, in je spremljala ostarelega starše na zdravniški pregled, čeprav bo zvečer oddelala dodatno uro, se bo preganjalo. Morda lahko desna vlada pove, kaj za vraga počne Aleš Primc. Ko ne vodi muzeja osamosvojitve, demografskega sklada.. je sekretar na Agenciji za kmetijske trge in razvoj podeželja RS. Ko ne vlada Janez Janša, je hkrati na delovnem mestu v stavbi Smelta in hkrati vodi demonstracije na Prešercu.
Nihče si ne upa dregniti v visokošolstvo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: otago ()
zavajon ::
Zanimiv bi bil podatek, ali kljub temu dobijo plačane potne stroške.
Kako ti sploh pade na pamet, da bi lahko dobili potne stroške, če delajo od doma!?
Ker se je v preteklosti že dogajalo, da so nekateri prejemali dodatke, ki si jih niso zaslužili, npr. afera z dodatkom za stalno pripravljenost. Zakaj so prejemali tak dodatek? Napaka pri izračunu, napačna iterpretacija zakonov, interne kompenzacije za nekaj, kreativno višanje plače. Vsake toliko poslušamo rezultate državne revizije komisije, ki pokažejo nepravilnosti, zato je takšno vprašanje čisto na mestu.
A ti dodatki niso bili izplačevani kot potni stroški. Pa že ko omenjaš dodatke za stalno pripravljenost, a veš, kdo jih v glavnem dobiva? Zdravniki. Kakor so bili teh dodatkov deležni le tisti, ki bodo deležni "socialne kapice". In teh ni 80%, ampak 1,3%.
Imam sodelavke, ki niso bile v sredo(10 ur) v službi že 5 let. Takrat imajo vedno delo od doma.
Tudi jaz nisem bil v sredo v službi že 5 let. Takrat delam od doma. Lahko bi tako delal dvakrat tedensko, a sem se odločil za srede, da malo "razbije" tedensko rutino. Pa četudi bi to ukinili, ne bi nič jokal.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zavajon ()
Hangman ::
Če jih toliko dela od doma, zakaj potem tak vik in krik glede selitev ministrstev v druga mesta?
EU_zamašek- ::
Ker se je treba vseeno fjakat 3x tedensko iz LJ v Novo Mesto, Maribor ...
Hecno da je ta ideja prišla ravno od šul ministra ...
Nadgradnja te ideje bi bila kako ročno okopavanje krompirja, pobiranje zeljnatih glav ali nekaj takega.
Zakaj ne preselijo obrambno ministrstvo v Kočevje?
Bi bilo bolj smiselno.
Hecno da je ta ideja prišla ravno od šul ministra ...
Nadgradnja te ideje bi bila kako ročno okopavanje krompirja, pobiranje zeljnatih glav ali nekaj takega.
Zakaj ne preselijo obrambno ministrstvo v Kočevje?
Bi bilo bolj smiselno.
JanBrezov ::
Zanimiv bi bil podatek, ali kljub temu dobijo plačane potne stroške.
Kako ti sploh pade na pamet, da bi lahko dobili potne stroške, če delajo od doma!?
Ker se je v preteklosti že dogajalo, da so nekateri prejemali dodatke, ki si jih niso zaslužili, npr. afera z dodatkom za stalno pripravljenost. Zakaj so prejemali tak dodatek? Napaka pri izračunu, napačna iterpretacija zakonov, interne kompenzacije za nekaj, kreativno višanje plače. Vsake toliko poslušamo rezultate državne revizije komisije, ki pokažejo nepravilnosti, zato je takšno vprašanje čisto na mestu.
A ti dodatki niso bili izplačevani kot potni stroški. Pa že ko omenjaš dodatke za stalno pripravljenost, a veš, kdo jih v glavnem dobiva? Zdravniki. Kakor so bili teh dodatkov deležni le tisti, ki bodo deležni "socialne kapice". In teh ni 80%, ampak 1,3%.
Kaj ima veze, da niso bili izplačani kot potni stroški? Pa tudi o 80% nisem nič napisal. Napisal sem samo, da se katerikoli strošek lahko izplačuje neupravičeno in da se dodatek za uporabo lastnih sredstev potencialno lahko zlorablja. V aferi z dodatki za stalno pripravljenost niso bili vpleteni zdravniki, ampak profesorji ekonomske fakultete.
