Forum » Loža » Koliko v resnici pobere država
Koliko v resnici pobere država
Temo vidijo: vsi
Avenger ::
Je bil že kak junak, ki je izračunal naslednje:
Koliko od določenega tipa posameznika dobi država v vsem njegovem 80 letnem življenju - v teoretičnem primeru, da vseh 80 let živi v takih davčnih pogojih kot so zdaj. Ima v redu službo, kjer dobi 30% več od minimalne plače, poročen, 2 otroka, avto in hišo, ki so mu jo pomagali financirati prihranki, kredit, žena in starši od obeh, kredit odplača v 20 letih.
Torej, plačajo se dajatve pri plači bruto->neto, potem še dohodnina, vsakodnevno seveda DDV, ko kupiš avto DMV, za hišo najprej plača komunalni prispevek, nato plačuje NUSZ.
Seveda je vse skup težko pošteno zajet in jasno za to kar damo tudi nekaj dobimo, no in vprašanje bi bilo, koliko. Za vsakih 1000€ pobranih davkov dobimo koliko € šole, zdravstva, cest, semaforjev, itd.? Nekako imam občutek, da pod črto od vsega zasluženega dobimo 40%, država pa 60%, nato nam "vrne" nekih 10% ostalo se "porabi" v procesu.
Koliko od določenega tipa posameznika dobi država v vsem njegovem 80 letnem življenju - v teoretičnem primeru, da vseh 80 let živi v takih davčnih pogojih kot so zdaj. Ima v redu službo, kjer dobi 30% več od minimalne plače, poročen, 2 otroka, avto in hišo, ki so mu jo pomagali financirati prihranki, kredit, žena in starši od obeh, kredit odplača v 20 letih.
Torej, plačajo se dajatve pri plači bruto->neto, potem še dohodnina, vsakodnevno seveda DDV, ko kupiš avto DMV, za hišo najprej plača komunalni prispevek, nato plačuje NUSZ.
Seveda je vse skup težko pošteno zajet in jasno za to kar damo tudi nekaj dobimo, no in vprašanje bi bilo, koliko. Za vsakih 1000€ pobranih davkov dobimo koliko € šole, zdravstva, cest, semaforjev, itd.? Nekako imam občutek, da pod črto od vsega zasluženega dobimo 40%, država pa 60%, nato nam "vrne" nekih 10% ostalo se "porabi" v procesu.
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.
kixs ::
Cisto pavsalno vzames povprecno bruto bruto placo in kaksen procent dobis na racun - brez prevoza in malice.
Potem vzames priblizne mesecne stroske od tega gre za vecino drzavi 22% DDV-ja.
Od oka:
povprecna bruto placa 2300€, bruto bruto cca 2670€. Na racun pa dobis 1480€. Se pravi drzava pobere cca 45%.
Od teh 1480€ recimo das polovico za razne stroske, 740€ in drzava pobere povprecno 20% za DDV, 148€
Z ostankom dela vsak drugace, nekateri vlagajo, drugi vse zapravijo. Na koncu drzava vedno dobi svoje procente.
Ze od oka ti pobere mesecno 1340€. Kar je priblizna polovica tvoje bruto bruto place.
Ce bi zapravil vse, bi od povprecne bruto bruto place 2670€ drzava dobila cca 1500€.
PS:
Verjetno bi bilo boljse racunat na letni osnovi.
Potem vzames priblizne mesecne stroske od tega gre za vecino drzavi 22% DDV-ja.
Od oka:
povprecna bruto placa 2300€, bruto bruto cca 2670€. Na racun pa dobis 1480€. Se pravi drzava pobere cca 45%.
Od teh 1480€ recimo das polovico za razne stroske, 740€ in drzava pobere povprecno 20% za DDV, 148€
Z ostankom dela vsak drugace, nekateri vlagajo, drugi vse zapravijo. Na koncu drzava vedno dobi svoje procente.
Ze od oka ti pobere mesecno 1340€. Kar je priblizna polovica tvoje bruto bruto place.
Ce bi zapravil vse, bi od povprecne bruto bruto place 2670€ drzava dobila cca 1500€.
PS:
Verjetno bi bilo boljse racunat na letni osnovi.
MadMicka ::
Te stvari je težko doreči. Bruto bruto bremeni delodajalca. Prispevki, recimo, jih dobiš preko penzije, cenejših zdravstvenih storitev, itd. nazaj. Zato rečeš, povprečna bruto plača 2300+, od tega dohodnina cca. 300 EUR, to dobi država za svoje delovanje in recimo 22% DDV od neto 1.500 plače, recimo 300 EUR, ker na hrano recimo daš 8%, se pravi cca. 600 EUR pobere država napram 2300 EUR bruto, to je pa recimo ena četrtina.
nurmaln ::
Te stvari je težko doreči. Bruto bruto bremeni delodajalca.
