Slo-Tech - Pojavila so se prva uradna poročila o električnem mrku, ki je 28. aprila letos prizadel Španijo in Portugalsko, a pojasnjujejo precej manj, kot bi si želeli. Evropsko združenje sistemskih operaterjev prenosnih omrežij (ENTSO-e) še ni izdal končal preiskave, so pa vzpostavili spletno stran, kjer sproti objavljajo vse informacije.
Španska vlada v svojem poročilu trdi, da elektroenergetski sistem tisti dan ni imel dovolj zmogljivosti nadzora napetosti, karkoli bi že to pomenilo. Napetost naj bi bila previsoka, zaradi česar so varnostni mehanizmi začeli odklapljati opremo, da se ne bi poškodovala. Ministrica za ekološki prehod prst uperja v upravljavca omrežja REE in omenja programsko napako ter neustrezno odklapljanje elektrarn. Sprejeli naj bi napačne ukrepe, zato je sistem dosegel točko, ko ga ni bilo možno več nadzorovati.
V poročilu za javnost so okrivili REE. Trdijo, da je bilo v omrežje sinhroniziranih premalo velikih sinhronih elektrarn za uravnavanje napetosti, in sicer jih je bilo najmanj letos. Prav tako naj bi se večje število elektrarn, ki imajo sklenjene pogodbe za uravnavanje napetosti, neustrezno odzvalo na navodila upravljavca sistema, da je treba zmanjšati količino jalove energije v sistemu. Španska vlada zaključuje, da bi se mrku lahko izognili, če bi elektroenergetski sistem upravljali drugače.
Združenje španskih proizvajalcev energije Aelec je dejalo, da je bila prenapetost povod za mrk, a zavračajo odgovornost. Trdijo, da so spoštovali se zahteve upravljavca in storili celo več od regulatornih zahtev. Za razpad sistema krivijo REE, ki naj bi napetost uravnaval s premajhnim številom neenakomerno razporejenih sinhronih generatorjev. REE napoveduje svoj odziv, od poročila vlade pa se distancira, na ENTSO-e pa je poslal svoje poročilo. To je milo rečeno nenavadno, ni pa ne razumljivo. REE ima namreč privatno lastništvo, le 20 odstotkov je v lasti državi.
Še vedno pa čakamo na poročilo ENTSO-e, ki velja za najbolj nepristransko in neodvisno. Debata v forumu že poteka.
V pogojniku!!!!. Če nekgdo "optimizira" nastavitve regulacije in zaščit na maksimalno vrednost €€€€, pač na koncu nekdo potegne kratko. Razsmernik mora začet omejevat izhodno moč ob porastu napetosti in frekvence - ne sme silit svojo energijo v neskončnost. Tle kaže, da se je "negdo" na veliko igral z nastavitvami. Pri nas SODO (vsaj po mojih info.) lepo predpisuje parametre za certificirane naprave. Kak pa je nadzor, pa vedo drugi. https://sodo.si/sl/objave/informativna-... https://www.ece.si/app/uploads/2018/08/...
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
Ampak pod črto ni direktno problem OVE - ampak neustrezna regulacija le teh (oz. trenutna regulacija je ustrezna za majhen delež OVE - kjer so pa šli čez neko mejo, pa je potrebno regulacijo spremeniti)
Regulacijo pa lahko delaš z elektrarnami na fosilna goriva ali pa s hidro energijo in nikakor ne z OVE.
Se motiš. Razsmernik ima omejitvene parametre - rampe, ki jim mora sledit - ob povišani frekvenci mora zmanjšat oddajno moč, ob povišani napetosti mora zmanjšat oddajno moč. Te omejitve določa operater za certificirane naprave. Šele, ko so prekoračene omejitvene vrednosti, gre v izklop. Če pa nekdo samovoljno popravlja rampe, je pa to ???? ...
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
Spanish media outlet elDiario.es has reported that Iberdrola's 500 MW Nú?ez de Balboa solar plant is the solar plant blamed earlier this week by Spanish grid operator REE for Spain's April 28 power outage.