Hangman ::
EU_zamašek- je izjavil:
Ker se je treba vseeno fjakat 3x tedensko iz LJ v Novo Mesto, Maribor ...
Ni nujno. Naj se iz LJ preseli v Novo mesto, Maribor... pa se mu ne bo treba fjakat 3x tedensko.
Tudi drugi ljudje so tako naredili, samo da so se iz Novega mesta, Maribora preselili v LJ.
Cene na nepremičninskem trgu v LJ bodo tako padle, ker se bo prodalo nekaj stanovanj.
Hkrati bo v Novem mestu, Mariboru nekaj dodatnih delovnih mest.
Dobro za vse in če je minisťer bi to moral razumeti, ker mora kot minister delovati v dobro države.
EU_zamašek- ::
Na koncu pa bodo vsi hodili na sestanke v LJ.
Decentralizacijo bi lahko dosegli drugače, samo ni volje za to ali pa se zadeve blokirajo: od volilne zakonodaje do milijon občin.
Decentralizacijo bi lahko dosegli drugače, samo ni volje za to ali pa se zadeve blokirajo: od volilne zakonodaje do milijon občin.
blink ::
Na štirih ministrstvih že zaostrujejo pogoje za delo od doma, pri Matozu bo to dovoljeno le v nujnih primerih
https://n1info.si/novice/slovenija/v-dr...
https://n1info.si/novice/slovenija/v-dr...
Legon ::
Minister za izobraževanje, znanost in mladino Borut Rončević je za portal dolenjska.info povedal, da želi ministrstvo preseliti v Novo mesto, od koder je doma.
Top, zdaj si bo vsak minister preselil ministrsvo v blizino svojega bivalisca, da ne bo imel predalec do sluzbe. Ptem si bo pa nabijal dnevnice in sluzbene poti, za vsak dna ko bo moral na sestanek v ljubljano. Torej ene 4x na teden. Ko bodo prisle pa ven stevile o potnih stroskih za 400 ljudi, bo pa spet jokanje o porabi javnega denarja.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Legon ()
c23po ::
Toliko o zniževanju stroškov.
Tistem geniju, ki je napisal "Naj se iz LJ preseli v Novo mesto, Maribor..." pa v premislek: če se vlada s takško lahkoto odloči seliti svoje najožje sodelavce, kaj bo šele počela s plebsom? Verjetno bo: če nimate za kruh, jejte potico.
Tistem geniju, ki je napisal "Naj se iz LJ preseli v Novo mesto, Maribor..." pa v premislek: če se vlada s takško lahkoto odloči seliti svoje najožje sodelavce, kaj bo šele počela s plebsom? Verjetno bo: če nimate za kruh, jejte potico.
Računalniki nimajo spominov.
Utk ::
Dolgoročno je to pravilno. Leve vlade tega ne bojo naredile. Ker so nesposobne in ker imajo preveč volilcev v Lj-Center. Čeprav bo tudi za Lj-Center to koristno.
Od Lj do Nm je 40 min. Če bo treba na kak sestanek fizično, bojo preživeli. Se pač ne bojo po in pred vsakim sestankom še za 2 uri usedli na kavo, ampak samo za eno uro.
Od Lj do Nm je 40 min. Če bo treba na kak sestanek fizično, bojo preživeli. Se pač ne bojo po in pred vsakim sestankom še za 2 uri usedli na kavo, ampak samo za eno uro.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
c23po ::
Seveda. Desna vlada je v enem mesecu naredila študijo, ki je dokazala dolgoročne pozitivne učinke preselitve ministrsva ravno v Novo mesto. In študija za vire financiranja navaja ravno to: "bojo praživeli". Davkoplačevalci namreč.
Drugače, ne videti, da je 2 uri kofetkanja ceneje od ene ure vožnje in nene ure kofetkanja je samo politična lojalnost.
Drugače, ne videti, da je 2 uri kofetkanja ceneje od ene ure vožnje in nene ure kofetkanja je samo politična lojalnost.
Računalniki nimajo spominov.
