Forum » Problemi človeštva » 5% za "obrambo"
5% za "obrambo"
Temo vidijo: vsi
AvtoR ::
Nobena župa se ne poje tako vroča kot se skuha. EU poltiki so ugotovili, da nima smisla oponirati Trampu. S figo v žepu so vsi pristali na 5%, čeprav, jaz mislim da bo to na koncu bolj 3% xa obrambo, kar je še vedno znatno povečanje. Čez 10let trump ne bo več predsednik in takratne okoliščine bodo narekovale koliko bomo dejansko dali za obrambo.
Ja in takrat bodo ta davek znižali. Če verjameš. Tako kot začasen DDV.
Tam nekje okoli 2030 bomo dosegli 3% in jaz mislim da bomo pri teh procentih potem tudi IMHO ostali.
bbbbbb2024 ::
Scaramouche3 je izjavil:
Ven iz NATO pakta je smiselno, sploh če si za EU vojsko, kot sem jaz, ne vidim razloga da bi tako velika EU bila odvisna od Amerike in nebi začela svojih strateških vojaških načrtov!
Amerika nam nikoli ne bo dala svoje vrhunske tehnologije, sploh ICBM in anti ICBM! To je pa tisto kar bi najbolj strašilo Rusijo, ne pa tanki,letala in havbice...
Zaenkrat je tako, da smo v NATO, obstajajo ne samo kompatibilno orožje, obstajajo standardi za komunikacijo, ipd. EU in Slovenija nasploh je doslej dobro odnesla. Ker pravzaprav, leta 1991 vojske sploh nismo imeli (teritorialna obramba ni vojska). Tako da sigurno investicije v vojsko in obrambo rabimo. To bi rabili že v vsakem primeru. Ker na primer, JNA je odpeljala vse M84 tanke (večino, kolikor so lahko).
Scaramouche3 ::
bbbbbb2024 je izjavil:
Scaramouche3 je izjavil:
Ven iz NATO pakta je smiselno, sploh če si za EU vojsko, kot sem jaz, ne vidim razloga da bi tako velika EU bila odvisna od Amerike in nebi začela svojih strateških vojaških načrtov!
Amerika nam nikoli ne bo dala svoje vrhunske tehnologije, sploh ICBM in anti ICBM! To je pa tisto kar bi najbolj strašilo Rusijo, ne pa tanki,letala in havbice...
Zaenkrat je tako, da smo v NATO, obstajajo ne samo kompatibilno orožje, obstajajo standardi za komunikacijo, ipd. EU in Slovenija nasploh je doslej dobro odnesla. Ker pravzaprav, leta 1991 vojske sploh nismo imeli (teritorialna obramba ni vojska). Tako da sigurno investicije v vojsko in obrambo rabimo. To bi rabili že v vsakem primeru. Ker na primer, JNA je odpeljala vse M84 tanke (večino, kolikor so lahko).
NATO se razpada, že ptiči čivkajo da je article 5 že zdavnaj posmeh.
Rabimo svojo ICBM platformo! In to da imamo vse EU članice v njej in če se zgodi da kdo grozi, se brani tudi najmanjše.
Zdaj ima samo Francija in imamo dvom ki je zelo upravičen,da če bi Rusi kako manjšo nukali,da bi AMeri in Francozi pisali samo protestne note.
Edino kar bo Rusijo ustavilo ni močna vojska ampak ICBM program!
bbbbbb2024 ::
Scaramouche3 je izjavil:
bbbbbb2024 je izjavil:
Scaramouche3 je izjavil:
Ven iz NATO pakta je smiselno, sploh če si za EU vojsko, kot sem jaz, ne vidim razloga da bi tako velika EU bila odvisna od Amerike in nebi začela svojih strateških vojaških načrtov!
Amerika nam nikoli ne bo dala svoje vrhunske tehnologije, sploh ICBM in anti ICBM! To je pa tisto kar bi najbolj strašilo Rusijo, ne pa tanki,letala in havbice...
Zaenkrat je tako, da smo v NATO, obstajajo ne samo kompatibilno orožje, obstajajo standardi za komunikacijo, ipd. EU in Slovenija nasploh je doslej dobro odnesla. Ker pravzaprav, leta 1991 vojske sploh nismo imeli (teritorialna obramba ni vojska). Tako da sigurno investicije v vojsko in obrambo rabimo. To bi rabili že v vsakem primeru. Ker na primer, JNA je odpeljala vse M84 tanke (večino, kolikor so lahko).
NATO se razpada, že ptiči čivkajo da je article 5 že zdavnaj posmeh.
Rabimo svojo ICBM platformo! In to da imamo vse EU članice v njej in če se zgodi da kdo grozi, se brani tudi najmanjše.
Zdaj ima samo Francija in imamo dvom ki je zelo upravičen,da če bi Rusi kako manjšo nukali,da bi AMeri in Francozi pisali samo protestne note.
Edino kar bo Rusijo ustavilo ni močna vojska ampak ICBM program!
Američani imajo edini problem, da postajajo že čezmerno zadolženi, zdaj so (zopet) sprejeli proračun, ki zadolženost (še) zvišuje. Hkrati pa se zdi, da npr. Američani razmetavajo denar z F-22, ni vseeno, koliko avion stane, koliko letalonosilka stane. Dnevno gredo miljarde iz dolgoročnih ameriških obveznic in je že bilo najavljeno, da bodo Američani (če bo šlo tako naprej) izgubili A++ boniteto. V praksi pomeni, da se bodo zavrteli v spirali plačevanja obresti.
Realno torej pomeni, da Američani ne bodo (več) plačevali tako velikodušno karkoli že pač za vojsko. Na primer, Hutije bi sigurno morali žokati tudi Evropejci, saj preko 40% trgovskih ladij gre v EU.
Po drugi strani pa imamo malo srečo, ker Ukrajinci so pokazali, da se da boriti za male pare. Morda ne gre za to, da imamo npr. v Sloveniji 50 Leopard 2A9 tankov, morda rabimo bolj fleksibilno vojsko.
Sigurno pa rabimo drugačne politike. Ne Goloba, pa tudi JJ ne.