Tole je ena od večjih neumnosti.
To da imamo Bruto plačo in Bruto_Bruto plačo je en tak nateg da glava boli.
Bruto_Bruto seveda bremeni delodajalca. Ker mora delodajalec ta znesek plačat. Ampak ti moraš vsaj ta znesek zaslužit. Z vidika delodajalca je ABSOLUTNO VSEENO ali je nek obvezni prispevek imenovan kot prispevek_delavca ali prispevek_delodajalca. Delodajalec mora v vsakem primeru plačati bruto_bruto znesek in delavec v vsakem primeru dobi neto znesek. To da se prispevki, ki predstavljajo razliko med bruto_bruto in neto, različno imenujejo, je samo nategovanje delavca s strani države in skrivanje tega koliko država delavcu vzame (vso razliko med bruto_bruto in neto).
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln
even if I have to do it myself!" - nurmaln
toro69 ::
Če gledaš, da denar kroži in vsakem koraku, ob menjavi lastnika denarja, država pobere 9,22,45% potem moraš vedeti da v nekaj korakih pobere 100%. In jih naprej razporedi v JS.
MadMicka ::
nurmaln, tukaj je vprašanje, koliko okvirno je obremenjena z davki fizična oseba in ne pravna oseba in še toro69, kakšna ti je to matematika? Če imaš X (količina denarja) in od tega neštetokrat pri vsaki menjavi lastnika, kot praviš, odšteješ procente (plačaš davke), ne bo X nikoli prišel na nič.
JeBelaCesta ::
po drugi strani naj se izračuna pa še koliko si ti stal državo, od stroška rojstva dalje pa do zadnje zdravniške oskrbe pred Matildo...
Je bil že kak junak, ki je izračunal naslednje:
Koliko od določenega tipa posameznika dobi država v vsem njegovem 80 letnem življenju - v teoretičnem primeru, da vseh 80 let živi v takih davčnih pogojih kot so zdaj. Ima v redu službo, kjer dobi 30% več od minimalne plače, poročen, 2 otroka, avto in hišo, ki so mu jo pomagali financirati prihranki, kredit, žena in starši od obeh, kredit odplača v 20 letih.
Torej, plačajo se dajatve pri plači bruto->neto, potem še dohodnina, vsakodnevno seveda DDV, ko kupiš avto DMV, za hišo najprej plača komunalni prispevek, nato plačuje NUSZ.
Seveda je vse skup težko pošteno zajet in jasno za to kar damo tudi nekaj dobimo, no in vprašanje bi bilo, koliko. Za vsakih 1000€ pobranih davkov dobimo koliko € šole, zdravstva, cest, semaforjev, itd.? Nekako imam občutek, da pod črto od vsega zasluženega dobimo 40%, država pa 60%, nato nam "vrne" nekih 10% ostalo se "porabi" v procesu.
lep pozdrav iz višav ;-)
kow ::
https://tradingeconomics.com/slovenia/g...
Zdej, dobimo dovolj za teh 46%? Kaksne so moznosti?
a) dobimo vec za tak odstotek
b) namenimo manjsi odstotek BDP za enako storitev
Sam bi izbral raje opcijo a).
Zelel bi si:
- boljse zdravstvo
- boljsi urbanizem
- boljsi zrak
- hitrejse postopke pri gradnjah ipd.
Pozabil sem tudi
c) se vecji delez drzave v ekonomiji
Me sploh ne preprica.
Zdej, dobimo dovolj za teh 46%? Kaksne so moznosti?
a) dobimo vec za tak odstotek
b) namenimo manjsi odstotek BDP za enako storitev
Sam bi izbral raje opcijo a).
Zelel bi si:
- boljse zdravstvo
- boljsi urbanizem
- boljsi zrak
- hitrejse postopke pri gradnjah ipd.
Pozabil sem tudi
c) se vecji delez drzave v ekonomiji
Me sploh ne preprica.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
FrRoSt ::
Če gledaš, da denar kroži in vsakem koraku, ob menjavi lastnika denarja, država pobere 9,22,45% potem moraš vedeti da v nekaj korakih pobere 100%. In jih naprej razporedi v JS.
NE! Odstotke v tem primeru ne moreš seštevati!!
Ker je potem tudi tako: če bi ti pobrala (samo) 2%, bi ti v nekem koraku tudi pobere 100%! Samo ta korak bi bil po tvoje malo večji.
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.
feryz ::
Jaz iz bruto bruto dobim ven 51,07 procenta, 48,93 gre za prašičjerejo.
Z neobdavčenimi stroški (prevoz malica), je razmerje nekoliko boljše, 54,14% neto.