Legon ::
Tocno tako, desni bedaki ploskajo ideji, da bo minister malo po svoje selil ministrstvo kamor mu pase. Brez vsake celovite presoje ali sirse uskladitve. Koliko pa taksne akrobacije stanejo pa seveda nikogar ne zanima, vazno da so nasi.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Legon ()
Utk ::
Desne stranke imajo to v programu že 20 let in več. Zdaj jim je menda jasno, da če hočejo kaj uresničit, morajo v prvih dveh letih mandata. Za "študije" je čas pred volitvami, v opoziciji, ne pa potem ko si že izvoljen. Takrat moraš že vedet kaj boš delal in to od prvega dne začet delat. Ne pa tako kot Golob. Ki se mu ni niti sanjalo kaj bi sploh delal prve dve leti. Potem je pa začel delat v glavnem škodo.
Tisti, ki tega nočete, ste imeli možnost volit koga drugega. Če je ta drug dobil premalo glasov, jebiga.
Tisti, ki tega nočete, ste imeli možnost volit koga drugega. Če je ta drug dobil premalo glasov, jebiga.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
Utk ::
Nekaj zaslug za to imajo pa tudi predvolilna soočenja, ki so bila o vsem drugem razen o pomembnih stvareh.

krepelce ::
Desne stranke imajo to v programu že 20 let in več. Zdaj jim je menda jasno, da če hočejo kaj uresničit, morajo v prvih dveh letih mandata. Za "študije" je čas pred volitvami, v opoziciji, ne pa potem ko si že izvoljen. Takrat moraš že vedet kaj boš delal in to od prvega dne začet delat. Ne pa tako kot Golob. Ki se mu ni niti sanjalo kaj bi sploh delal prve dve leti. Potem je pa začel delat v glavnem škodo.
Tisti, ki tega nočete, ste imeli možnost volit koga drugega. Če je ta drug dobil premalo glasov, jebiga.
Skrajno desničarske stranke, ne znajo pogledati na preprost zemljevid in ugotoviti, da kamorkoli
prestavijo ministerstva ali druge urade, ki jih morajo ljudje obiskovati, zajebejo najmanj
pol Slovenije. Da sploh ne omenjam, če rabiš opravek na dveh koncih, pa ugotoviš, da je en v Mariboru
in drugi v Kopru.
Tole razloži vse, tudi najbolj zabitim volilcem skrajno desnih strank, namig, za naslednjih
20 let meditacije, ker prej vam tako ali tako ne bo potegnilo - zakaj so zadeve skoncentrirane
na sredini:
Če slučajno ne veste, kaj je to, reče se mu zemljevid, tak zelo osnoven, da vas preveč podrobnosti ne zbega preveč.
Če koga zanima povezava SDSa in fašizma, je tule lepo utemeljeno:
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: velikBrokoli ()

krepelce ::
Ti si zamešal upravne enote in občine z ministrstvom.
Ne, ti si zamešal kaj sem povedal.
Če koga zanima povezava SDSa in fašizma, je tule lepo utemeljeno:
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
Utk ::
Kolikokrat v življenju si bil na ministrstvu za izobraževanje? In da si moral it isti dan še na ministrstvo za lokalno samoupravo?

krepelce ::
Kolikokrat v življenju si bil na ministrstvu za izobraževanje? In da si moral it isti dan še na ministrstvo za lokalno samoupravo?
Nikoli ne boš izvedel. In mimogrede, če ni potrebe hoditi tja, zakaj te tako muči, če je v Ljubljani? Bi rad potne stroške nabijal osebju, a nisi za neko optimizacijo državne porabe?
Če koga zanima povezava SDSa in fašizma, je tule lepo utemeljeno:
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
Zgodovina sprememb…
- spremenil: krepelce ()
Utk ::
Mislim da sem že izvedel.
Potni stroški se bojo prišparali. Se pač ne bo 200 Celjanov vozilo v Lj, če bojo imeli tudi v Celju enako brezvezno in enako plačano službo.
Potni stroški se bojo prišparali. Se pač ne bo 200 Celjanov vozilo v Lj, če bojo imeli tudi v Celju enako brezvezno in enako plačano službo.

krepelce ::
Mislim da sem že izvedel.
Potni stroški se bojo prišparali. Se pač ne bo 200 Celjanov vozilo v Lj, če bojo imeli tudi v Celju enako brezvezno in enako plačano službo.
Katero ministrstvo je to, kjer se 200 celjanov vozi v Lj? Spet malo nakladaš, a?
Če koga zanima povezava SDSa in fašizma, je tule lepo utemeljeno:
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
Zgodovina sprememb…
- spremenil: krepelce ()
Utk ::
Vozijo se ne razna ministrstva in druge službe v JS. Zdaj bojo šli pač lahko v službo na neko ministrstvo pri njih.