Ker Kučanova ugotovitev je bila pravilna. Ni samo stvar orožja, tudi ljudje morajo biti pripravljeni prijeti za orožje. Ali bi jaz prijel orožje za lopova Goloba in njegovo tsipo? Zaleti se naj nekam, še kamna ne vržem zanj v zrak.
Scaramouche3 ::
bbbbbb2024 je izjavil:
Po drugi strani pa imamo malo srečo, ker Ukrajinci so pokazali, da se da boriti za male pare. Morda ne gre za to, da imamo npr. v Sloveniji 50 Leopard 2A9 tankov, morda rabimo bolj fleksibilno vojsko.
Sigurno pa rabimo drugačne politike. Ne Goloba, pa tudi JJ ne.
Ker Kučanova ugotovitev je bila pravilna. Ni samo stvar orožja, tudi ljudje morajo biti pripravljeni prijeti za orožje. Ali bi jaz prijel orožje za lopova Goloba in njegovo tsipo? Zaleti se naj nekam, še kamna ne vržem zanj v zrak.
Mi nimamo Leopard tankov...
Glede politike se strinjam, mladi bodo tako kot v Ukrajini, ko jih je 6mil takoj na začetku pobegnilo, šlo takoj na zahod.
Kdo se bo bojeval z zastarelo opremo, po veliki možnosti, bodo še vpoklicani kot v časih Marije Terezije, v kakšno večjo EU vojsko kot kanon futr na prvo bojno linijo...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Scaramouche3 ()
WizzardOfOZ ::
Mi rabimo samo na kupe dronov in vojsko, ki bo te drone upravljala iz foteljev. Tako ne bo padlih vojakov na naši strani, pa bodo mame vesele.
Naborništvo? Ja se strinjam, da jih pol leta učijo voditi drone.
Naborništvo? Ja se strinjam, da jih pol leta učijo voditi drone.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Scaramouche3 ::
WizzardOfOZ je izjavil:
Mi rabimo samo na kupe dronov in vojsko, ki bo te drone upravljala iz foteljev. Tako ne bo padlih vojakov na naši strani, pa bodo mame vesele.
Naborništvo? Ja se strinjam, da jih pol leta učijo voditi drone.
Za to generacijo ne rabiš, več kot žlico niso dvignili, rabijo fizični trening, danes pomeni da če si zunaj in igraš šport, kot neke vrste stigma, ker če bi imel denar, bi doma igrice igral.
Za drone so sposobni v 30min, za boj v jarku niso...
Poldi112 ::
Scaramouche3 je izjavil:
Komu planiraš prodajati drone, ter kako misliš konkurirati kitajcem?
Ena stvar, ki EU mora narediti, je skoncentrirati projekte na številko 1!
Torej eno letalo, en tank, ena puška...
Ena vojska, en rajh?
Nisem vedel,da bodo Kitajci EU prodajali drone za našo vojsko?
En rajh praviš?
Torej raje ne narediti vojsko, medtem pa pustiti,da po tvoje Kitajska in Amerika, Rusija imajo svoj ''rajh''..
Koliko te plačajo Rusi,za propagando, proti EU vojski?
Pozabil si napisati, komu bomo prodajali drone?
Ter od kje ideja, da je EU vojska v našem interesu? Naš ogrožajo sosedi - osnove geografije, ter zgodovine. In ti bi tem sosedam financiral vojsko, da nas bodo, ko ponovno dobijo apetite, lahko pregazili s tehnologijo, ki smo jo sami financirali?
Jaz se strinjam s povečanjem izdatkov za obrambo,
Zakaj? Kdo nas ogroža, da bi bil ta strošek upravičen?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Poldi112 ()
Scaramouche3 ::
Pozabil si napisati, komu bomo prodajali drone?
Ter od kje ideja, da je EU vojska v našem interesu? Naš ogrožajo sosedi - osnove geografije, ter zgodovine. In ti bi tem sosedam financiral vojsko, da nas bodo, ko ponovno dobijo apetite, lahko pregazili s tehnologijo, ki smo jo sami financirali?
Vsem EU državam, glede na to da smo del ene družine je manj možnosti da nas napadejo...
Slovenija je skozi stoletja bila del vojn, ki jih ni začela, zgubljala na svojem ozemlju..
To nima smisla, rabiš novo doktrino, kjer če nas napade neka država, se borimo izven naših meja..
Biti brez vojske, z mentaliteto da bomo varovani ker smo majhni ne bo šlo več!
Poldi112 ::
Scaramouche3 je izjavil:
Vsem EU državam, glede na to da smo del ene družine je manj možnosti da nas napadejo...
Mar ne bodo EU država raje kupovale drone svojih proizvajalcev, ali pa kitajske, ki so občutno cenejši? Kaj bo našim drone-om dalo konkurenčno prednost?
To, da so del "ene družine", je pa poceni propagandna floskula. Takoj, ko velikim to ne bo več v interesu, bodo izstopili.
Sicer pa, tudi mi smo bili del ene družine v Jugoslaviji. Je bilo zaradi tega manj možnosti, da nas napadejo?
Ukrajina je bila z Rusijo del ene družine - je bilo zaradi tega manj možnost, da nas napadejo.
V Avstroogrski smo bili del ene družine - je bilo zaradi tega manj možnosti, da nas napadejo?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Scaramouche3 ::
Scaramouche3 je izjavil:
Vsem EU državam, glede na to da smo del ene družine je manj možnosti da nas napadejo...
Mar ne bodo EU država raje kupovale drone svojih proizvajalcev, ali pa kitajske, ki so občutno cenejši? Kaj bo našim drone-om dalo konkurenčno prednost?
To, da so del "ene družine", je pa poceni propagandna floskula. Takoj, ko velikim to ne bo več v interesu, bodo izstopili.
Sicer pa, tudi mi smo bili del ene družine v Jugoslaviji. Je bilo zaradi tega manj možnosti, da nas napadejo?
Ukrajina je bila z Rusijo del ene družine - je bilo zaradi tega manj možnost, da nas napadejo.
V Avstroogrski smo bili del ene družine - je bilo zaradi tega manj možnosti, da nas napadejo?
Če ti vidiš socialistično Jugo enako kot EU je to pač tvoj vidik.