Če bi hotel te stroške preliti v plačo in obdržati enak neto, bi bilo razmerje še slabše.
Z neobdavčenimi stroški (prevoz malica), je razmerje nekoliko boljše, 54,14% neto.
Če bi hotel te stroške preliti v plačo in obdržati enak neto, bi bilo razmerje še slabše.
gruntfürmich ::
50% od plače.
22% nato od zapravljanja; ampak pri tem zapravljanju je v teh preostalih 78% še skrit davek ki ga je plačal tisti ki ti je robo prodal.
skratka...
22% nato od zapravljanja; ampak pri tem zapravljanju je v teh preostalih 78% še skrit davek ki ga je plačal tisti ki ti je robo prodal.
skratka...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
no comment ::
gruntfürmich je izjavil:
22% nato od zapravljanja; ampak pri tem zapravljanju je v teh preostalih 78% še skrit davek ki ga je plačal tisti ki ti je robo prodal.
skratka...
Ko poveš, da ne veš kaj je DDV...
ferko2 ::
Bruto_bruto je spet slovenski unikum oz novum.
Bruto, neto so absolutni kvalifikatorji, ne obstaja "neto neto" in podobni bulšiti.
Bruto, neto so absolutni kvalifikatorji, ne obstaja "neto neto" in podobni bulšiti.
no comment ::
Bruto_bruto je spet slovenski unikum oz novum.
Bruto, neto so absolutni kvalifikatorji, ne obstaja "neto neto" in podobni bulšiti.
Od takega praznoglavega nabijanja lahko pride le ideja, da bi dohodnino morali plačevati od bruto bruto. Potem se boš mirno potrepljal po rami, bruto bruto pravilno imenoval samo bruto in se veselil, ker si državi sedaj dal še nekaj več.
Bruto in bruto bruto je pač kratko poimenovanje, ki ga uporabljajo tisti, ki morajo s tem delati. Tebi ni treba, zato lahko bleješ o stvareh...
ferko2 ::
Niti lingvistično niti semiotično niti matematično ne doumeš da govorim o pojmu bruto.
Briga me kako to poimenujeo tisti, ki s tem delajo, poimenovanje ne ustreza stanju.
To je približno tako kot da bi rekel aritmetična aritmetična sredina. Imaš aritmetično sredino in še aritmetično aritmetično sredino. In da tako pač tisti poimenujejo ki delajo s tem.
Zakaj pa potem drugi narodi govorijo before pa after tax, ne pa before before tax?
Briga me kako to poimenujeo tisti, ki s tem delajo, poimenovanje ne ustreza stanju.
To je približno tako kot da bi rekel aritmetična aritmetična sredina. Imaš aritmetično sredino in še aritmetično aritmetično sredino. In da tako pač tisti poimenujejo ki delajo s tem.
Zakaj pa potem drugi narodi govorijo before pa after tax, ne pa before before tax?
one too many ::
Aha, vidim kaj vas moti, vseeno bom pustil ta komentar:
V Franciji dejansko pogosto operirajo z neto in neto neto plačo, s tem da slednjo seveda imenujejo primerno: neto plača po plačani dohodnini.
Bruto bruto se seveda imenuje celoten strošek delodajalca.
V Franciji dejansko pogosto operirajo z neto in neto neto plačo, s tem da slednjo seveda imenujejo primerno: neto plača po plačani dohodnini.
Bruto bruto se seveda imenuje celoten strošek delodajalca.
nokken ::
Je bil že kak junak, ki je izračunal naslednje:
Ne ker me realno boli k za ta podatek. Bo kaj drugace ce bom do centa natancno vedel koliko letno dobijo od mene? Ne ne bo, razen da bos mogoce slabe volje. Davki so kot so, pa ce bodo visji ali nizji tudi bo kot bo. Realno na to nimas vpliva torej zakaj za hudica bi se sekiral. Pac poberejo kolikor poberejo. Jaz pa zivim kot zivim in precej raje se ukvarjam s tem kako jaz zivim, ker na to imam vpliv, kot pa da bi izgubljal cas s sestevanjem necesa na kar nimam niti najmanjsega vpliva.
jernejl ::
Je bil že kak junak, ki je izračunal naslednje:
Koliko od določenega tipa posameznika dobi država v vsem njegovem 80 letnem življenju - v teoretičnem primeru, da vseh 80 let živi v takih davčnih pogojih kot so zdaj. Ima v redu službo, kjer dobi 30% več od minimalne plače, poročen, 2 otroka, avto in hišo, ki so mu jo pomagali financirati prihranki, kredit, žena in starši od obeh, kredit odplača v 20 letih.
Torej, plačajo se dajatve pri plači bruto->neto, potem še dohodnina, vsakodnevno seveda DDV, ko kupiš avto DMV, za hišo najprej plača komunalni prispevek, nato plačuje NUSZ.
