Evropski trg električne energije prešel na 15-minutni interval

asinhronc je 7. okt 2025 ob 17:27:46 izjavil:

Trgovanje na 15 minut namesto za eno uro, pomeni manjšo razliko med bilanco (nakupnim volumnom) in potem dejansko proizvodnjo. To pomeni da bo naknadno potrebno kupiti manj energije, ker je bilo preveliko odstopanje. Sistemski operaterji bodo hvaležni. Še vedno pa lahko trguješ tudi za 24 ur, ali pa terminsko. 15 minut je samo prilagoditev za nekontroliran vir.

Za potrošnike bistvene spremembe ne bo. Dnevne cene ne vplivajo pri cenah prodaje na drobno, ker se trgovci oborožijo s pasovno in skoke (razen če so daljši eksremni) že vklakulirajo. Bolj zna vplivati na direktne odjemalce, v kolikor trgujejo na dnevno ravni. Pa še tu je večina z daljšimi pogodbami.

Že leto imamo doma paket po borzni ceni. Dinamični paket. Strošek je veliko nižji, a avte polnimo čez vikend, popoldan, ko so cene energije praviloma negativne. Plačajo nam da napolnimo.
Z novo 15 minutno shemo so skoki veliko večji. Kar je super. Prihranek veliko večji.

Gradbeno dobiš, kako pa je z uporabnim? pa vprašaj kakega projektanta.
Pa ja elektro priključek je še vedno poceni, napram kaki popolni samooskrbi.
Trenutno je še najboljša kombinacija el. priključka in SE + TČ.
Pa se obnašat kot oportunist, pač koristit tisto, kar ti je danem trenutku optimalno.
Če sam gledaš, kolk dnarja zmečemo za avto, kozmetiko, komunikacije, potovanja itd...

tony1 je 7. okt 2025 ob 09:56:10 izjavil:

To je zajebavanje potrošnika.

Še malo, pa boš moral za vklop štedilnika oddati pisno prošnjo, v treh izvodih, kolkovano.

Zakaj misliš, da je samo še tro ali več kot troslojni wc papir v trgovinah?
Ker mora biti v EU vsak drek na vsaj treh kopijah.

ttzavod je 8. okt 2025 ob 03:49:26 izjavil:

fikus_ je 7. okt 2025 ob 09:59:59 izjavil:

kow je 7. okt 2025 ob 09:57:00 izjavil:

Tak sistem ti omogoca velike prihranke ze pri polnenju elektricnega avtomobila. Problem je, da je precej asimetricen. Nekateri veliko pridobijo, drugi veliko izgubijo.

Že pred 12-15 leti se je na velik ogovorilo, kako se bo dalo z EV služiti z oddajanjem energije nazaj v omrežje, ko bo draga, pa še vedno nič od tega!
Tako spet neko tvoje pisanje v tri dni brez realne osnove.

To deluje v Sloveniji že nekaj let..
Ampak, škoda baterij v avtu. Garancija baterije je na km in ne na cikle.
Domače baterije omogočajo da kupiš, ko je poceni in prodaš, ko je drago.
Zdaj, v 15 minutnih intervalih lahko tudi 10 krat na dan. Zaslužek odličen. Doma. Gospodinjstvo..

Jazon je 7. okt 2025 ob 18:11:11 izjavil:

enavlaka je 7. okt 2025 ob 17:46:21 izjavil:

Jazon je 7. okt 2025 ob 13:02:04 izjavil:

@billy
Aja, pa zahtevam vračilo preplačanega komunalnega prispevka ter NUZS, ker ne koristim komunalne oskrbe z zvezi z elektriko.

Po zakonodaji je tako, da četudi imaš samo možnost priključka, moraš plačati višji prispevek za stavbo/zemljišče.
Lahko sicer narediš odklop števca in ukinitev priključka, ostali prispevki ostanejo isti.

Prosim navedi vire za tvoje trditve, ki veljajo v Sloveniji. Da vem kam te umestiti.