Ne obstaja nič kar je 100%
Kaj pa je tvoj ekvivalent EU, biti sam?
Spet ta Kitajska, zakaj bi mi kupovali strateške elemente od Kitajcev?
Slovenija bi lahko delala veliko ker bi lahko bilo ceneje za isto, ker je delovna sila cenejša.
France, the United Kingdom, Germany, Italy, Spain and Sweden are the main European countries that design, produce and export arms.
Švedska ni velika, samo so leta vlagali..
bm1973 ::
Nobena župa se ne poje tako vroča kot se skuha. EU poltiki so ugotovili, da nima smisla oponirati Trampu. S figo v žepu so vsi pristali na 5%, čeprav, jaz mislim da bo to na koncu bolj 3% xa obrambo, kar je še vedno znatno povečanje. Čez 10let trump ne bo več predsednik in takratne okoliščine bodo narekovale koliko bomo dejansko dali za obrambo.
Trump ne bo predsednik čez 3,5 let...
WizzardOfOZ ::
Scaramouche3 je izjavil:
Vsem EU državam, glede na to da smo del ene družine je manj možnosti da nas napadejo...
Mar ne bodo EU država raje kupovale drone svojih proizvajalcev, ali pa kitajske, ki so občutno cenejši? Kaj bo našim drone-om dalo konkurenčno prednost?
To, da so del "ene družine", je pa poceni propagandna floskula. Takoj, ko velikim to ne bo več v interesu, bodo izstopili.
Sicer pa, tudi mi smo bili del ene družine v Jugoslaviji. Je bilo zaradi tega manj možnosti, da nas napadejo?
Ukrajina je bila z Rusijo del ene družine - je bilo zaradi tega manj možnost, da nas napadejo.
V Avstroogrski smo bili del ene družine - je bilo zaradi tega manj možnosti, da nas napadejo?
Sej slovenija izdeluje svoje drone za vojsko. Še v ukrajino jih pošiljamo.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Chalky ::
Za Evropo bi bilo najbolje in najceneje če bi povečali nakup bojnih letal F-35. Rutte pravi da bo imela Evropa do leta 2030 najmanj 700 bojnih letal F-35. Za Ostali del NATA bi bilo najbolje da imamo približno 1500 bojnih letal F-35 in se potem skupaj z ZDA posvetimo v bojna letala 6 generacije. Enako velja pri mornarici kjer je potrebno narediti kompromis. Zakaj bi se lotil celotnega projekta od začetka in zato namenil na stotine milijard dolarjev ko pa lahko vse kupiš pri ZDA (kratkoročno) medtem ko lahko že danes začneš delati na tehnologiji prihodnosti (dolgoročno).
Francija želi imeti svojo letalonosilko ki bo nared leta 2045 oziroma čez 20 let. Če že želimo imeti letalonosilke potem naj naročijo 5-6 novih ameriških letalonosilk Ford klase na katerih bi bili mornarji iz celotne Evrope. Bistveno ceneje in tehnološko brez konkurence.
Američani in preostali del NATA naredita kompromis da se bodo letalonosilke gradile v Evropi kar pomeni delovna mesta plus nabiranje izkušenj. Integracija z ameriško mornarico nam omogoča dodatno plast varnosti kot tudi dodatne izkušnje pri integraciji udarnih skupin. Američani imajo 11 udarnih skupin, za Evropo bi bilo dovolj 5-6 udarnih skupin. Kar bo dovolj tudi za Kitajsko da ta nikoli ne bo ogrožala Evropski držav na Evropskem kontinentu ter in ZDA v Pacifiku.
Francija želi imeti svojo letalonosilko ki bo nared leta 2045 oziroma čez 20 let. Če že želimo imeti letalonosilke potem naj naročijo 5-6 novih ameriških letalonosilk Ford klase na katerih bi bili mornarji iz celotne Evrope. Bistveno ceneje in tehnološko brez konkurence.
Američani in preostali del NATA naredita kompromis da se bodo letalonosilke gradile v Evropi kar pomeni delovna mesta plus nabiranje izkušenj. Integracija z ameriško mornarico nam omogoča dodatno plast varnosti kot tudi dodatne izkušnje pri integraciji udarnih skupin. Američani imajo 11 udarnih skupin, za Evropo bi bilo dovolj 5-6 udarnih skupin. Kar bo dovolj tudi za Kitajsko da ta nikoli ne bo ogrožala Evropski držav na Evropskem kontinentu ter in ZDA v Pacifiku.
mojsterleo ::
Tole 5% nabijanje je v bistvu veliko vročega zraka.
Gre za dvig vojaške porabe do cca 3% do leta 2035. Preostala dva procenta pa bi šla na dual use opremo in infrastrukturo (bolnice, gasilci, civilna zaščita). Trenutno gre torej bolj za proračunsko telovadbo kot pa dejanska vlaganja.
Gre za dvig vojaške porabe do cca 3% do leta 2035. Preostala dva procenta pa bi šla na dual use opremo in infrastrukturo (bolnice, gasilci, civilna zaščita). Trenutno gre torej bolj za proračunsko telovadbo kot pa dejanska vlaganja.
starfotr ::
Dvojna raba je neumnost.
Imaš sicer vojaško bolnišnico, vendar je v času miru civilna. In potem pride vojna in kaj? Vržeš bolnike na ulico in noter daš ranjence? Zaposleni iz bolnice gredo na teren, saj so v resnici vojaško medicinsko osebje?
Če je dvojna raba isto, kot sedaj ko vojaški ali policijski helikopter vozi bolnike, potem ne hvala za dvojno rabo. Je precej neučinkovito in neuporabno. Hkrati dokazuje, da ta večkratna raba ni ne tič ne miš in dela same probleme.
Civilna zaščita že sedaj spada pod MOD. To bi morali iti pod neko ministrstvo, ki se ukvarja s civilno in ne vojaško dejavnostjo.
Imaš sicer vojaško bolnišnico, vendar je v času miru civilna. In potem pride vojna in kaj? Vržeš bolnike na ulico in noter daš ranjence? Zaposleni iz bolnice gredo na teren, saj so v resnici vojaško medicinsko osebje?