Seveda je vse skup težko pošteno zajet in jasno za to kar damo tudi nekaj dobimo, no in vprašanje bi bilo, koliko. Za vsakih 1000EUR pobranih davkov dobimo koliko EUR šole, zdravstva, cest, semaforjev, itd.? Nekako imam občutek, da pod črto od vsega zasluženega dobimo 40%, država pa 60%, nato nam "vrne" nekih 10% ostalo se "porabi" v procesu.
Temu (koliko od nekoga država pobere davkov in koliko mu vrne) se reče "generacijski računi" oz. "generational accounting". Nekaj junakov se je s tem že ukvarjalo.
Google najde recimo ta dokument evropske komisije iz leta 2019 (za EU), pa to magistrsko delo iz leta 2004 (za SLO).
Recimo, iz prvega dokumenta graf 4.1 pove, koliko bo neka generacija (trenutna starost je na x osi) v preostanku življenja deležna davkov in transferjev države. Pozitivna vrednost na y osi pove, da bodo več plačali kot dobili, negativna pa obratno.
Je pa pri teh izračunih veliko predpostavk. Recimo v praksi ne moremo vedeti, kakšni bodo davki naslednjih 80 let in kaj nam bo država v prihodnosti nudila, da bi lahko točno izračunali, koliko bomo plačali in koliko bomo dobili. Tako da se tu pač predpostavlja bodisi trenutno ureditev bodisi neke planirane reforme v prihodnosti.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jernejl ()
feryz ::
Vpliva nimaš, ker večina razmišlja kot ti.
Namesto da bi večina razmišljala, kam gre 50 procentov od plače. In nato kam gre nadaljnjih 22 procentov od trgovine. 30 plus 22 procentov od goriva. Itd, itd.
Namesto da bi večina razmišljala, kam gre 50 procentov od plače. In nato kam gre nadaljnjih 22 procentov od trgovine. 30 plus 22 procentov od goriva. Itd, itd.
Glugy ::
V resnici država dobi premal glede na to kaj za to da. Računaj da se mora samo za vzdrževanje trenutnega relativno visokega civilizacijskega stanja življenja v Sloveniji vsako leto zadolževat in pošteno premetavat številke da se vse kokr tok izide. Sej zato pa če se mal vozš po Ljubljan hitr vidš obupno stanje infrastrukture; res sramotno. Država se ne upa pobrat tok k rabi ker bi bili ljudje preveč jezni.
Računaj tud to da država denar lahko da za stvari za katere ti ne moreš dat. Recimo za infratrukturo, za policijo, šolstvo in vse ostalo. Ne gre sam za neposredne denarne učinke ampak tud posredne. Država vzpostavlja sistem brez katere ne bi imel civilizacije, in to je vredno več kot samo denar. Ljudje nimajo časa pa potrpljenja se ukvarjat s temi stvarmi. Sistem vzpostavljen s strani države jim prihrani ogromno časa. Je izredno pomanjkljiv sistem pa vendarle je pod črto ko minuse pa pluse skp vržeš pozitiven.
Zarad družabnih omrežij se je dvignil nivo pričakovanj od sistema ( s čimer ne bi bilo nič narobe če se ne bi ta dvig zgodil prehitro, prej kot bi bili sposobni to sprocesirat ). Zato je zdaj tud manj zadovoljstva in več strašenja kot bi bilo realno potrebnega.
Sočasno država ne zna korupcije omejit. Žal popolnoma ukinit se jo ne da, sploh z našo neskandinavsko mentaliteto češ če drugi lahk kradejo lahko tud jz z mirno vestjo kradm če dobim priložnost, če lahko več izsilim zakaj ne bi. Vsi bi mislili samo nase pol pa je tako kot je. Žal je ta anomalija korupcije tista oporna točka na katero se opirajo bogataši da pametujejo vsem kako so nižji davki oh in sploh super. Ja če na kratko razdaljo vidiš potem ja : manj davkov oh super , več je v mojem žepu. To je taka lepa populistična točka. Žal gre vse v naši državi vse bolj skozi želodec populizma.
Vsak k ima 5 min cajta 10 naslovov člankov prebrat je danes že strokovnjak za to ali ono področje. Bolano kam gre ta svet.
Računaj tud to da država denar lahko da za stvari za katere ti ne moreš dat. Recimo za infratrukturo, za policijo, šolstvo in vse ostalo. Ne gre sam za neposredne denarne učinke ampak tud posredne. Država vzpostavlja sistem brez katere ne bi imel civilizacije, in to je vredno več kot samo denar. Ljudje nimajo časa pa potrpljenja se ukvarjat s temi stvarmi. Sistem vzpostavljen s strani države jim prihrani ogromno časa. Je izredno pomanjkljiv sistem pa vendarle je pod črto ko minuse pa pluse skp vržeš pozitiven.