Torej jaz lahko elektro priključek odklopim kadarkoli želim? Super, napiši kako naj to naredim?
Kako je v Kongu in določenih delih Gabona vem.

Nehaš plačevati. Odklopijo ti. Plačaš dolg. Ne plačaš ponovnega priklopa.. To je najenostavnejši način.

ttzavod, kdo v SLO omogoča odkup elektrike iz baterij EV ko je višja cena???

Ne.
ttzavod je pisal, da "To deluje v Sloveniji že nekaj let..", kot odgovor na moje pisanje "Že pred 12-15 leti se je na velik ogovorilo, kako se bo dalo z EV služiti z oddajanjem energije nazaj v omrežje, ko bo draga, pa še vedno nič od tega!".

Tako da sprašujem, kdo v SLO omogoča odkup elektrike iz baterij EV ko je višja cena???

Čakam da odgovori naš forumski inženir, komu v SLO je možno prodajat elektriko iz EV???

Kaže da si je spet nekaj izmislil oz. zlagal!

Še enkrat, vprašanje je, kdo v SLO odkupuje elektriko iz baterije EV???

Verjamem, da tehnične možnosti že obstajajo, zanima me, ali obstaja kupec elektrike v SLO, kot je napisal ttzavod, ali pa kar nekaj nabija, kot že večkrat!

sbawe64 je 7. okt 2025 ob 21:21:10 izjavil:

asinhronc

Tudi recimo Švedskem od danes gorijo alarmi. Letošnja zima bo brez strateške rezerve.

Daj povej kaj več.

Saj ni kaj veliko za povedati. Pri nas je dolga leta bila strateške rezerva Brestanica. Ko sem bil tam, so nas po hitrem postopku pospremili ven, ker so že pričakovali klic ELES-a, ker TEŠ ni zmogel več pokriti manjko s sekundarno regulacijo. Danes so javna naročila, skupni trg in kupi kaj dobiš. Še vedno pa je v nujni sili v Sloveniji na voljo dovolj plinskih enot, da ne bo potrebno aktivirati člene razbremenjevanja. Pet stopenj je tukaj. Kako je to potem pravno urejeno z EU direktivami pa ne vem.

Na koncu gre za enostavno stvar. Lahko se zgodi da pride kakšen dan ali teden, kjer je zelo visoka poraba, proizvodnja pa nizka (remotni, okvare, vreme...) in takrat se ponavadi najprej obrneš na borzo in dokupuješ. Težavi pa sta lahko dve. Lahko da nobena soseda nima presežkov, ker vreme ima takrat vedno širši vpliv, ali pa je neto prenosna kapaciteta daljnovodov prenizka oziroma ni več dražb, ker že je vse porabljeno da bi ti lahko uvozil vso energijo. Iz teh razlogov Švedi vsako zimo aktivirajo strateško rezervo, četudi jo ne potrebujejo že leta. To pa zato, ker na Švedskem imajo določen standard da je lahko izpad dobave le ena ura na leto. Do sedaj so vedno imeli t.i. toplo rezervo s 315 MW. Letos pa zaradi nove direkitve ne smejo aktivirati te rezerve, ker se to šteje za nedovoljeno državno pomoč in so morali kupiti na trgu. Cilj je sedaj bil največ do 800 MW, ker pričakuješ da trg pa le ima kapacitete. Cena vseh ponudb je tako močno presegla že tako visoko še sprejemljivo ceno in ker na švedskem po ustavi ne smejo spejemati ponudb višjih od zagotovljenih sredstev, ki jih velikokrat potrdijo same agencije s podaljškom do vlade, so se odločili da zaradi vseh pravnih zapletov ne bodo ponavljali nakupa. Če bo prišlo do krize z viri (daljše obdobje arktičnega zraka z malo vetra) bodo prisiljeni uvesti redukcije. Letos so po dolgem času že bili uvozniki, predvsem na račun remontov nukleark.

