» »

matematični izraz

matematični izraz

mirator ::

Po tej formuli elektro obračunava presežno moč.
https://postimg.cc/zVMGcfWt
Zanima me, kaj ta enačba predstavlja. Predvidevam da nekaj iz področja statistike: povprečje?, srednjo vrednost? ali kaj drugega?

pegasus ::

Koren iz vsote kvadratov razlik nečesa.

Staribevskač ::

To je formula za izračun vsote špic ali trikotnikov, ko boš presegal dogovorjeno moč!

Tvoja moč bo do določene vrednosti, če boš pa presegal na določenih mesrih in intervalih, se ti bo to obračunalo v obliki teh formul, se pravi vsote .... kot kratkotrajna špica!

mirator ::

To nmi je jasno in o tem debatiramo v temi"Nov način obračunavanja omrežnine".
Mene formula zanima čisto iz matematičnega pomena.
Sicer mislim, da sem dojel. Gre preprosto za aproksimacjo.
Pravzaprav me je zanimalo, kako so do te formule prišli.

starfotr ::

kako so do te formule prišli.


Povsem enostavno, nekdo jo je določil.

Tako, kot bi lahko določili, da gospodinjstva plačujejo flat rate 15 eur na mesec, male firme 100 eur na mesec, velike pa 30000 eur na mesec.

Pač nekaj je treba izbrat. In kar izberejo mora jasno napisano, kaj so izbrali.

Randomness ::

Sicer mislim, da sem dojel. Gre preprosto za aproksimacjo.

Mogoče se ti samo zdi, da si dojel. Kakšno aproksimacijo? Aproksimacijo česa?

nejc_nejc ::

Zgodovina sprememb…

mirator ::

starfotr-
In kar izberejo mora jasno napisano, kaj so izbrali.
In tudi, kako so do tega prišli.
Randomness - lahko se mi samo zdi, ja. Ampak ti pa tudi nisi nič pametnega zapisal.
nej nejc- ???

Vprašanje sem postavil v Šolski kotiček z upanjem, da se bo nanj odzval nekdo, ki mu je matematika blizu.

socialec ::

Ok, vprašanje ima nekakšno osnovo, ampak zelo poenostavljeno menda tako - ni sicer razložila ali poskusila mag. Duška Godina ampak navaden ChatGpt. Je dovolj?

Izračun presežkov moči pri 15-minutnih meritvah s korenom seštevka kvadratov (t.i. kvadratni koren povprečne kvadratne vrednosti moči, ang. RMS) se uporablja za določanje maksimalne obremenitve omrežja. Tak način upošteva sočasnost porabe in bolj pošteno odraža dejansko vplivanje uporabnika na omrežje.

RMS metoda upošteva vse intervale in daje večjo težo višjim vrednostim, saj se moč kvadrira.
Zagotavlja bolj pošten obračun za uporabnike z manjšimi in konstantnimi obremenitvami v primerjavi z uporabniki z občasno visokimi konicami.

RMS metoda (koren povprečne kvadratne vrednosti) se uporablja zato, ker:

* Realistična ocena vpliva na omrežje
Električno omrežje je načrtovano in dimenzionirano glede na maksimalne obremenitve, ki so odvisne od trenutne moči uporabnikov. RMS metoda daje večjo težo višjim koničnim porabam, saj te najbolj obremenjujejo omrežje.
Kvadriranje moči v RMS formuli poudari vpliv teh konic, kar spodbuja enakomernejšo porabo.

* Poštenost za uporabnike z različnimi porabnimi profili
Uporabniki, ki imajo enakomerno porabo, so manj kaznovani, saj RMS zniža vpliv konstantne nizke moči.
Tisti z redkimi, a visokimi konicami pa plačajo več, ker so te konice nesorazmerno bolj obremenjujoče za omrežje.

* Stabilnost omrežja in optimizacija načrtovanja
RMS metoda omogoča natančnejšo oceno potrebne zmogljivosti omrežja in transformatorjev, saj povprečna vrednost moči brez RMS ne odraža koničnih obremenitev.
Z RMS metodo elektrodistributerji bolje obvladujejo tveganja preobremenitev.

* Standardizacija v energetiki
RMS metoda je standardna praksa v elektroenergetiki, saj se uporablja tudi pri merjenju izmeničnih napetosti in tokov, kjer omogoča enakovredno obravnavo nihajočih signalov.