Skratka, trigger je bil napaka na fotovoltaicni elektrarni. REE seveda isce krivca, ampak meni se zdi taksna napaka ne bi smela sesuti celega omrezja. Ce bi, kot laik, ugibal, je ociten krivec REE.
Jaz kot laik močno dvomim, da bo bruseljska partija sposobna preprečit prihodnje "napake" po vsej Evropi oz. v entso sistemu, pa čeprav je tehnično izvedljivo, so preveč zbirokratizirani in zeleni, in bo takih izpadov vse več. Čudno mi je tudi, da so ob španskem izpadu najprej valili krivdo na hekerje, kar verjetno pomeni, da je cel sistem dokaj ranljiv za takšne napade.
Če bolj ozko gledam, je verjetno najboljša ideja bit samooskrben oz. imet hibridno rešitev, da si boš lahko vsaj kaj skuhal in skrinje lavfal ob prihodnjih izpadih.
Ampak te elektrarne delajo na avtopilotu in jih nihče od naših ne more kontrolirat.
Ne dobijo nobene komande iz nadzornega centra. Ok, že danes pa lahko dobijo komande iz Izralea ali Kitajske ;)
Daj se malo podučit. Pejt v servisni meni razsmernika SE. Za začetek samo read only. Majo ti mali mlinčki kar nekaj nastavitev - sam razumet jih moramo. Veliki razsmerniki pa majo tudi nivojske zaščite + remote upravljanje preko dispečerja. Problem je samo v tem, da če si bolj na koncu voda, ti začne prej rezat proizvodnjo zaradi višanja napetosti - rešitev je več ; - obnova omrežja - većji preseki - sprememba oddcepa na trafotu navzdol - prestavitev ramp na razsmerniku, ali celo izklop zaščit - pol pa maš.
Jaz kot laik močno dvomim, da bo bruseljska partija sposobna preprečit prihodnje "napake" po vsej Evropi oz. v entso sistemu, pa čeprav je tehnično izvedljivo, so preveč zbirokratizirani in zeleni, in bo takih izpadov vse več. Čudno mi je tudi, da so ob španskem izpadu najprej valili krivdo na hekerje, kar verjetno pomeni, da je cel sistem dokaj ranljiv za takšne napade.
Če bolj ozko gledam, je verjetno najboljša ideja bit samooskrben oz. imet hibridno rešitev, da si boš lahko vsaj kaj skuhal in skrinje lavfal ob prihodnjih izpadih.
Vprašanje je "HEKERJI" - ni nujno, da so zunanji - lahko so lepo lastniki, ki so spreminjali parametre razsmernikov. Pač vprašanje €€€€€€€. pač isto kot diselgate. Samo vprašanje časa je, kdo se bo zagovoril, pol pa bo plaz.
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
Čudno mi je tudi, da so ob španskem izpadu najprej valili krivdo na hekerje, kar verjetno pomeni, da je cel sistem dokaj ranljiv za takšne napade.
Ta podatek si si seveda izmislil. 100% ne drzi. V vsakem izpadu seveda kdo plasira kaksen fake news ali spekulacijo. Novinarji imajo incentive, da pisejo (neresnicne) novice itd. Ampak nobena institucija ni trdila, da so za izpad krivi hekerji.
Saj nihče ni trdil, da so krivi, ampak so jih omenjali kot možen vzrok in to španska vlada oz. njihovo sodišče je celo odprlo preiskavo o tem. Teb pade sistem in prvo se hekerje omenja, kot da je to nekaj normalnega, da ti lahko heknejo cel električni sistem.
Regulacijo pa lahko delaš z elektrarnami na fosilna goriva ali pa s hidro energijo in nikakor ne z OVE.
Ni res da nikakor. Če bi morala imet SE zraven baterijo, bi lahko, z ustreznim razsmernikom. Brez baterije bi se tudi dalo s curtailmentom (takrat ko je elektrike iz SE preveč oz če ni preveč da je določen procent "rezerva").
Previsoka napetost je posledica nečesa, pravega razloga.
Verjetno resnica ni za javnost... (recimo kaj v povezavi z obnovljivimi viri...)