Zarad družabnih omrežij se je dvignil nivo pričakovanj od sistema ( s čimer ne bi bilo nič narobe če se ne bi ta dvig zgodil prehitro, prej kot bi bili sposobni to sprocesirat ). Zato je zdaj tud manj zadovoljstva in več strašenja kot bi bilo realno potrebnega.
Sočasno država ne zna korupcije omejit. Žal popolnoma ukinit se jo ne da, sploh z našo neskandinavsko mentaliteto češ če drugi lahk kradejo lahko tud jz z mirno vestjo kradm če dobim priložnost, če lahko več izsilim zakaj ne bi. Vsi bi mislili samo nase pol pa je tako kot je. Žal je ta anomalija korupcije tista oporna točka na katero se opirajo bogataši da pametujejo vsem kako so nižji davki oh in sploh super. Ja če na kratko razdaljo vidiš potem ja : manj davkov oh super , več je v mojem žepu. To je taka lepa populistična točka. Žal gre vse v naši državi vse bolj skozi želodec populizma.
Vsak k ima 5 min cajta 10 naslovov člankov prebrat je danes že strokovnjak za to ali ono področje. Bolano kam gre ta svet.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Glugy ()
nokken ::
Vpliva nimaš, ker večina razmišlja kot ti.
Namesto da bi večina razmišljala, kam gre 50 procentov od plače. In nato kam gre nadaljnjih 22 procentov od trgovine. 30 plus 22 procentov od goriva. Itd, itd.
In ti ki razmisljas in se sekiras kam gredo ti procenti imas vpliv? Ja vidim da se full pozna ta vpliv in se stvari full spreminjajo
Bezukhoff ::
feryz ::
Kdo pa pravi, da se sekiram?
Tako pač je. Gospodarstvo ustvarja, javni sektor pa krade, kolikor mu uspe. To je smisel demokracije.
Tako pač je. Gospodarstvo ustvarja, javni sektor pa krade, kolikor mu uspe. To je smisel demokracije.
gruntfürmich ::
no comment je izjavil:
gruntfürmich je izjavil:
22% nato od zapravljanja; ampak pri tem zapravljanju je v teh preostalih 78% še skrit davek ki ga je plačal tisti ki ti je robo prodal.
skratka...
Ko poveš, da ne veš kaj je DDV...
torej me želiš prepričati da v teh 78% ni več nobenega davka ali dajatve državi, ki bi se plačali 5 kolen nazaj po dobavni verigi?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: gruntfürmich ()
no comment ::
gruntfürmich je izjavil:
no comment je izjavil:
gruntfürmich je izjavil:
22% nato od zapravljanja; ampak pri tem zapravljanju je v teh preostalih 78% še skrit davek ki ga je plačal tisti ki ti je robo prodal.
skratka...
Ko poveš, da ne veš kaj je DDV...
torej me želiš prepričati da v teh 78% ni več nobenega davka ali dajatve državi, ki bi se plačali 5 kolen nazaj po dobavni verigi?
Ja, ravno to te želim prepričati. S temi 22% ne plačaš nobenega davka na davek, ki ga je nekdo plačal pet kolen nazaj (npr. carino ali trošarino). Ker se ta ne-DDV dajatev (npr. tošarina) šteje v davčno osnovo in je torej lahko obdavčen (tako kot vse v sistemu DDV) samo enkrat (upam, da ne rabim razlagat o vstopnem in izstopnem DDV?). Enako je kot s šraufom v končnem izdelek, obdavčen bo samo enkrat in ni važno ali so ga vgradil v prvem polizdelku ali pa šele na koncu.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: no comment ()
socialec ::
No, obdavčena bo DODA(T)NA vrednost na vsakem členku po vsej verigi, končni kupci pa pač plačajo daleč najbolj.
Lonsarg ::
V bistvu je to kdo plača davek brezpredmetno, ker če nekdo plača davek pač za ta davek dvigne ceno. V končni fazi je samo važno koliko % denarja ko denar potuje okoli zaključi pri državi, koliko pa dejansko pri deležnikih ki si ga prenakazujejo. Skratka prispevki delodajalca in prispevki delavca so ista stvar, denar ki med potjo izgine državi.
Torej ja, cirka 50% pri plači + 22% od preostalega (torej 11%), torej skupaj cirka 60% je dobra hitra okvirna ocena (variira glede na to kako plačo imaš, ranga 55-65%), za kake detajle bi bila računica bolj kompleksna ampak gre za dober približek za neko redno zaposlitev.
Od teh 60% sicer cirka polovico predstavlja pokojnina in zdravstvo. Torej 30% gre državi da zapravi poljubno, 30% pa državnim institucijam od pokojninske/zdravstvene blagajne.