Če je dvojna raba isto, kot sedaj ko vojaški ali policijski helikopter vozi bolnike, potem ne hvala za dvojno rabo. Je precej neučinkovito in neuporabno. Hkrati dokazuje, da ta večkratna raba ni ne tič ne miš in dela same probleme.
Civilna zaščita že sedaj spada pod MOD. To bi morali iti pod neko ministrstvo, ki se ukvarja s civilno in ne vojaško dejavnostjo.
trololololo ::
Ne, dvojna raba ni neumnost - ravno nasprotno, ima precej smisla, če jo pametno izpelješ.
Poglej - imeti vojaško bolnišnico, ki v miru sameva, v vojni pa se jo na hitro aktivira, bi bil res luksuz, ki si ga težko privoščimo. Zakaj bi nekaj stalo prazno desetletja? Če lahko ena bolnišnica v miru normalno deluje za civilne potrebe, v krizi pa se del prostora ali osebja uporabi za vojaške potrebe, je to racionalno - z istimi viri dobiš več.
Tudi ni tako, da bi nekdo kar "vrgel bolnike ven". Dvojna raba pomeni, da obstajajo načrti - da se stvari postopoma prilagodijo. Civilne paciente se preusmeri drugam, vojaški del se aktivira. Ni čarovnija, ampak logistika. In ja, osebje lahko gre na teren, če ima pogodbo z vojsko - to ni nekaj skrivnega ali spornega, ampak del vnaprej dogovorjenega sistema.
Kar se tiče helikopterjev - res je, ni idealno, ampak ravno to, da en helikopter lahko uporablja več služb (vojska, policija, nujna medicinska pomoč), je racionalno. Ni problem v dvojni rabi, problem je, če sistem ni dobro organiziran.
In civilna zaščita pod obrambnim ministrstvom? Saj to je logično - gre za krizne situacije, kjer je ključna hitrost, organizacija in moč logistike. In to vojska zna oz. je njeno temeljno poslanstvo. Lahko bi to dali pod neko drugo ministrstvo, ampak zakaj bi razbijali nekaj, kar lahko deluje dobro - samo zato, ker se sliši bolj "civilno"?
Poglej - imeti vojaško bolnišnico, ki v miru sameva, v vojni pa se jo na hitro aktivira, bi bil res luksuz, ki si ga težko privoščimo. Zakaj bi nekaj stalo prazno desetletja? Če lahko ena bolnišnica v miru normalno deluje za civilne potrebe, v krizi pa se del prostora ali osebja uporabi za vojaške potrebe, je to racionalno - z istimi viri dobiš več.
Tudi ni tako, da bi nekdo kar "vrgel bolnike ven". Dvojna raba pomeni, da obstajajo načrti - da se stvari postopoma prilagodijo. Civilne paciente se preusmeri drugam, vojaški del se aktivira. Ni čarovnija, ampak logistika. In ja, osebje lahko gre na teren, če ima pogodbo z vojsko - to ni nekaj skrivnega ali spornega, ampak del vnaprej dogovorjenega sistema.
Kar se tiče helikopterjev - res je, ni idealno, ampak ravno to, da en helikopter lahko uporablja več služb (vojska, policija, nujna medicinska pomoč), je racionalno. Ni problem v dvojni rabi, problem je, če sistem ni dobro organiziran.
In civilna zaščita pod obrambnim ministrstvom? Saj to je logično - gre za krizne situacije, kjer je ključna hitrost, organizacija in moč logistike. In to vojska zna oz. je njeno temeljno poslanstvo. Lahko bi to dali pod neko drugo ministrstvo, ampak zakaj bi razbijali nekaj, kar lahko deluje dobro - samo zato, ker se sliši bolj "civilno"?
gruntfürmich ::
Nobena župa se ne poje tako vroča kot se skuha. EU poltiki so ugotovili, da nima smisla oponirati Trampu. S figo v žepu so vsi pristali na 5%, čeprav, jaz mislim da bo to na koncu bolj 3% xa obrambo, kar je še vedno znatno povečanje. Čez 10let trump ne bo več predsednik in takratne okoliščine bodo narekovale koliko bomo dejansko dali za obrambo.
Ja in takrat bodo ta davek znižali. Če verjameš. Tako kot začasen DDV.
Tam nekje okoli 2030 bomo dosegli 3% in jaz mislim da bomo pri teh procentih potem tudi IMHO ostali.
že pri vstopu v nato smo se zavezali za kao povečane izdatke za obrambo, ampak nobeden v evropi praktično ni teh pogojev izpolnjeval.
tako da ja, enako bo sedaj. vsi nekaj obljubljajo, na koncu pa bo povišanje za par promilov. če bo.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
starfotr ::
trololololo je izjavil:
Ne, dvojna raba ni neumnost - ravno nasprotno, ima precej smisla, če jo pametno izpelješ.
Poglej - imeti vojaško bolnišnico, ki v miru sameva, v vojni pa se jo na hitro aktivira, bi bil res luksuz, ki si ga težko privoščimo. Zakaj bi nekaj stalo prazno desetletja? Če lahko ena bolnišnica v miru normalno deluje za civilne potrebe, v krizi pa se del prostora ali osebja uporabi za vojaške potrebe, je to racionalno - z istimi viri dobiš več.
Tudi ni tako, da bi nekdo kar "vrgel bolnike ven". Dvojna raba pomeni, da obstajajo načrti - da se stvari postopoma prilagodijo. Civilne paciente se preusmeri drugam, vojaški del se aktivira. Ni čarovnija, ampak logistika. In ja, osebje lahko gre na teren, če ima pogodbo z vojsko - to ni nekaj skrivnega ali spornega, ampak del vnaprej dogovorjenega sistema.
Kar se tiče helikopterjev - res je, ni idealno, ampak ravno to, da en helikopter lahko uporablja več služb (vojska, policija, nujna medicinska pomoč), je racionalno. Ni problem v dvojni rabi, problem je, če sistem ni dobro organiziran.
In civilna zaščita pod obrambnim ministrstvom? Saj to je logično - gre za krizne situacije, kjer je ključna hitrost, organizacija in moč logistike. In to vojska zna oz. je njeno temeljno poslanstvo. Lahko bi to dali pod neko drugo ministrstvo, ampak zakaj bi razbijali nekaj, kar lahko deluje dobro - samo zato, ker se sliši bolj "civilno"?