Se še spomnimo klic Nemčije, ki je vse ostale države urgentno prosila naj zaženejo strateške rezerve, ker je kar naenkrat zavladalo brezvetrje? No Slovenija je takrat zagnala Brestanico in tako smo mi ostali brez rezerve. Sedaj pa podoben primer prestavi na dan, ko bi Švedi potrebovali dodatne proizvodne vire. No, zato se jih uvaja, ampak če EU ne vidi dlje od le enega problema, ki se mu reče nedovoljena drżavna pomoč, potem se tudi ne čudim intervijuju s finančnim ministrom na MMC, ki pravi da EU prehiteva marsikaj na tem svetu.

Baterije? Nobena baterija ne bo stala pol leta, plin pa lahko. Ni tu problem tehnični vidik, ampak ekonomski. Zato se govori o sezonskih hranilnikih le kot sintetični ali naravni plin...

fikus_ je 8. okt 2025 ob 10:12:32 izjavil:

Še enkrat, vprašanje je, kdo v SLO odkupuje elektriko iz baterije EV???

Verjamem, da tehnične možnosti že obstajajo, zanima me, ali obstaja kupec elektrike v SLO, kot je napisal ttzavod, ali pa kar nekaj nabija, kot že večkrat!

Odkupuje noben. Bila je narejena prostovoljna raziskava, kjer so želeli imeti uvid v to kakšne polnilnice so v omrežjih in če lahko tako zadeva postane napetostni stabilozator v lokalnem okolju. Glavno vprašanje je le smotrnost glede na značilnost lokalnega omrežja.

Pač EU pravila , ki ne pokrijejo možnih scenarijev, potem se pa v reali rešuje, kar se rešiti da.

GizmoX je 8. okt 2025 ob 09:18:04 izjavil:

gen-i to ima. dinamični
Jutri bi lahko polnil baterijo čez dan po 0,11€/kWh, prodajal zvečer po 0,20€/kWh.
Mene bolj zanima krmiljenje tega :) Kdaj polnit, kdaj praznit/prodajat, ... Za 2€ zaslužka na dan ne bi šel delat tega na roke ...

Računalnik. Na geni-jevi strani imaš v aplikaciji vpisano v katerem bloku si. Ko si v najcenejših dveh na polno filaš baterijo, v ostalih pa lahko nazaj oddajaš.
In to sprogramirat ni ravno težko.

Slabo ti gre tale matematika, bistva pa tako ali tako nisi razumel. Načeloma je 1 GWh v dveh zimskih večernih urah blagodejna, recimo v dve urah konice je to potem okoli četrtina porabe manj, le en problem imaš... nimaš vira za polniti, saj takrat z viri ne pokriješ niti osnovne porabe. Iz plina v baterije? Ajaj. Norost.

Če boste pa zgolj gledali trenutni sistem SE in poleg računali na polnenje baterij in črpalnih elektratn hkrati, ter pričakovali še negativne cene, ter upali da račja krivulja ostane. Ne ne. Bo pa spet na plano prišel star nasvet, ki so nam ga dali Avstrijci. Fleksibilnost. Le zakaj lansko poletje ni bilo negativnih cen, če pa je bilo sonca v izobilju. Točno, viški OVE so se porabili sproti, za baterije pa ni kaj dosti ostalo.

Bojler ni baterija, ker iz nje ne moreš črpati. Je pa delayed load oziroma load shifting

asinhronc je 9. okt 2025 ob 22:16:37 izjavil:

PluribusUnum je 9. okt 2025 ob 10:26:49 izjavil:

Kar povej kje točno je šlo narobe pri kalkulaciji. To okol korita ste pa samo dve pasme, viške spremenit v denar, potem so pa štromarji, ki razumejo tudi matematično funkcijo minus, se pravi glajenje z bremenom.

Zgolj za začetek. Nekaj si citiral, nisi pa bil sposoben razumeti da je teh 315 MW švedskih in si hitro obrnil ploščo in dal primer namišljenega izračuna na primeru Slovenije. Za začetek bo pa potrebno razumeti energetsko sestavo vsake države in tako lahko določiš številko...

Veš, če napišeš naslednje...