Torej ja, cirka 50% pri plači + 22% od preostalega (torej 11%), torej skupaj cirka 60% je dobra hitra okvirna ocena (variira glede na to kako plačo imaš, ranga 55-65%), za kake detajle bi bila računica bolj kompleksna ampak gre za dober približek za neko redno zaposlitev.
Od teh 60% sicer cirka polovico predstavlja pokojnina in zdravstvo. Torej 30% gre državi da zapravi poljubno, 30% pa državnim institucijam od pokojninske/zdravstvene blagajne.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
no comment ::
Je bil že kak junak, ki je izračunal...
Še vedno se na sloteku ni našel junak? Pa tolikokrat naletiš na zapise kako naravoslovci in inženirji posedujejo premium sivo materijo.
No, bom omenil, da to tumasti državni uradniki izračunajo in objavijo vsako četrtletje. Da vidimo, če cvet slovenske inteligence zna izvest par osnovnih matematičnih operacij, da pride do junaške številke...
Lonsarg ::
Pa saj smo ze izracunali kaj ni jasno. Seveda je cifra priblizna ker imamo razlicne davke (9.5 vs 22 za DDV, razlicni za najem itd, dohodninska lestvica... in bi rabil za nek statisticni average za vsak tip davka dolocit kako tezo nosi v povprecju), ampak okvirna cifra 60% je cisto dobra ocena za nekoga z redno zaposlitvijo.
S tem da ce primerjas z drzavo ki ima zdravstvo in pokojnine privat je cifra 30%.
S tem da ce primerjas z drzavo ki ima zdravstvo in pokojnine privat je cifra 30%.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
D3m ::
Te stvari je težko doreči. Bruto bruto bremeni delodajalca. Prispevki, recimo, jih dobiš preko penzije, cenejših zdravstvenih storitev, itd. nazaj. Zato rečeš, povprečna bruto plača 2300+, od tega dohodnina cca. 300 EUR, to dobi država za svoje delovanje in recimo 22% DDV od neto 1.500 plače, recimo 300 EUR, ker na hrano recimo daš 8%, se pravi cca. 600 EUR pobere država napram 2300 EUR bruto, to je pa recimo ena četrtina.
Po novem je penzija javni denar oz. ni naš ampak od države. :)
|HP EliteBook|R5 6650U|
Lonsarg ::
Ce se gremo racunat kaj dobis nazaj lahko kompliciramo v neskoncnost. Saj so tu se ceste, vrtci, sola... Konec koncev je ves denar nekje porabljen, torej bomo prisli na 0% ce vse odstevamo :)
Pac cirka 60% pobere drzava ce gledamo verigo transakcij od bruto-bruto do koncnega nakupa izdelka z DDV.
Od tega pride zdravstveni cirka 10% od bruto-bruto, pokojninski pa cirka 21%, 30% pridejo ostale zadeve. S tem da drzavna blagajna se doplacuje v pokojninsko miljardo, tak da je dejanski pokojninski blizje 25%. Jap pokojnine so jeba za ekonomijo.
Pac cirka 60% pobere drzava ce gledamo verigo transakcij od bruto-bruto do koncnega nakupa izdelka z DDV.
Od tega pride zdravstveni cirka 10% od bruto-bruto, pokojninski pa cirka 21%, 30% pridejo ostale zadeve. S tem da drzavna blagajna se doplacuje v pokojninsko miljardo, tak da je dejanski pokojninski blizje 25%. Jap pokojnine so jeba za ekonomijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
no comment ::
Ja, ampak zakaj bi "računal" in operiral s "cirka", če ti država zračuna na decimalko natančno?
(aja, ker si ti bolj pameten kot država)
(aja, ker si ti bolj pameten kot država)
Baja ::
kaj ti pomaga če veš točno kolko ti država pobere? a ti bo potem pobrala kaj manj?
država stane kolke pač stane, jebat ga. eni dobijo nazaj več eni manj.
zdaj bo recimo cela slo financirala 3. pas na lj obvoznici, da se bo lahko folk dalje guzval naprej. jaz tega pasa ne rabim in kaj naj zdaj? ne rabim tudi šol, vrtcev, pa še česa. kurc, zaradi mene lahko tudi ceste preorjejo, bom pač kljuse nabavil.
država stane kolke pač stane, jebat ga. eni dobijo nazaj več eni manj.
zdaj bo recimo cela slo financirala 3. pas na lj obvoznici, da se bo lahko folk dalje guzval naprej. jaz tega pasa ne rabim in kaj naj zdaj? ne rabim tudi šol, vrtcev, pa še česa. kurc, zaradi mene lahko tudi ceste preorjejo, bom pač kljuse nabavil.
gruntfürmich ::
no comment je izjavil:
gruntfürmich je izjavil:
no comment je izjavil:
gruntfürmich je izjavil:
22% nato od zapravljanja; ampak pri tem zapravljanju je v teh preostalih 78% še skrit davek ki ga je plačal tisti ki ti je robo prodal.
skratka...