Kolkr sem na hitro prebral, je bil trigger obsežen izpad, ampak glavni problem da regulacija ni delala kar bi morala in da sumijo da so tisti ki bi morali odziv optimirali glede na €€€€€€.
Regulacijo pa lahko delaš z elektrarnami na fosilna goriva ali pa s hidro energijo in nikakor ne z OVE.
Ni res da nikakor. Če bi morala imet SE zraven baterijo, bi lahko, z ustreznim razsmernikom. Brez baterije bi se tudi dalo s curtailmentom (takrat ko je elektrike iz SE preveč oz če ni preveč da je določen procent "rezerva").
Ali ima vsaka SE pošastno velik in zmogljiv hranilnik? Nima. Tistih par kWh pri hiši ne pomeni ničesar. Poleti se napolni že dopoldne, pozimi je praktično neuporaben.
Regulacijo pa lahko delaš z elektrarnami na fosilna goriva ali pa s hidro energijo in nikakor ne z OVE.
Ni res da nikakor. Če bi morala imet SE zraven baterijo, bi lahko, z ustreznim razsmernikom. Brez baterije bi se tudi dalo s curtailmentom (takrat ko je elektrike iz SE preveč oz če ni preveč da je določen procent "rezerva").
Ali ima vsaka SE pošastno velik in zmogljiv hranilnik? Nima. Tistih par kWh pri hiši ne pomeni ničesar. Poleti se napolni že dopoldne, pozimi je praktično neuporaben.
Sej pravim da bi se brez baterije dalo s curtailmentom. Ko je sonca itak preveč in se del meče stran, bi se to kar se meče stran moralo dat uporabit kot rezervo za regulacijo namesto baterije.
Regulacijo pa lahko delaš z elektrarnami na fosilna goriva ali pa s hidro energijo in nikakor ne z OVE.
Ni res da nikakor. Če bi morala imet SE zraven baterijo, bi lahko, z ustreznim razsmernikom. Brez baterije bi se tudi dalo s curtailmentom (takrat ko je elektrike iz SE preveč oz če ni preveč da je določen procent "rezerva").
Ali ima vsaka SE pošastno velik in zmogljiv hranilnik? Nima. Tistih par kWh pri hiši ne pomeni ničesar. Poleti se napolni že dopoldne, pozimi je praktično neuporaben.
Sej pravim da bi se brez baterije dalo s curtailmentom. Ko je sonca itak preveč in se del meče stran, bi se to kar se meče stran moralo dat uporabit kot rezervo za regulacijo namesto baterije.
Eno in isto vsakh 10 strani, kar se "stran meče" od SE se ne da uporabit kot rezervo za regulacijo ker pač sistem in tehnologija ne obratuje tako s em kar imamo.
Sej pravim da bi se brez baterije dalo s curtailmentom. Ko je sonca itak preveč in se del meče stran, bi se to kar se meče stran moralo dat uporabit kot rezervo za regulacijo namesto baterije.
Vse to se že dela... večinoma se povablja da sodelujejo v produktu terciarne oziroma ročne rezerve. Najbolj pogosto pa v negativno smer kot izklop agregata. Saj ni težko razumeti zakaj. Več kot je proizvodnje SE v mestu, manj pridejo v upoštev vse elektrarne na polju ali morju. Ostali produkti so rahlo neprimerni za SE, VE, saj se mora vir odzvati v bilolateri uri in večina teh produktov je zakupljena za daljše obdobje. Pogoj pri sodelovaju pa je, da moraš imeti vsaj 1 MW spremembe moči. ČHE ali baterija sta enaki stvari, regulacija z OVE pa je popolnoma kontra. Prvi dve sta 100 % nadzorovani, pri OVE ne (kdor pravi da je, potem naj pove kako se ojača veter v katerikoli uri). Lahko ti tudi narava prekriža načrte ravno takrat ko si najmanj želiš. Španci tako ali tako imajo solarno toplotne elektrarne, torej energija sonca ne gre vedno v nič.