En čas bo trajalo da se prerazporedijo, so what.
En čas bo trajalo da se prerazporedijo, so what.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()

krepelce ::
Vozijo se ne razna ministrstva in druge službe v JS. Zdaj bojo šli pač lahko v službo na neko ministrstvo pri njih.
En čas bo trajalo da se prerazporedijo, so what.
V tvojem stilu: 200 celjanov se ne bo treba voziti do Ljubljane, se bo moralo pa 15.999 koprčanov v Celje namesto samo do Ljubljane, pa še 6.895 Novogoričanov zraven. Da sploh ne omenjam, da se bodo vsi morali voziti še znotraj službe na vse konce slovenije, za vsako zadevo, ki se bo dotikala sodelovanja med uradi. Ker je nek bebec mislil, da je pametna ideja, da se jih razmeče po celi Sloveniji.
Saj ti pravim, da ste skrajni desničarji preneumni, da bi dojeli preprosto dejstvo, Ljubljana je na sredi. Rimljani so vas zajebal.
Če koga zanima povezava SDSa in fašizma, je tule lepo utemeljeno:
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
Zgodovina sprememb…
- spremenil: krepelce ()
RedDrake ::
In kaj bo teh 15.999 koprčanov in 6.895 Novogoričanov počelo na *checks notes* nekem random ministrstvu?
Jaz sem bil na ministrstvu enkrat, za znanost in izobraževanje, leta 2013, ko sem imel tam sestanek zaradi enega razpisa.
Jaz sem bil na ministrstvu enkrat, za znanost in izobraževanje, leta 2013, ko sem imel tam sestanek zaradi enega razpisa.
Utk ::
Pa kaj te briga, že 5 let poslušamo tvoje jokanje kako je preveč avtov v Lj, zdaj jih hoče nekdo nekaj 100 spravit ven, in spet poslušamo jokanje.
Kaj se bojiš, da ne bo Janković imel komu pobirat 50 evrov za vstop?
Kaj se bojiš, da ne bo Janković imel komu pobirat 50 evrov za vstop?
mn ::
Vozijo se ne razna ministrstva in druge službe v JS. Zdaj bojo šli pač lahko v službo na neko ministrstvo pri njih.
En čas bo trajalo da se prerazporedijo, so what.
V tvojem stilu: 200 celjanov se ne bo treba voziti do Ljubljane, se bo moralo pa 15.999 koprčanov v Celje namesto samo do Ljubljane, pa še 6.895 Novogoričanov zraven. Da sploh ne omenjam, da se bodo vsi morali voziti še znotraj službe na vse konce slovenije, za vsako zadevo, ki se bo dotikala sodelovanja med uradi. Ker je nek bebec mislil, da je pametna ideja, da se jih razmeče po celi Sloveniji.
Saj ti pravim, da ste skrajni desničarji preneumni, da bi dojeli preprosto dejstvo, Ljubljana je na sredi. Rimljani so vas zajebal.
A nisi ti tisti ki je nabijal, da je treba narediti vstop v mesto plačljiv zaradi preobremenitve prometne infrastrukture. Sedaj ko nekdo rešuje ta problem pa spet nisi zadovoljen?
Legon ::
Desne stranke imajo to v programu že 20 let in več. Zdaj jim je menda jasno, da če hočejo kaj uresničit, morajo v prvih dveh letih mandata. Za "študije" je čas pred volitvami, v opoziciji, ne pa potem ko si že izvoljen. Takrat moraš že vedet kaj boš delal in to od prvega dne začet delat. Ne pa tako kot Golob. Ki se mu ni niti sanjalo kaj bi sploh delal prve dve leti. Potem je pa začel delat v glavnem škodo.
Tisti, ki tega nočete, ste imeli možnost volit koga drugega. Če je ta drug dobil premalo glasov, jebiga.
Minister za izobraževanje, znanost in mladino Borut Rončević je za portal dolenjska.info povedal, da želi ministrstvo preseliti v Novo mesto, od koder je doma.
Studija se imenuje pa "trust em, bro" in za ljudi ki volijo SDS je to dovolj
Mislim da sem že izvedel.
Potni stroški se bojo prišparali. Se pač ne bo 200 Celjanov vozilo v Lj, če bojo imeli tudi v Celju enako brezvezno in enako plačano službo.