Ko poveš, da ne veš kaj je DDV...
torej me želiš prepričati da v teh 78% ni več nobenega davka ali dajatve državi, ki bi se plačali 5 kolen nazaj po dobavni verigi?
Ja, ravno to te želim prepričati. S temi 22% ne plačaš nobenega davka na davek, ki ga je nekdo plačal pet kolen nazaj (npr. carino ali trošarino). Ker se ta ne-DDV dajatev (npr. tošarina) šteje v davčno osnovo in je torej lahko obdavčen (tako kot vse v sistemu DDV) samo enkrat (upam, da ne rabim razlagat o vstopnem in izstopnem DDV?). Enako je kot s šraufom v končnem izdelek, obdavčen bo samo enkrat in ni važno ali so ga vgradil v prvem polizdelku ali pa šele na koncu.
ne boš me prepričal. ok, ta ddv se je morda v tej cifri samo enkrat plačal, ampak v tej cifri pa se še skrivajo drugi davki.
ko jaz plačam nekemu podjetju eno vsoto za izdelek, je v tistih 78% skritih še ogromno davkov; od davka na dobiček do davka/prispevka na plače zaposlenih ki so ta izdelek napravili... you name it.
tako da ta moj 'končni' znesek še vedno gre čez par iteracij, prav tako gredo zneski čez par iteracij ker to podjetje ima še svoje dobavitelje, ki prav tako morajo plačevati davke in prispevke zaposlenim.
in čisto vse to se skriva v kočni ceni ko jaz izdelek kupim.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: gruntfürmich ()
Lonsarg ::
no comment je izjavil:
Ja, ampak zakaj bi "računal" in operiral s "cirka", če ti država zračuna na decimalko natančno?Kaj mi drzava izracuna, celo verigo gotovo ne, ker je na koncu verige DDV ki je enkrat 9.5, drugic 22, tretjic nekaj drugega (razne subvencije, posebni davki za najem in nakup stanovanja, na premozenje,...), torej bi rabil izpis vseh bancnih transakcij ki sem jih naredil in za vsako imeti se podatek o davku/DDVju.
(aja, ker si ti bolj pameten kot država)
Ce mislis pa zgolj % koliko vzame pri placi pa sem si seveda ze poracunal zase, 10 minut dela. In ne, ni se dalo zgolj iz placilne liste ker tam nalasc ne pisejo bruto-bruto, ker hocejo skrit koliko vzamejo.
Skratka moj cirka izracun 60% bo cisto ok za celo verigo od place do porabe denarja. Lahko pa kdo bolj tocnega naredi na podlago statisticnih podatkov drzave ce se mu da.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
˙janezvalva ::
oziroma, država v povprečju na prebivalca pobere od cca 500k€ do miljon, v njegovem življenju.
vprašanje, kakšna bo vsota čez 20 let, zaradi inflacije.
vprašanje, kakšna bo vsota čez 20 let, zaradi inflacije.
ferko2 ::
Ni važno koliko pobere nominalno, ker itak je monetarni sistem bolj kot ne man-made ampak folk pravi da je tether fake, cooked books pri gold reservu pa ne (pa da države sploh ne morejo do svojega zlata - libija ...). Ok, ampak pustmo to. Gremo na to, če pobere dovolj.
A pobere dovolj, da ulice ljubljane ali mbja ne izgledajo kot skid row v laju ali kakšna druga fentanil ulica v zda? Da. (mislim, da to VSI podpiramo)
A pobere dovolj, da zdravstveni sistem laufa? Mejno, mogoče da, mogoče ne. O zdr sistemu je bilo že preveč napisanega nima smisla še tukaj.
A pobere dovolj, da ceste niso luknjaste? Še kar, mislim, da se overall strinjamo, da ceste niso toliko v pizdi v primerjavi z ostalimi east euro shitholi. Pustmo zastoje in tovorni promet (jaz mislim, da je tukaj rezultat mix načina vožnje, infrastrukture, kulture, razseljenost).
A pobere dovolj, da šola laufa? Izgleda da ja, oz. več kot očitno. Dokaz? Ni učiteljev kljub relativno ok plačam, izdelamo, v povprečju, kar ok znanje, osnovno in srednješolsko izobraževanje se zdi kar ok v globalu.