Se bosta pa morala najprej zmeniti na katero regulacijo oziroma produkt mislita. Lahko zaradi mene tudi na tisti za pokrivanje izgub. Energijo ekvivalento vsem izgubam v sistemu je potrebno proizvesti še enkrat. Pa če je to 5 MW, bo pač nekdo 5 MW proizvajal 24/7.
Eno in isto vsakh 10 strani, kar se "stran meče" od SE se ne da uporabit kot rezervo za regulacijo ker pač sistem in tehnologija ne obratuje tako s em kar imamo.
Yep kolikor berem trenutni sistem in tehnologija tega ne dela in je zadeva v domeni ročne regulacije, ki je prepočasna. Ampak glede na stanje da so paneli poceni in baterije drage in bodo kmalu v znatnem delu sončnih dni viški solarne elektrike, bi pričakoval da bo treba prilagodit tehnologijo inverterjev, da se bo dalo te viške kot rezervo uporabit tudi npr za primarno regulacijo frekvence.
Eno in isto vsakh 10 strani, kar se "stran meče" od SE se ne da uporabit kot rezervo za regulacijo ker pač sistem in tehnologija ne obratuje tako s em kar imamo.
Yep kolikor berem trenutni sistem in tehnologija tega ne dela in je zadeva v domeni ročne regulacije, ki je prepočasna. Ampak glede na stanje da so paneli poceni in baterije drage in bodo kmalu v znatnem delu sončnih dni viški solarne elektrike, bi pričakoval da bo treba prilagodit tehnologijo inverterjev, da se bo dalo te viške kot rezervo uporabit tudi npr za primarno regulacijo frekvence.
Fundamentalno NE GRE. Viške lahko samo kuriš - na primer v zalogovnih vode za daljinsko ogrevanje - pa kaj ko maš višek noben ne rabi, ko pa rabi, ti nimaš sonca ali vetra!
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
Tukaj smo v podobni situaciji, kot pri avtomobilu motor in zavore.
Da, EV se da vozit tudi z enim pedalom v večini primerov. Ampak še vedno rabiš funcionalne zavore. Ne samo zaradi predpisov ampak tudi fizično za situacije v prometu. In tudi če imaš ogromno (predimenzionirane) moči na motorski strani, ti to ne pomaga pri zaviranju v vseh situacijah. Tako, da 100 % OVE ne gre v nobenem primeru.
Fundamentalno NE GRE. Viške lahko samo kuriš - na primer v zalogovnih vode za daljinsko ogrevanje - pa kaj ko maš višek noben ne rabi, ko pa rabi, ti nimaš sonca ali vetra!
Zakaj ne? Res ne kadar je elektrike premalo in v razmerah obveznega odjema vsega kar SE naredijo. Ampak že zdaj ima precej hišnih SE omejitev moči oddaje v omrežje nižjo kot je skupna moč panelov ko sonce nažiga na polno. Če viška ne porabiš sam, ga razsmernik vrže stran. Če bi SE dinamično prilagajale oddajo po zahtevah omrežja, bi lahko sodelovale v regulaciji v razmerah ko so viški SE. Smisel bi bil da takrat ko je itak višek sončne elektrike kuriš čim manj dodatnih drugih elektrarn in ne rabiš štepat dragih baterij za regulacijo.
SE imajo (politično) prednost v omrežju. Vse drugo se mora prilagajat te princeski. Zato še vedno množično ne ugašajo SE. Pa so resnično enostavne za ugasnit v primerjavi z JE, TE itd.
PV delujejo v maksimalni delovni točki - MPPT.Zato je o ponudbi nekih sistemskih rešitev s PV odveč razmišljat.
Če viška ne porabiš sam, ga razsmernik vrže stran. Če bi SE dinamično prilagajale oddajo po zahtevah omrežja, bi lahko sodelovale v regulaciji v razmerah ko so viški SE. Smisel bi bil da takrat ko je itak višek sončne elektrike kuriš čim manj dodatnih drugih elektrarn in ne rabiš štepat dragih baterij za regulacijo.