Ne. Glej helikopter za iskanje izbeglic s termo kamero, za prevoz bolnikov, za streljanje iz helikopterja in še za reševanje iz gora ter dostavo materiala na Kredarico pač ne more biti en in isti. Ampak morajo biti najmanj 4 različni tipi.
In kam preselijo potem civilne bolnike iz vojaške bolnice v času vojne? V šotore? Zakaj potem ne kupimo kar šotorov za vojake in gradimo civilne objekte?
Omenjaš besedo racionalno. Vojna ni racionalna. Zakaj se torej oborožujemo in vojskujemo saj to ni racionalno.
trololololo ::
Slovenija je majhna država in nimamo neomejenih sredstev, zato ni smiselno imeti posebnega helikopterja za vsako nalogo posebej. Večnamenski helikopterji so tukaj prava izbira -- enega lahko opremiš tako, da lahko iščeš izginule ljudi s termo kamero, rešuješ v gorah ali prevažaš bolnike. Seveda obstajajo tudi specializirani helikopterji, ampak za majhno državo je bolje imeti nekaj vsestranskih, ki pokrijejo več stvari. Kar se ps tice migrantov pa bi lahko resili z droni. So cenejsi in zelo ucinkoviti.
Glede civilnih bolnikov v vojni -- pri nas ni velikih vojaških bolnišnic, zato v primeru kriz običajno uporabljamo civilne zdravstvene objekte. Lahko se seveda postavijo začasne rešitve, kot so šotori, a graditi posebej ločene vojaške bolnišnice ali šotore za vojake ni ravno smotrno, ker bi to pomenilo velike stroške in slabo izkoriščen prostor. Bolje je, da imamo sistem, ki se zna prilagoditi.
Kar pa se tiče vojne in racionalnosti -- vojna sama po sebi ni racionalna stvar, to drži. Ampak kot majhna država, ki nima velikega vojaškega potenciala, se vseeno moramo pripraviti na slabe scenarije.
Skratka felksibilnost in prilagodljivost je edina prava pot. Nismo mi ZDA.
Glede civilnih bolnikov v vojni -- pri nas ni velikih vojaških bolnišnic, zato v primeru kriz običajno uporabljamo civilne zdravstvene objekte. Lahko se seveda postavijo začasne rešitve, kot so šotori, a graditi posebej ločene vojaške bolnišnice ali šotore za vojake ni ravno smotrno, ker bi to pomenilo velike stroške in slabo izkoriščen prostor. Bolje je, da imamo sistem, ki se zna prilagoditi.
Kar pa se tiče vojne in racionalnosti -- vojna sama po sebi ni racionalna stvar, to drži. Ampak kot majhna država, ki nima velikega vojaškega potenciala, se vseeno moramo pripraviti na slabe scenarije.
Skratka felksibilnost in prilagodljivost je edina prava pot. Nismo mi ZDA.
mojsterleo ::
Slovenci bomo težko dosegli cca 3% proračunsko zavezo za vojaško uporabo do 2035. Nakup vojaške opreme ni problematičen. Narediš razpis in izbereš (najugodnejšega) ponudnika. Problem bo začel v osebju. Tako vojaškem kot tehničnem. Bojim se, da v končni fazi bomo v vojsko zaposlovali tudi tujce npr. iz Sirije in Pakistana.
AvtoR ::
Mislim, da bi morala SV veliko delati na dronih. Dokler ni prave zaščite pred droni je to way to go. Kvantiteta, pa še poceni so lahko.
Specijalni namenski droni za določene namene: jurišni, izvidniški, napadalni, za enkratno rabo, makro, mikro itd...
Diverziteta je zagotovljena.
Če bi naši proizvajalci tu našli tržno nišo, bi jih lahko tudi izvažali...
Specijalni namenski droni za določene namene: jurišni, izvidniški, napadalni, za enkratno rabo, makro, mikro itd...
Diverziteta je zagotovljena.
Če bi naši proizvajalci tu našli tržno nišo, bi jih lahko tudi izvažali...
trololololo ::
mojsterleo je izjavil:
Slovenci bomo težko dosegli cca 3% proračunsko zavezo za vojaško uporabo do 2035. Nakup vojaške opreme ni problematičen. Narediš razpis in izbereš (najugodnejšega) ponudnika. Problem bo začel v osebju. Tako vojaškem kot tehničnem. Bojim se, da v končni fazi bomo v vojsko zaposlovali tudi tujce npr. iz Sirije in Pakistana.
Uvedes nabornistvo in kombiniras z civilno obrambo (za tiste ki nocejo drzati puske). Profesionalni del mas pa lih toliko za tiste mednarodne zahteve. del vojske se pa bo itak robotiziral. Nismo vec v Rimu (tehnolosko), so opcije...
trololololo ::
Mislim, da bi morala SV veliko delati na dronih. Dokler ni prave zaščite pred droni je to way to go. Kvantiteta, pa še poceni so lahko.
Specijalni namenski droni za določene namene: jurišni, izvidniški, napadalni, za enkratno rabo, makro, mikro itd...
Diverziteta je zagotovljena.
Če bi naši proizvajalci tu našli tržno nišo, bi jih lahko tudi izvažali...
Klasične vojske z velikimi tanki in frontami niso več realnost za države, kot je Slovenija. Imamo omejene resurse, razgiban teren in hitro spreminjajoče se grožnje. Zato bi morali graditi obrambo drugače – pametno, prilagodljivo in s poudarkom na tehnologiji.
Kaj bi bilo smiselno?
Droni in robotika – za izvidovanje, napade in podporo pehoti. Poceni, učinkovito in hitro razvijajoče.
Specialne enote – majhne, premične skupine za napade v zaledju, sabotaže, diverzije.
Teritorialna obramba – lokalne enote, ki poznajo teren in lahko hitro reagirajo. Ne draga vojska, ampak odporna skupnost.