Ne, se bodo vozili v novo mesto in debili bodo ploskal koliko je to ceneje kot, da se iz celja vozijo v Ljubljani.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Legon ()
Bizkit45 ::
Mogoče malce offtopic, ampak da ministrstva zaposuljejo frizerke za kadrovnice, je pa že mal too much. Samo zato, ker se vlada zamenja, porinejo notri neke znance, da "nagajajo". Zato pa imamo stanje v JU kot je. Sedaj verjamem, da jih je mogoče res 50% preveč notri.
Utk ::
V programu imajo razseljevanje že 20 let. Ali ga preseli v Novo mesto ali Postojno, v čem je razlika? Ni samo doma v Novem mestu, ampak tam tudi dela, vzpostavlja 4. univerzo itd.
Tudi 3. os je treba dokončat, res je.
Ne, se bodo vozili v novo mesto in debili bodo ploskal koliko je to ceneje kot, da se iz celja vozijo v Ljubljani.
Tudi 3. os je treba dokončat, res je.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
zavajon ::
Kaj ima veze, da niso bili izplačani kot potni stroški? Pa tudi o 80% nisem nič napisal. Napisal sem samo, da se katerikoli strošek lahko izplačuje neupravičeno in da se dodatek za uporabo lastnih sredstev potencialno lahko zlorablja. V aferi z dodatki za stalno pripravljenost niso bili vpleteni zdravniki, ampak profesorji ekonomske fakultete.
80% je v naslovu teme, torej so ti objekt te teme. In ti niso bili deležni dodatkov za stalno pripravljenost, zato ne vem, zakaj sploh omenjaš te dodatke v tej temi.

krepelce ::
In kaj bo teh 15.999 koprčanov in 6.895 Novogoričanov počelo na *checks notes* nekem random ministrstvu?
Jaz sem bil na ministrstvu enkrat, za znanost in izobraževanje, leta 2013, ko sem imel tam sestanek zaradi enega razpisa.
Zaposleno bo tam, se razume. Sicer pa Utkja vprašaj za logiko, sem samo povzel logiko po njem in si izmislil neke števike.
Pa kaj te briga, že 5 let poslušamo tvoje jokanje kako je preveč avtov v Lj, zdaj jih hoče nekdo nekaj 100 spravit ven, in spet poslušamo jokanje.
Kaj se bojiš, da ne bo Janković imel komu pobirat 50 evrov za vstop?
Jokaš prevsem ves čas ti. Skrajno desničarske ideje so pa neumne, razselit ministrstva po celi Sloveniji je naravnost idiotsko, izogibat se središča Slovenije zaradi neke primitivne fovšije pa ravno tako.
Mogoče malce offtopic, ampak da ministrstva zaposuljejo frizerke za kadrovnice, je pa že mal too much. Samo zato, ker se vlada zamenja, porinejo notri neke znance, da "nagajajo". Zato pa imamo stanje v JU kot je. Sedaj verjamem, da jih je mogoče res 50% preveč notri.
Počakaj do konca mandata sedanje vlade. Jih bo 75% preveč notri, SDS in NSi sta izredno učinkovita
v polnjenju državne uprave s svojimi nesposobnimi kadri, so prejšnjič podrli Cerarjev rekord.
Če koga zanima povezava SDSa in fašizma, je tule lepo utemeljeno:
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
Zgodovina sprememb…
- spremenil: krepelce ()

krepelce ::
V programu imajo razseljevanje že 20 let. Ali ga preseli v Novo mesto ali Postojno, v čem je razlika? Ni samo doma v Novem mestu, ampak tam tudi dela, vzpostavlja 4. univerzo itd.
Ni razlike, če nisi postonjčan, ki dela na tem ministrstvu v Novem mestu. Ali če si Novomeščan, ki se mora vozit v Postojno. 4. univerza je pa samo stran metanje denarja, saj sam praviš, da je izobrazba
nesmiselna, in naj se zgledujemo po tebi, ko greš po falirani osnovni šoli direktno knauf polagat,
kjer dobiš vse vesoljno znanje tega sveta.
S tem, da vsi vemo, kakšno "univerzo" je postavila skrajna desnica v Novi gorici. Same uporabne znanosti.