V teoriji to gre enostavno, v praksi pa je stvar zaenkrat malenkost drugačna. Saj razmišljaš že v pravi smeri da se poiskuša ireverzibilni proces obrniti v reverzibilni (te je treba pohvaliti ), težava pa sta tako pravni, kot tehnični vidik. Primarna regulacija oziroma regulacija za vzdržanje frekvence se zakupuje individualno za vsakega operaterja posebej, ali pa tako kot ELES, ki je šel v konzorcij devetih operaterjev skupaj in tako dobil ugodnejšo ponudno, kot če bi šel samostojno. Torej v tej skupni ponudbi ima/mora imeti teh devet operaterjev 24/7 dostop do te energije. Eles kot najmanjši 14 MW, Nemčija kot celota 500 in še nekaj MW drobiža v obe smeri. Pravno torej mora sedaj ponudnik frekvenco regululirati kadarkoli, zato so SE tukaj zelo pogojno uporabne. Tehnično pa ob viških delovanja OVE ponavadi ne potrebuješ popravljati frekvence navzgor, ampak ravno obratno - torej navzdol. Tu pa pridemo do tistega kar sem zgoraj napisal da se že dogaja. Zakup terciarne oziroma ročne rezeve v negativno smer, kar pomeni da tebi plačajo da zmanjšaš moč.
Ideja je v osnovi dobra, ampak v praksi bi lahko prišlo v upoštev šele ko bodo vsi OVE vodljivi. Pri razmernikih je topla voda že davno odkrita. Kdor je kadarkoli videl resni frekvenčni pretvornik, ve da znajo že leta računati diferencialne enačbe in tako pogon vodijo na izjemno učinkovit način. Rotor se lahko zaustavi na isti točki kot se je začel vrteti... Dodaš še Sim kartico - GSM/4G ali optika... povezava v dispečerski center in vir postane vodjiv na daljavo enako kot so bili premogovni bloki Teša... Proizvodnja je šla v Maribor, regulacija pa v ELESov center. In toliko kolikor si prodal, toliko boš oddajal. Čez 50-100 let pa mogoče integracija kot dispečerski center - proizvodnja - poraba v skupni sinhronizaciji, vse bo odvisno zgolj od lokalnih značilnosti. SE imajo tukaj zaenkrat ta velik minus, da če želiš izoristiti celoten potencial glede na delovanje celotnega sistema, moraš vgrajevati drage "module". Baterijski hranilnik, izmenjevalec toplote itd, pretvoriti vse v električno energijo gre le če imaš svoj vod in si prednostno dispečen ali pa si prodal vse v PPA pogodbo. To danes je vse navadni divji zahod. Pri VE lahko vsaj odklopiš en agregat brez vpliva na ostalo celotno polje agregatov. Konvecionalne elektrarne so pa vodljive do ure natančno. Še dodaten problem pri SE je, da daleč najpočasneje dosežejo 1 MWh proizvodnje, polovico počasneje od enako močne mHE. Tukaj potem smo. Paneli so že poceni, ampak vsak pa pozabi povedati, da če želiš izkoristiti polni potencial, je pa vse ostalo okoli SE pa precej drago. In to bomo na koncu plačali vsi, pa če jo imaš, če jo nimaš, ali pa jo boš še dobil. Dokler ne boš prešel na otočno delovanje, ne bo izjem. Ampak če greš na otočno delovanje, se pa začne odgovornost. Naj vsak poiskusi nekaj časa v visokogorskih kmetijah enako trošiti vodo, kot jo iz vodovoda. Enako bo z elektriko. Pa še problematika bo, da boš moral biti odgovoren za vzdrževanje celotnega sistema. Ga ni sistema, ki bi bil 100 % zanesljiv in to se zaveš šele ko odpove.
SE imajo (politično) prednost v omrežju. Vse drugo se mora prilagajat te princeski. Zato še vedno množično ne ugašajo SE. Pa so resnično enostavne za ugasnit v primerjavi z JE, TE itd. PV delujejo v maksimalni delovni točki - MPPT.Zato je o ponudbi nekih sistemskih rešitev s PV odveč razmišljat.