Randomness ::

Randomness - lahko se mi samo zdi, ja. Ampak ti pa tudi nisi nič pametnega zapisal.
Sem samo komentiral tvoj zapis, ki ni imel nekega smisla.

@socialec Eh, ChatGpt malo naklada...

Zgodovina sprememb…

Randomness ::

Zgleda pa ta formula res bolj tako, kot da so jo iz klobuka potegnili. Bi bilo zanimivo slišati utemeljitev, zakaj so izbrali ravno to formulo. Nisem prepričan, da zna to izbiro kdo prepričljivo argumentirati...

socialec ::

Randomness je izjavil:

@socialec Eh, ChatGpt malo naklada...

To je več povezanih promptov, ne samo en - od najbolj splošnega do tolikšnega, da bo 95% zadosten tudi za ne-volivce vlade.

free_rider ::

https://www.uro.si/prenova-omreznine/pr...
in klik na Primer izračuna


Do zdaj se nisem vtikal v te izračune, formulo pa si matematično razlagam tako:

Recimo da je dogovorjena obračunska moč za neki blok uporabnika 6 kW.

Potem pa jo v enem mesecu v 15-minutnih intervalih 3x presežeš, recimo 1x z 6,2 kW in 2x z 6,3 kW

vsota (6,2-6)^2 + (6,3-6)^2 + (6,3-6)^2 = 0,04 + 0,09 + 0,09 = 0,22

Torej tvoja presežna moč je v tem primeru še koren od 0,22 = 0,47 kW
Kot so že povedali drugi, če je pa enkrat v 15min visoko presežena moč recimo z 1x 8 kW, je pa to že takoj koren od (8-6)^2 = 2 kW

Ni ravno rocket science, po izobrazbi sem "gimnazijski maturant", sicer "faliran" fizik.
Se pa strinjam, da bi se srednješolska matematika morala predavati iz bolj uporabniškega vidika.

kow ::

Ni rocket science, vseeno pa se OP pravilno vprasa, ce ima tako skonstruirana formula kaksno teoreticno ime in s kaksnim namenom so jo izbrali.
Brez temeljitega razmisleka bi rekel, da ima formula pravilen bias, da penalizira veliko stevilo prekoracitev, ne samo velikost prekoracitve.

Ce pravilno vidim, ne gre za RMS, ker vsote ne delimo z n (stevilom elementov vrste).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

socialec ::

Res je kow, recimo, da sem bil žleht tiho in čakal, če bo kdo ugotovil, kako zelo ga chat gpt serje celo pri takšnih stvareh...

bemfa ::

Root mean square error. Root mean square deviation @ Wikipedia
Kje so to dobili in zakaj samo v času presežkov, pa samo oni vejo. Pošteno bi bilo, če bi upoštevali tudi čas, ko porabljaš bistveno manj od dogovorjene moči.

Randomness ::

Kje so to dobili in zakaj samo v času presežkov, pa samo oni vejo. Pošteno bi bilo, če bi upoštevali tudi čas, ko porabljaš bistveno manj od dogovorjene moči.
To niti ni problematično. Pač na ta način penalizirajo špice, kar je razumljivo. Nenavadno pa se zdi to, da ta formula uvaja "mesečni količinski popust". Primer: Če v novembru nikoli ne presežeš dogovorjene moči, v decembru pa dogovorjeno moč presežeš za 1kW 100 krat, plačaš enako, kot če v vsakem od obeh mesecev presežeš dogovorjeno moč za 1kW 25 krat. Torej v obeh primerih plačaš enako, ne glede na to, da si v prvem primeru dogovorjeno moč presegel 100 krat, v drugem pa le 50 krat.

Kalibri ::

Koren in dva kvadrata, pa se vsota obeh. Pol Slovenije tega ne zna zračunati. Niti s kalkulatorje.
Katere špice penalizirajo? Tiste, za katere ne veš do naslednjega dne ... Pa izračunaj, če znaš.

mirator ::

pegasus je izjavil:

Koren iz vsote kvadratov razlik nečesa.