Če koga zanima povezava SDSa in fašizma, je tule lepo utemeljeno:
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
Zgodovina sprememb…
- spremenil: krepelce ()
Utk ::
Se pravi ti sicer si za razdeljevanje tujega denarja, ampak samo dokler ta tuj denar fotra tvoje. Ko dobi nekdo podobno idejo, samo da se bi napasel še kdo drug, si pa naenkrat proti, za šparanje.
Če sem se kaj naučil v zadnjih letih od tebe in harmonkarja, je to da državno zapravljanje povečuje bdp. V čem je potem problem?
Če sem se kaj naučil v zadnjih letih od tebe in harmonkarja, je to da državno zapravljanje povečuje bdp. V čem je potem problem?

krepelce ::
Se pravi ti sicer si za razdeljevanje tujega denarja, ampak samo dokler ta tuj denar fotra tvoje. Ko dobi nekdo podobno idejo, samo da se bi napasel še kdo drug, si pa naenkrat proti, za šparanje.
Če sem se kaj naučil v zadnjih letih od tebe in harmonkarja, je to da državno zapravljanje povečuje bdp. V čem je potem problem?
To, da si še vedno nisi videa o tvoji čudoviti Hrvaški pogledal in bi nas rad zvlekel na njihov nivo. Da ne boš samo ti reven, ampak bodo tudi vsi ostali.
Če koga zanima povezava SDSa in fašizma, je tule lepo utemeljeno:
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
Utk ::
Meni je jasno da decentralizacija kratkoročno nekaj stane, ampak dolgoročno prihrani, pa tudi nujna je. Ne more se leta 2050 250,000 ljudi vsak dan vozit v Lj. To je nemogoče. Tudi veliko večja mesta tega ne bi prenesla. Že danes tega Ljubljana ne prenese.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()

krepelce ::
Meni je jasno da decentralizacija kratkoročno nekaj stane, ampak dolgoročno prihrani, pa tudi nujna je. Ne more se leta 2050 250,000 ljudi vsak dan vozit v Lj. To je nemogoče. Tudi veliko večja mesta tega ne bi prenesla.
Lahko se, do P+R. Je pa tudi daleč najbolj učinkovit način organizacije državnij služb. Kamorkoli boš dal državno upravo ven iz centra Slovenije, se bo večina zaposlenih vozila v službo dlje. Niti ne rabiš biti posebaj pameten za to, samo na zemljevid pogledaš.
Če koga zanima povezava SDSa in fašizma, je tule lepo utemeljeno:
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
Zgodovina sprememb…
- spremenil: krepelce ()
EU_zamašek- ::
Ampak ministrstvo za šolstvo?
Najbolj neumna ideja za selitev iz LJ ...
Zakaj ne ministrstvo za Slovence po svetu ali kaj je že ...
Ali obrambno ministrstvo?
Metode Rdečih khmerov, nič drugega.
Najbolj neumna ideja za selitev iz LJ ...
Zakaj ne ministrstvo za Slovence po svetu ali kaj je že ...
Ali obrambno ministrstvo?
Metode Rdečih khmerov, nič drugega.
Utk ::
Kamorkoli boš dal državno upravo ven iz centra, se bo večina zaposlenih vozila v službo dlje.
To je laž. Lahko pa prilepiš študijo v kateri piše, da se v povprečju zaposleni v Novem mestu vozijo dlje v službo od zaposlenih v Ljubljani.

krepelce ::
Kamorkoli boš dal državno upravo ven iz centra, se bo večina zaposlenih vozila v službo dlje.
To je laž. Lahko pa prilepiš študijo v kateri piše, da se v povprečju zaposleni v Novem mestu vozijo dlje v službo od zaposlenih v Ljubljani.
V službo v JU? A za to rabiš študijo
Če koga zanima povezava SDSa in fašizma, je tule lepo utemeljeno:
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: FireSnake ()
FireSnake ::
Toliko o zniževanju stroškov.
Tistem geniju, ki je napisal "Naj se iz LJ preseli v Novo mesto, Maribor..." pa v premislek: če se vlada s takško lahkoto odloči seliti svoje najožje sodelavce, kaj bo šele počela s plebsom? Verjetno bo: če nimate za kruh, jejte potico.
Preveč ozko gledaš.
Dolgoročno je to dobro, ker se razvijejo tudi drugi centri.
Potem je tu delovna sila, oziroma pomanjkanje. Ne moreš pričakovati, da bo vse cvetelo, če imaš pa vse na enem mestu.