Način kako zmanjšat to številko za ~82 MW električne energije:v SLO imamo...

...bi vseeno pričakoval da bi razumel kaj si sploh ti citiral. ELES ima na voljo dovolj kapacitet iz baterij, da ne potrebuje tvojih nasvetov za 82 MW, ki roko na srce, za Slovenijo lahko nekaj pomenijo, ampak ko je potreba po strateški rezervi, boš pa te dni bolj težko polnil tvoje baterije.

Realno pa nekaj novega tudi nisi povedal. Že kar nekaj časa nazaj sem bral da imajo v Nemčiji idejni projekt TWh iz malih baterij povezanih v skupno mrežo, ki bi bile vodene iz enotnega centra. "Glajenje z bremenom", pa počnejo že Avče.

Ali pa citiraš zgolj zato, ker upaš da bo kakšna tvoja ideja padla na plodna tla? Kaj pa vem. Obrni se raje na ETH, tam je nek študent dobil nagrado za idejo, ki jo bo prevzel razvojni oddelek. Ti ravno ne berejo slotecha.

Bojlerji se lahko odklopijo kadarkoli in tako ne posegajo v rezervirane kapacitete. Dodajanje na mizo, zadeva je proces.

CITAT:ttzavod, kdo v SLO omogoča odkup elektrike iz baterij EV ko je višja cena???


Vsa, ki ti ponudi paket po dinamični ceni in če imaš soglasje za oddajanje. Za manj od 600W ne potrebuješ solgasja.

Mi imamo doma Bisol. Ko je negativna cena in porabljamo, meni plačajo. Ko je pozitivna in oddajam, meni plačajo.

Ko je negativna ne oddajam ker bi mogel plačati. Ko je visoka cena, ne jemljem. Ker je drago.

Bisol ali Elektrom maribor ne ve, ali oddajaš oz panela, baterije, avta ali dizel agregata. on plača po ceniku.

Dva puloverja in bunda čez zimo, kuhanje zgolj ob lepem vremenu, pranje prav tako. To je ta mali trik. Sta bila že dva padalca na tem forumu, ki sta s podobnim trikom 95% samooskrbna. Vse se da, če si kreten.

ttzavod je 10. okt 2025 ob 02:39:11 izjavil:

Jazon je 8. okt 2025 ob 05:42:26 izjavil:

@billy
@ttzavod

To ni odklop elektro priključka. To je odklop merilnega mesta. Še vedno imaš zagotovljeno mesto v trafoju, glede na omrežnino, ki si jo plačal. In ja, še vedno te ujame, kar se tiče dajatev.

Postavljeno je bilo vprašanje (oz. trditev), da je EE luksuz in to je base line. Poglejta drugače: Ali je možno pri nas pridobiti gradbeno dovoljenje za stan. stavbo, brez električnega priključka?
Ne! Ni možno, ker gre za osnovno oskrbo.
Tudi kasneje se ni mogoče odklopiti od tega, razen eventualno če odstraniš objekt in ti z malce truda vrnejo omrežnino.
Če sem samooskrben, zakaj bi že potreboval možnost priklopa na luksuz? Naj se na to storitev priklapljajo tisti, ki so za luksuz pripravljeni plačevati?

Možno je in poznam take primere. Celo v Trzinu. Ni dobil dovoljenja ker Trafo nima kapacitete in je v gradbeno vnesel samooskrbo z baterijami. Ni smo mu prodali LTO baterije, ima 11 kWp solarno, varčno hišo in je (z malim trikom) že tretje leto 100% Samooskrben. Lahko te peljem na ekskurzijo, da vidiš.

Sem pogledal Trzin in našel 5 stavb, ki imajo do izgraditve omrežje svojo PMO priključeno nikamor.
OK.
Torej način 1 je, če ti distributer ne more zagotoviti mesta v trafotu. Očitno še vedno dobiš PMO na parcelo in verjetno obvezo, da ko bo priklop mogoč, da se moraš priklopiti. Kar lahko traja. Torej iskati parcelo, kjer ni placa na trafotu.