Mobilna profesionalna vojska – jedro obrambe, dobro opremljeno in usposobljeno. Brez togih struktur (zgoraj nisem najboljse napisal glede fega)
Protizračna obramba – osnovna zaščita pred droni in letalniki, z mobilnimi sistemi.
Kibernetska obramba – zaščita kritične infrastrukture, sposobnost motenja nasprotnika tudi digitalno.
Kaj še pride prav?
Dobra logistika (tudi z droni), skrita skladišča, rezerve.
Civilna obramba – ljudje, ki znajo ukrepati v krizi.
Psihološka in informacijska obramba
Rezervni komunikacijski sistemi
Sodelovanje z zavezniki in redne vaje.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: trololololo ()
nejc_nejc ::
In vidva obadva resni mislita, da bodo ljudje drli s prsima napred u juriš, pri celotni politični greznici, ki ji imamo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: nejc_nejc ()
AvtoR ::
Eni bi takoj nastavili rit, preventivno.
Sicer pa naslednja vojna bo vojna ekonomskega izčrpavanja, robotov in visokih tehnologij.
Vojno bo dobil tisti, ki bo imel več resursov.
Sicer pa naslednja vojna bo vojna ekonomskega izčrpavanja, robotov in visokih tehnologij.
Vojno bo dobil tisti, ki bo imel več resursov.
Lonsarg ::
Eh 5% je ze na papirji dejanskih 3.5%.
Nato bo se teh 3.5% predno pride v veljavo znizanih na 3%.
Nato bodo se drzave mall golufale in v praksi sle na 2.5%. In evo na koncu gre za minimalno povisanje. Sam pac marketing je mal tak.
Nato bo se teh 3.5% predno pride v veljavo znizanih na 3%.
Nato bodo se drzave mall golufale in v praksi sle na 2.5%. In evo na koncu gre za minimalno povisanje. Sam pac marketing je mal tak.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
trololololo ::
In vidva obadva resni mislita, da bodo ljudje drli s prsima napred u juriš, pri celotni politični greznici, ki ji imamo.
Vojna na slo tleh ne bi potekala v rovih kot v UKR. Zato klasicnih jurišev ne bi bilo. Je pa zanimivo kako nekateri vstrajno mislijo, da bi imel izbiro. Poglej si v UKR kak to zgleda v praksi, pridejo mozje v kombiju in te zalucajo vanj in gres v vojsko. Tako to gre. Ne sanjat, da se ne bi borili (oz.umirali) ali da bi pobegnili, ker ne bo kam, ce do tega pride.
nejc_nejc ::
trololololo je izjavil:
In vidva obadva resni mislita, da bodo ljudje drli s prsima napred u juriš, pri celotni politični greznici, ki ji imamo.
Vojna na slo tleh ne bi potekala v rovih kot v UKR. Zato klasicnih jurišev ne bi bilo. Je pa zanimivo kako nekateri vstrajno mislijo, da bi imel izbiro. Poglej si v UKR kak to zgleda v praksi, pridejo mozje v kombiju in te zalucajo vanj in gres v vojsko. Tako to gre. Ne sanjat, da se ne bi borili (oz.umirali) ali da bi pobegnili, ker ne bo kam, ce do tega pride.
Od kje ti pa ta podatek, nebi v rovih?
Kdo za boga te bo prisilil. A nasi baletniki, poglej sosednjo temo o Romih.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: nejc_nejc ()
tikitoki ::
trololololo je izjavil:
In vidva obadva resni mislita, da bodo ljudje drli s prsima napred u juriš, pri celotni politični greznici, ki ji imamo.
Vojna na slo tleh ne bi potekala v rovih kot v UKR. Zato klasicnih jurišev ne bi bilo. Je pa zanimivo kako nekateri vstrajno mislijo, da bi imel izbiro. Poglej si v UKR kak to zgleda v praksi, pridejo mozje v kombiju in te zalucajo vanj in gres v vojsko. Tako to gre. Ne sanjat, da se ne bi borili (oz.umirali) ali da bi pobegnili, ker ne bo kam, ce do tega pride.
Kar ne pomeni, da bodo ljudje ubogali.
gozdar1 ::
Bolj verjeten je kak nov ruski poskus, reševanja "ogrožene" manjšine s pomočjo malih zelenih in "prostovoljcev" ter "kmetov in rudarjev" s tanki.. Recimo v kaki od baltskih držav, potem pa je odvisno od reakcije nata in eu.
nejc_nejc ::
JanBrezov ::
The Big Problem With NATO's New 5% Target
* celotna EU ima več vojakov kot USA in Rusija, večina denarja v EU gre za plače vojakov,
* po zapravljenem denarju EU premaga Rusijo, a za ta denar EU dobi manj kot Rusija,
* vojaška oprema, izdelana v EU, je predraga, ker se proizvaja v premalih količinah,
* rešitev bi bila skupna izdelava, a tega posamezne EU države nočejo zaradi izgube neodvisnosti.
* celotna EU ima več vojakov kot USA in Rusija, večina denarja v EU gre za plače vojakov,
* po zapravljenem denarju EU premaga Rusijo, a za ta denar EU dobi manj kot Rusija,
* vojaška oprema, izdelana v EU, je predraga, ker se proizvaja v premalih količinah,
* rešitev bi bila skupna izdelava, a tega posamezne EU države nočejo zaradi izgube neodvisnosti.
kow ::
Zato je tudi v Sloveniji potrebno, da se stranke zberejo in resno odlocijo. Ali bodo vse sredinske in desne stranke strogo nasprotovale fundamentalcem pacifistom na levici, ali pa je bolje, da ukinemo neuporabno vojsko in denar prekanaliziramo bolj resni civilni zasciti. Trenutno imamo najslabso mozno opcijo. Blizu milijarde damo, da imamo simbolno vojsko. Razpustimo vojsko in dobimo 8k nove delovne sile, pa ogromno denarja za avione za gasenje, helikopterje za resevanje v gorah itd itd.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
Scaramouche3 ::
Sej se že vsi sprašujejo ali bodo droni zavladali kmalu ali ne..