Sej so razlogi da imajo prednost, npr da nima smisla kurit neko gorivo, ko imaš zastonj sonce. Ampak ne bodo mogle v nedogled delat v maksimalni delovni točki, če bo ob tej rasti površine panelov sončne elektrike čez par let preveč glede na porabo in možnost shranjevanja. In do takrat bi bilo sistem bolje uštimat tako da z velikim deležem sonca delal bolj zanesljivo kot je nedavno španski. Vsaj pri ta velikih SE bi bilo treba kaj ukrenit. Ta male so jim itq ekonomsko nekonkurenčne, pa tudi za otočno delovanje se ekonomsko ne obnesejo (razen za kratke izpade).
> SE imajo tukaj zaenkrat ta velik minus, da če želiš izoristiti celoten potencial glede na delovanje celotnega sistema, moraš vgrajevati drage "module". Baterijski hranilnik, izmenjevalec toplote itd
Vprašanje je če bo imelo smisel it v izkoriščanje čisto celega potenciala. Baterije so tolk dražje, da te pri tehnoekonomiki povezanenega sistema bolj skrbi izkoriščenost potenciala hranilnika kot panelov.
SE imajo (politično) prednost v omrežju. Vse drugo se mora prilagajat te princeski. Zato še vedno množično ne ugašajo SE. Pa so resnično enostavne za ugasnit v primerjavi z JE, TE itd.
PV delujejo v maksimalni delovni točki - MPPT.Zato je o ponudbi nekih sistemskih rešitev s PV odveč razmišljat.
A si vernik. Prosim podaj argumente.
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
Vprašanje je če bo imelo smisel it v izkoriščanje čisto celega potenciala. Baterije so tolk dražje, da te pri tehnoekonomiki povezanenega sistema bolj skrbi izkoriščenost potenciala hranilnika kot panelov.
Drži, to velja za čisto vsako elektrarno. Nekdo drug pa mora tukaj vračunati dograditev omrežja, kar pa iz prakse vem, da se predvsem na Hrvaškem investitorji v VE tega precej radi izogibajo, ker računica lahko pade. Že danes imajo določeni investitorji omenjeni dve moči. Moč vseh agregatov in dovoljeno priključno moč, ki je pomembna za oddajanja v omrežje. Kaj misliš kaj si misli investitor, ki je plačal 125 MW, oddaja pa lahko le s 111 MW. Pri VE je še toliko bolj pomembno, da se dela čim več ur, s čim višjo močjo. Najmanj 200 dni na leto je minimum da delaš z določeno močjo, da investicijo pelješ dalje, ko bo potrebno menjati agregat. Tam 25+ let. Tudi na prenosnem omrežju je zgodba enaka distribuciji. Enkrat prideš do vrednosti, ko novih virov ni več mogoče priključiti brez dodatnih investicij. To pa moraš spet nekomu zaračunati. Pri velikih SE rang MW, se baterijski hranilnik lahko izplača. Del proizvodnje shraniš za takrat, ko drugi že prenehajo s trgovanjem. Pri manjših pa stvar lahko postane zanimiva, ko gre za delitev lastništva med distributerjem in investitorjem v SE.
Če pa se pogovarjama o določenih sistemskih storitvah, katerim je baterijskih hranilnik zlahka kos, potem pa ne glej borznih cen, ampak ceni dodaj x2 vrednost. Če je pa kriza pri ponudbi, pa tudi x10 kratna. Da se izplača, ti bo povedal podatek, da bo DEM postavil prvega na območju HE Dravograd. Če imaš pa poleg še vodo, ki jo lahko reguliraš, pa ni nobene debate več. Najbolj naravna oblika hranilnika. Zajezena voda.
Vprašanje je če bo imelo smisel it v izkoriščanje čisto celega potenciala. Baterije so tolk dražje, da te pri tehnoekonomiki povezanenega sistema bolj skrbi izkoriščenost potenciala hranilnika kot panelov.
Če bi investiral Elektro, potem mogoče celo ja.
Sam pa ne bom investiral v SE plus hranilnik, preden bom dosegel ROI, bodo baterije zanič, ali pa jaz mrtev...