Kratkoročno je to strošek, zagotovo. Dolgoročno pa je to edina prava pot.
Nekdo je omenjal oteženo komunikacijo med različnimi sedeži: v živo se že danes ni nihče pogovarjal, ker gre vse preko video povezav.
Jaz vidim to kot zelo dobro potezo. In konkreten korak od besed k dejanjem. Ker veliko jih je že govorilo o decentralizaciji. Naredil pa v tej smeri ni nikoli nihče nič.
Seveda. Desna vlada je v enem mesecu naredila študijo, ki je dokazala dolgoročne pozitivne učinke preselitve ministrsva ravno v Novo mesto. In študija za vire financiranja navaja ravno to: "bojo praživeli". Davkoplačevalci namreč.
Drugače, ne videti, da je 2 uri kofetkanja ceneje od ene ure vožnje in nene ure kofetkanja je samo politična lojalnost.
Kakšno študijo bi ti delal za nekaj, kar je očitno?
Nam razložiš:
- metrike, ki bi jih upošteval
- na kakšen način bi pridobil podatke
Tocno tako, desni bedaki ploskajo ideji, da bo minister malo po svoje selil ministrstvo kamor mu pase. Brez vsake celovite presoje ali sirse uskladitve. Koliko pa taksne akrobacije stanejo pa seveda nikogar ne zanima, vazno da so nasi.
Govorimo o selitvi. Kakšni naši?
Kje v tej zgodbi je kadrovanje? Lahko razložiš?
Poglej in se nasmej: vicmaher.si
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: FireSnake ()
Legon ::
To bi pilo vodo ce bi zadaj stala kaksna omembe vredna logika, ki bi vkjucevala tako stratesko prerazporedit kadrov kot tudi razmislek o posameznih lokacijah in potrebni infrastrukturi.
Kar pa imamo, so posamezni ministri ki si selijo sluzbo blizje doma. To prodajat kot dolgorocni prihranek je posebna vrsta dusevne motnje.
Kakor je tudi odraz hude dusevne motnje da mi podtikas kadrovanje. Ko bos nasel kak citst o temu, se pa le pridi se bolj osmesit.
Kar pa imamo, so posamezni ministri ki si selijo sluzbo blizje doma. To prodajat kot dolgorocni prihranek je posebna vrsta dusevne motnje.
Kakor je tudi odraz hude dusevne motnje da mi podtikas kadrovanje. Ko bos nasel kak citst o temu, se pa le pridi se bolj osmesit.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Legon ()
FireSnake ::
Ti si zamešal upravne enote in občine z ministrstvom.
Ne, ti si zamešal kaj sem povedal.
Popolnoma nič ni pomešal!
Kot vedno imaš težave z izražanjem.
ko ti pa nekdo nastavi ogledalo ga pa obtožiš, da ne razume.
No, to je za nizko izobražene normalno.
Če bi kdaj bil v procesu pridobivanja diplome (na primer) bi vedel, da je treba pisati na način, da vsak razume. Če bralec ne razume ni kriv bralec ampak pisec. In tu imaš ti težave znova in znova, ker tega nisi vajen. Preprosto mešaš pojme in se ne znaš izražati.
Ko ti pa nekdo nastavi ogledalo ali postavi vprašanje pa začneš napadati. Še ena lastnost nizke inteligence in nizke izobrazbe.
Kolikokrat v življenju si bil na ministrstvu za izobraževanje? In da si moral it isti dan še na ministrstvo za lokalno samoupravo?
Nikoli ne boš izvedel. In mimogrede, če ni potrebe hoditi tja, zakaj te tako muči, če je v Ljubljani? Bi rad potne stroške nabijal osebju, a nisi za neko optimizacijo državne porabe?
Tipično:
- izogibanje izgovoru (takoj vidimo, da je to natančno nič krat)
- zahajanje iz teme pogovora v trenutku, ko se mu nastavi ogledalo
tipično za ljudi z nizko izobrazbo.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: FireSnake ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Decentralizacija (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Loža | 39507 (300) | neooo |
| » | Vlada znižuje povračilo stroskov prevoza na delo (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Problemi človeštva | 73099 (41321) | Wrop |
| » | Ljubljanski zrak (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 39676 (35846) | Okapi |
| » | Delo od doma: kup motenj, a še vedno večja storilnost (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 22995 (19720) | BlaiseM |