Saj ne rabimo ogromen proračun, samo začeti treba
Saj ne rabimo ogromen proračun, samo začeti treba
mojsterleo ::
Eni bi takoj nastavili rit, preventivno.Problem NATO pakta v 21. stoletju je enak vsem vojaškim zavezništvom v 19. in 20. stoletju. Zavezništva so okvirno tako močna kot je najšibkejši člen. In v vzhodnem krilu NATA je več manjših držav ki jih bodo Rusi zgazili v nekaj dneh. Najverjetneje iz tega potem sledi kapitulacija in vojaška oslabitev. Najbrž bi se ruska invazija začasno ustavila šele nekje na Poljsko-Nemški-Italijanski meji
Sicer pa naslednja vojna bo vojna ekonomskega izčrpavanja, robotov in visokih tehnologij.
Vojno bo dobil tisti, ki bo imel več resursov.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: mojsterleo ()
Scaramouche3 ::
mojsterleo je izjavil:
Zavezništva so okvirno tako močna kot je najšibkejši člen.
Večja verjetnost je da bo Rusija testirala EU s tem da napade prvo baltske potem balkanske države in bojim se da so Francozi in Nemci še vedno v 15 stoletju kjer mislijo da so Kralji in mi njihovi podložniki, kjer se oni za nas ne bodo borili mi pa se moramo za njih ker drugače ekonomija gre...
To bo konec EU!
MadMicka ::
Rusija bo pregazila NATO države? Pa ti si nor. V enem mesecu ima NATO zračno dominacijo nad bojiščem, kako so Rusi dobri na tleh, se pa vidi v Ukrajini...
bbbbbb2024 ::
Scaramouche3 je izjavil:
mojsterleo je izjavil:
Zavezništva so okvirno tako močna kot je najšibkejši člen.
Večja verjetnost je da bo Rusija testirala EU s tem da napade prvo baltske potem balkanske države in bojim se da so Francozi in Nemci še vedno v 15 stoletju kjer mislijo da so Kralji in mi njihovi podložniki, kjer se oni za nas ne bodo borili mi pa se moramo za njih ker drugače ekonomija gre...
To bo konec EU!
Že iz tega napisanega se vidi, da nimaš pojma. In Baltske države in Poljska so do zob oborožene in se Rusom ne bodo dali sigurno. Poljaki so naročili toliko hardvera in ga tudi proizvajajo sami in municijo in vse, zelo dobro se zavedajo napadalnosti orkov.
Kar se pa Balkana tiče, Dodik in njegovi srbijanski kameradi delajo neke pizdarije, z nekim medlim in nedefiniranim upanjem, da bodo nekje potisnili nek kamenček čez rob, ter bo nekje nekdo prišel v neko vas in poklal prvih pet, ki bodo prišli po cesti. Naslednji teden bodo že drevesa na cesti, kot barikade.
Dodik, Vučić in slovenski opankar Janković so opleli, zdaj se ve za njihov modus operandi, ter npr. Avstrijci so namenili več sil za KFOR Kosovo Force @ Wikipedia
Srbijanci ne bodo mogli več prižgati nobene vrvice, ker ni smodnika, ni vrvice, pazi pa se jih, da ne bi dobili vžigalnik v roko.
Ne bodo orki nič "testirali", polomili si bodo zobe na Ukrajini.
Scaramouche3 ::
Rusija bo pregazila NATO države? Pa ti si nor. V enem mesecu ima NATO zračno dominacijo nad bojiščem, kako so Rusi dobri na tleh, se pa vidi v Ukrajini...
Ne rabi vse, gre eno za drugi in ker v EU nimamo ICBM programa, jih imajo samo frenčis, ki pa bodo seveda raje pisali protestne note!
Rusija se širi in seveda ne bo udarila večje ampak manjše,vedoč da EU ni enotna...in očitno noče biti..
bbbbbb2024 je izjavil:
Scaramouche3 je izjavil:
mojsterleo je izjavil:
Zavezništva so okvirno tako močna kot je najšibkejši člen.
Večja verjetnost je da bo Rusija testirala EU s tem da napade prvo baltske potem balkanske države in bojim se da so Francozi in Nemci še vedno v 15 stoletju kjer mislijo da so Kralji in mi njihovi podložniki, kjer se oni za nas ne bodo borili mi pa se moramo za njih ker drugače ekonomija gre...
To bo konec EU!
Že iz tega napisanega se vidi, da nimaš pojma. In Baltske države in Poljska so do zob oborožene in se Rusom ne bodo dali sigurno. Poljaki so naročili toliko hardvera in ga tudi proizvajajo sami in municijo in vse, zelo dobro se zavedajo napadalnosti orkov.
Kar se pa Balkana tiče, Dodik in njegovi srbijanski kameradi delajo neke pizdarije, z nekim medlim in nedefiniranim upanjem, da bodo nekje potisnili nek kamenček čez rob, ter bo nekje nekdo prišel v neko vas in poklal prvih pet, ki bodo prišli po cesti. Naslednji teden bodo že drevesa na cesti, kot barikade.
Dodik, Vučić in slovenski opankar Janković so opleli, zdaj se ve za njihov modus operandi, ter npr. Avstrijci so namenili več sil za KFOR Kosovo Force @ Wikipedia
Srbijanci ne bodo mogli več prižgati nobene vrvice, ker ni smodnika, ni vrvice, pazi pa se jih, da ne bi dobili vžigalnik v roko.
Ne bodo orki nič "testirali", polomili si bodo zobe na Ukrajini.
Rusija se močno naoborožuje, to da pa EU nima jajc se vidi v Ukrajini, dobijo nekaj malega, PREVEČ SE NE UPAJO dati...
Orban nekako malo simpatizira z Rusi, če pa Rusi oborožijo določene države, bo pa seveda lažje prebiti obroč...
Edino kar nas reši je skupen ICBM program!
Amerika pa seveda za to ni!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Scaramouche3 ()
WizzardOfOZ ::
mojsterleo je izjavil:
Najbrž bi se ruska invazija začasno ustavila šele nekje na Poljsko-Nemški-Italijanski meji
V "učbenikih" iz obdobja hladne vojne bi bila ena točka, kjer bi se ustavila ruska invazija šele na naših alpah proti avstriji in bi bili slovenci tam nekje vmes (na nakovalu) na "nikogaršnji" zemlji, kjer bi nas bombardirali oboji. Tukaj naj bi se vzpostavila linija.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
BotHurek ::
super, mene ne moti da bomo več namenili za obrambo pred rusi kitajci in irančani.