Sem pa pripravljen mojo streho dati Elektru na razpolago za zastonj elektriko.
Ko sem bral članek o razpadu energetskega sistema na iberskem polotoku https://hackaday.com/2025/06/30/the-202... mi je padel v oči graf proizvodnje in porabe pred in po razpadu:
Na grafu je namreč prikazana tudi potreba po energiji (demand, temna črta) in prikazuje, da je kmalu po deveti uri potreba po energiji pričela upadati. Kljub temu so sončne elektrarne (oranžna in rdeča barva) močno povečale proizvodnjo, namesto da bi se prilagodile potrebam.
Priča smo dogodkom, ko se elektrarne, ki pri regulaciji napetosti znajo sodelovati, zamenjujejo za elektrarne, ki tega še ne počnejo, čeprav tehnično so tega zmožne.
Gospod izredni profesor doktor elektrotehnike s fakultete za elektrotehniko ti je politično korektno povedal, da so problem sončne elektrarne.
Sem izpostavil, s katere stroke je, ker politične odločitve o energiji sicer načeloma sprejemajo politologi in drugi fdvjevci, ki se nanjo verjetno razumejo mnogo bolje. No, dokler ne pride do električnega mrka...
Ko sem bral članek o razpadu energetskega sistema na iberskem polotoku https://hackaday.com/2025/06/30/the-202... mi je padel v oči graf proizvodnje in porabe pred in po razpadu:
Na grafu je namreč prikazana tudi potreba po energiji (demand, temna črta) in prikazuje, da je kmalu po deveti uri potreba po energiji pričela upadati. Kljub temu so sončne elektrarne (oranžna in rdeča barva) močno povečale proizvodnjo, namesto da bi se prilagodile potrebam.
In kam misliš, da je energija šla ?
Poraba je mišljeno Španija (gospodinjstva, industrija), zato imaš spodaj ločeno izvoz in črpalne elektrarne.
Rekel je: "Če gledate mrke po svetu in fotografije, takoj vidite, da imate na ulicah vojsko, policija je povsod, lahko se začnejo izgredi in podobne stvari. Skratka stvari, na katere nismo pripravljeni," poudarja Rudež."
V resnici v civilizaciji kjer velika vecina ljudi spostuje osnovne norme, se ne zgodi nic posebnega. To smo lahko videli tudi v Spaniji in na Portugalskem.
Priča smo dogodkom, ko se elektrarne, ki pri regulaciji napetosti znajo sodelovati, zamenjujejo za elektrarne, ki tega še ne počnejo, čeprav tehnično so tega zmožne.
Gospod izredni profesor doktor elektrotehnike s fakultete za elektrotehniko ti je politično korektno povedal, da so problem sončne elektrarne.
Sem izpostavil, s katere stroke je, ker politične odločitve o energiji sicer načeloma sprejemajo politologi in drugi fdvjevci, ki se nanjo verjetno razumejo mnogo bolje. No, dokler ne pride do električnega mrka...
Ko sem bral članek o razpadu energetskega sistema na iberskem polotoku https://hackaday.com/2025/06/30/the-202... mi je padel v oči graf proizvodnje in porabe pred in po razpadu:
Na grafu je namreč prikazana tudi potreba po energiji (demand, temna črta) in prikazuje, da je kmalu po deveti uri potreba po energiji pričela upadati. Kljub temu so sončne elektrarne (oranžna in rdeča barva) močno povečale proizvodnjo, namesto da bi se prilagodile potrebam.
In kam misliš, da je energija šla ?
Poraba je mišljeno Španija (gospodinjstva, industrija), zato imaš spodaj ločeno izvoz in črpalne elektrarne.
Tako je, graf kaže, da je energija šla v črpalne elektrarne in izvoz. A kljub temu je bila na vodih in vozliščih previsoka napetost, kar kaže na premajhno učinkovitost teh ukrepov.
Rekel je: "Če gledate mrke po svetu in fotografije, takoj vidite, da imate na ulicah vojsko, policija je povsod, lahko se začnejo izgredi in podobne stvari. Skratka stvari, na katere nismo pripravljeni," poudarja Rudež."