Točno to.
Očitno je nekomu všeč efektivna vrednost sinusne napetosti, ki s pravičnim vrednotenjem porabe el. energije, nima nič skupnega.

joez7 ::

mirator je izjavil:

To nmi je jasno in o tem debatiramo v temi"Nov način obračunavanja omrežnine".
Pravzaprav me je zanimalo, kako so do te formule prišli.

Copy paste iz evrope. Ma že Belgija, Nemčija, Španija.
Mal gledam, kaj dobijo nemci novega, k nam pride z zamudo dveh do treh let. Pa nisem šlogarca.

Aja pa Slovenij, pa še katero sem pozabil. Mislim,da Nizozemska... preeverim.
Ćez lužo to poznajo že vsaj 5 let, tut Avstralija - sam majo pod različnimi imeni - vglavnem povsod žanjejo.
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: joez7 ()

nejc_nejc ::

mirator je izjavil:

starfotr-
In kar izberejo mora jasno napisano, kaj so izbrali.
In tudi, kako so do tega prišli.
Randomness - lahko se mi samo zdi, ja. Ampak ti pa tudi nisi nič pametnega zapisal.
nej nejc- ???

Vprašanje sem postavil v Šolski kotiček z upanjem, da se bo nanj odzval nekdo, ki mu je matematika blizu.

Ne vem, kako naj ti drugače razlozim, kot je v tekstu v pdf.
Ce uporabljaš tujke, ni nujno, da je prav

mirator ::

nejc_nejc je izjavil:

Ne vem, kako naj ti drugače razlozim, kot je v tekstu v pdf.nekakšen približek k pravičnemu obračunu
Ce uporabljaš tujke, ni nujno, da je prav

Verjetno mojega vprašanja nisi razumel. Ne gre za to, kako formulo izračunati, temveč kako so do nje sploh prišli, na osnovi česa?
Formula res ni aproksimacija, sem pa nanjo pomislil ob predvidevanju, da so na Agenciji želeli nekakšen približek k pravičnemu obračunu omrežnine za moč.
V bistvu formula predstavlja inverzno potenčno funkcijo f(x)=ax0,5 (pri enakih presežkih), ki ves čas narašča in bi morala biti, če se res gre za pravičnost, navzgor omejena. Če pa presežki niso enaki, je pa to povsem navaden koren, katerega rezultat s številom presežkov ravno tako narašča.

kow ::

bemfa je izjavil:

Root mean square error. Root mean square deviation @ Wikipedia
Kje so to dobili in zakaj samo v času presežkov, pa samo oni vejo. Pošteno bi bilo, če bi upoštevali tudi čas, ko porabljaš bistveno manj od dogovorjene moči.


RMSD vsoto pod korenom deli s stevilom clenov. Mislim, da bi bilo pametno miratorjevo vprasanje dejansko razscistiti z regulatorjem oz. agencijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

kow ::

Kalibri je izjavil:

Koren in dva kvadrata, pa se vsota obeh. Pol Slovenije tega ne zna zračunati. Niti s kalkulatorje.


Gre za srednjesolsko matematiko. Zdaj, razumem da vsak ni imel petice pri matematiki, ampak tole res ni nek presezek. Ce simbolov ne razumejo dovolj, da jih vnesejo v racunalnik, naj kar vrnejo spricevala.

RedDrake ::

kow je izjavil:

bemfa je izjavil:

Root mean square error. Root mean square deviation @ Wikipedia
Kje so to dobili in zakaj samo v času presežkov, pa samo oni vejo. Pošteno bi bilo, če bi upoštevali tudi čas, ko porabljaš bistveno manj od dogovorjene moči.


RMSD vsoto pod korenom deli s stevilom clenov. Mislim, da bi bilo pametno miratorjevo vprasanje dejansko razscistiti z regulatorjem oz. agencijo.

RMSD je povprečje odstopanj, to je pa vsota odstopanj (ker ne deliš s številom odstopanj). A ni to jasno vsakemu s SŠ?


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Nov način obračunavanja omrežnine (strani: 1 2 3 4137 138 139 140 )

Oddelek: Loža
6961551601 (13) telexdell
»

Kurilna sezona 2023 (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Loža
37236213 (3310) Magic1
»

debelina žice (strani: 1 2 )

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
744759 (2727) sealcradle
»

Obremenitev varovalk (strani: 1 2 )

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
7812299 (8824) Lonsarg

Več podobnih tem