Preveri koliko mtoseva si na najbolj priljubjenem slo-tech kvizu :)
mojkviz.neocities.org
mojkviz.neocities.org
WizzardOfOZ ::
iranci so res problem sloveniji, ja.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
FireSnake ::
super, mene ne moti da bomo več namenili za obrambo pred rusi kitajci in irančani.
Ker boš:
- zaradi tega imel več luknej na cesti
- boš več dal za šolanje otroka
- ne boš imel zdravnika
te bo kaj motilo?
Upam, da te tudi takrat ne bo motilo.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si
bm1973 ::
WizzardOfOZ je izjavil:
iranci so res problem sloveniji, ja.
Kitajci tudi, že jurišajo preko Jadrana...
bbbbbb2024 ::
super, mene ne moti da bomo več namenili za obrambo pred rusi kitajci in irančani.
Ker boš:
- zaradi tega imel več luknej na cesti
- boš več dal za šolanje otroka
- ne boš imel zdravnika
te bo kaj motilo?
Upam, da te tudi takrat ne bo motilo.
Ne razumem, kaj 'bom'? Lukenj imamo že sedaj neskončno na cesti, za šolanje otrok je že sedaj potrebno dosti dati, saj so moji otroci dali skozi fakse in vem natanko, da je bilo potrebno kar lepo plačati.
Ne bom imel zdravnika? Jaz plačujem neko drugo zavarovan in imam zdravnika v tujini. No, v Sloveniji pa zdravnikov ni.
Vse kar ti groziš, da 'bo' - že je. Če je temu tako, pa dajmo udarit eno eskadriljo proper lovcev. Saj z luknjami, denarjem za šolanje, zdravniki ne more biti slabše. Lahko pa dobimo kakšen projekt na področju obrambe, pa nam bo bolje sigurno.
WizzardOfOZ je izjavil:
iranci so res problem sloveniji, ja.
Kitajci tudi, že jurišajo preko Jadrana...
Kitajce je potrebno nazaj v predal pospraviti, ker oni si morja kar 'lastijo'. Rabimo rušilec, ki bo malo v red vzel in hutije in irance in kitajce. Pa ne enega, več njih.
Za vse ostale:
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bbbbbb2024 ()
WizzardOfOZ ::
bbbbbb2024 je izjavil:
Kitajce je potrebno nazaj v predal pospraviti, ker oni si morja kar 'lastijo'.
Grdi, grdi kitajci, ki to počnejo v morju in ogrožajo samo ribe. Kaj pa ostali, ki to kar na kopnem počnejo in pri tem še pobijajo tiste, ki se jim upirajo? Pa tisti, ki kar druge države bombardirajo in radirajo z nekimi izmišljenimi razlogi? Kdaj bomo pa tiste pospravili v predal?
Aja, tisti niso grdi, so "naši", ane.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
bbbbbb2024 ::
WizzardOfOZ je izjavil:
bbbbbb2024 je izjavil:
Kitajce je potrebno nazaj v predal pospraviti, ker oni si morja kar 'lastijo'.
Grdi, grdi kitajci, ki to počnejo v morju in ogrožajo samo ribe. Kaj pa ostali, ki to kar na kopnem počnejo in pri tem še pobijajo tiste, ki se jim upirajo? Pa tisti, ki kar druge države bombardirajo in radirajo z nekimi izmišljenimi razlogi? Kdaj bomo pa tiste pospravili v predal?
Aja, tisti niso grdi, so "naši", ane.
Aleluja. Si le dojel. Naši so NATO zavezniki, modra zastava z rumenimi zvezdami je zastava svobode, pravice in blaginje. Kdor to ne dojame, bo dobil argumente v obliki 9x19, 5,56x45, 7,62x51 ali 20x102.
Kakšni izmišljeni razlogi? Iran in tiste mule je treba nazaj v votlino spraviti, tja spadajo. Dobili so po finki, upam, da ne bodo razvijali jedrskega orožja. Ker bodo po finki dobili še enkrat.
Obstaja rimski rek: "V orožju je pravica". Vsekakor želim, da imamo pravico v rokah mi. Kot pa mule iz 14. stoletja, ki berejo staro buklo, v kateri piše, da je treba pobiti nevernike.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bbbbbb2024 ()
fikus_ ::
Prva vrsta je naivno agresivno pisanje. Torej boš ljudi za prvi del vrstice prepričeval z drugim delom vrstice?!
Za Iran in podobne si je "demokratičen" zahod izmislil mednarodno pravo, ki je drugačno od mednarodnega prava, ki velja za "naše" , četudi izvajajo genocid.
Torej navijaš, da se z orožjem deli pravico, ampak potem pričakuj, da kdo orožje uporabi proti tebi, ne se potem pritoževat.
Strinjam se pa, da stari knjig ne jemati dobesedno oz. izvajati, kar je v njih napisano.
Za Iran in podobne si je "demokratičen" zahod izmislil mednarodno pravo, ki je drugačno od mednarodnega prava, ki velja za "naše" , četudi izvajajo genocid.
Torej navijaš, da se z orožjem deli pravico, ampak potem pričakuj, da kdo orožje uporabi proti tebi, ne se potem pritoževat.
Strinjam se pa, da stari knjig ne jemati dobesedno oz. izvajati, kar je v njih napisano.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Smiselnost članstva Slovenije v NATU (NATO) (strani: 1 2 3 4 … 8 9 10 11 )Oddelek: Loža | 12767 (899) | pangro |
| ⊘ | Evropske države imajo težave s pridobivanjem vojakov. (strani: 1 2 3 4 … 12 13 14 15 )Oddelek: Loža | 53410 (35743) | gruntfürmich |
| ⊘ | Slovenija mobilizacija (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )Oddelek: Loža | 26316 (22176) | Telbanc |
| ⊘ | Ameriški vojaški proračun za leto 2023 bo znašal $858 milijard (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 12765 (10445) | Scaramouche3 |
| ⊘ | WW3 odštevanje (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Loža | 31291 (28259) | PetarVeliki |