V resnici v civilizaciji kjer velika vecina ljudi spostuje osnovne norme, se ne zgodi nic posebnega. To smo lahko videli tudi v Spaniji in na Portugalskem.
Hm, spremljaš kaj realne razmere v New Yorku, San Franciscu in Los Angelesu zadnja leta?
V resnici v civilizaciji kjer velika vecina ljudi spostuje osnovne norme, se ne zgodi nic posebnega. To smo lahko videli tudi v Spaniji in na Portugalskem.
Hm, spremljaš kaj realne razmere v New Yorku, San Franciscu in Los Angelesu zadnja leta?
Če tam prebivajo necivilitzirani osebki, je pač tako. Že mogoče, da o ZDA lahko govoimo kot o "civiluizaciji", na nivoju osebkov (sploh določenih skupin) pa so daleč od tega.
Ko sem bral članek o razpadu energetskega sistema na iberskem polotoku https://hackaday.com/2025/06/30/the-202... mi je padel v oči graf proizvodnje in porabe pred in po razpadu:
Na grafu je namreč prikazana tudi potreba po energiji (demand, temna črta) in prikazuje, da je kmalu po deveti uri potreba po energiji pričela upadati. Kljub temu so sončne elektrarne (oranžna in rdeča barva) močno povečale proizvodnjo, namesto da bi se prilagodile potrebam.
Tale citirana referenca https://eepublicdownloads.entsoe.eu/cle... pravi v bistvu to kar sem pisal prej. Da so inverterji FV in VE preneumni da bi sami podpirali mrežo takrat ko postanejo v gridu prevladujoči in da bo treba naredit izboljšane ki bodo to znali (Grid Forming Converters). In da so glavni problem stroški razvoja in investicij (če delaš z dodatnimi BESS) ali znižanja učinkovitosti (če delaš z rezervno močjo tj z referenco nekaj nižjo od max power point, tj curtailment). Tako da operaterji SE in VE sami v to brez "motivacije" ne bodo šli.
Sedaj je prišlo do izpada na Češkem. Lahko bi rekli, deželi termo in nuklearnih elektraren. Krivo naj bi bilo izpad enega dalnjovoda.
Malo pred 12 uro, je prišlo do pretrganja vodnika, kar je povzročilo izpad bloka 6 Ledvice. Posledično je to pomenilo preobremenitev voda z oznako V208, prav tako pa je zaščita izklopila vod V408 v RTP Krasikov. Posledično je brez napajanja ostalo devet RTP-jev, zato je bil konzum moten v krajih Liberecko, Ústecko, Královohradečko in Srednječeško ter delu Prage. Proizvodnja se je zmanjšala za približno 1500 MW, poraba pa za 2700 MW. Med 14 in 15 uro je bila obnovljena dobava vsem prizadetim. Ob 22 uri je bil popravljen tudi vodnik daljnovoda, kateri je začel domino efekt.
), težava pa sta tako pravni, kot tehnični vidik. Primarna regulacija oziroma regulacija za vzdržanje frekvence se zakupuje individualno za vsakega operaterja posebej, ali pa tako kot ELES, ki je šel v konzorcij devetih operaterjev skupaj in tako dobil ugodnejšo ponudno, kot če bi šel samostojno. Torej v tej skupni ponudbi ima/mora imeti teh devet operaterjev 24/7 dostop do te energije. Eles kot najmanjši 14 MW, Nemčija kot celota 500 in še nekaj MW drobiža v obe smeri. Pravno torej mora sedaj ponudnik frekvenco regululirati kadarkoli, zato so SE tukaj zelo pogojno uporabne. Tehnično pa ob viških delovanja OVE ponavadi ne potrebuješ popravljati frekvence navzgor, ampak ravno obratno - torej navzdol. Tu pa pridemo do tistega kar sem zgoraj napisal da se že dogaja. Zakup terciarne oziroma ročne rezeve v negativno smer, kar pomeni da tebi plačajo da zmanjšaš moč. 