A pobere dovolj za policjo in vojsko/gasilci? Mejno, skoraj bi se nagibal da ne. Varnostno slovenija ni ok v primeru vojaške grožnje, policija je podhranjena, ne more odgovorit niti na ciganska ilegalna posla, kaj šele organiziran kriminal, cybersec pa smo pomoje tok v pizdi da je samo sreča da (še) nismo tarča večjih napadov. Gasilstvo in CZ laufa ker je slovenec po defaultu bolj outdoor tip človeka in laufa tudi zaradi prostovoljstva. V španskih popavalah preko 200 mrtvih, niti ene vreče nisem videl na posnetkih, pri nas v poplavah 2023 ni bilo niti ene smrtne žrtve!
A pobere dovolj, da laufa pokojnina? Izgleda da ja, plus tukaj še goljufi tipa modra zavarovalnica pomaga tako, da ti cel tvoj portfelj izplačuje po obrokih, dejansko ne pustijo da dvigneš vse na enkrat. Oni so v bistvu brokerji tvojega denarja za SVOJ profit. Primer, javni uslužbenec jim je letos preko njihove sheme vplačal 1000eur kot dodatno zavarovanje. OK. Upa, da bo za čas penzije dobival nazaj. Teh 1000eur modra zavarovalnica 10000000x obrne preden pridejo nazaj k tebi čez 30 let in še takrat ti mesečno odplačujejo.
A pobere dovolj, da ulice ljubljane ali mbja ne izgledajo kot skid row v laju ali kakšna druga fentanil ulica v zda? Da. (mislim, da to VSI podpiramo)
A pobere dovolj, da zdravstveni sistem laufa? Mejno, mogoče da, mogoče ne. O zdr sistemu je bilo že preveč napisanega nima smisla še tukaj.
A pobere dovolj, da ceste niso luknjaste? Še kar, mislim, da se overall strinjamo, da ceste niso toliko v pizdi v primerjavi z ostalimi east euro shitholi. Pustmo zastoje in tovorni promet (jaz mislim, da je tukaj rezultat mix načina vožnje, infrastrukture, kulture, razseljenost).
A pobere dovolj, da šola laufa? Izgleda da ja, oz. več kot očitno. Dokaz? Ni učiteljev kljub relativno ok plačam, izdelamo, v povprečju, kar ok znanje, osnovno in srednješolsko izobraževanje se zdi kar ok v globalu.
A pobere dovolj za policjo in vojsko/gasilci? Mejno, skoraj bi se nagibal da ne. Varnostno slovenija ni ok v primeru vojaške grožnje, policija je podhranjena, ne more odgovorit niti na ciganska ilegalna posla, kaj šele organiziran kriminal, cybersec pa smo pomoje tok v pizdi da je samo sreča da (še) nismo tarča večjih napadov. Gasilstvo in CZ laufa ker je slovenec po defaultu bolj outdoor tip človeka in laufa tudi zaradi prostovoljstva. V španskih popavalah preko 200 mrtvih, niti ene vreče nisem videl na posnetkih, pri nas v poplavah 2023 ni bilo niti ene smrtne žrtve!
A pobere dovolj, da laufa pokojnina? Izgleda da ja, plus tukaj še goljufi tipa modra zavarovalnica pomaga tako, da ti cel tvoj portfelj izplačuje po obrokih, dejansko ne pustijo da dvigneš vse na enkrat. Oni so v bistvu brokerji tvojega denarja za SVOJ profit. Primer, javni uslužbenec jim je letos preko njihove sheme vplačal 1000eur kot dodatno zavarovanje. OK. Upa, da bo za čas penzije dobival nazaj. Teh 1000eur modra zavarovalnica 10000000x obrne preden pridejo nazaj k tebi čez 30 let in še takrat ti mesečno odplačujejo.
ZveeZ ::
Sej tudi če bi država 90% pobrala, še vedno ne bi bilo dovolj :)
Realno nismo dalec od teh 90%.
Predvidevam, da smo na okoli 70%+.
Najprej cca 45% pri placi. Nato 22% ali 9.5% pri vsakem nakupu ter placilu racunov. Potem pa pridejo se razne dajatve ob nakupu goriva/energentov, ob gradnji/nakupu nepremicnine...
Skratka pobere povsod po malem in moja groba ocena je, da drzava pobere okoli dve tretjini dohodka. Ce je to prevec pa naj presodi vsak pri sebi.
FrRoSt ::
Še upokojencem menda pobere polovico!???
Pa taki reveži, morajo še na stara leta garat!!
Pa taki reveži, morajo še na stara leta garat!!
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.
hamez66 ::
no comment je izjavil:
Ja, ampak zakaj bi "računal" in operiral s "cirka", če ti država zračuna na decimalko natančno?
(aja, ker si ti bolj pameten kot država)
Saj si je Slovenija že delala sramoto, ko je statistični urad izračunal višjo rast, kot je bila v resnici, politika se je pa hvalila z napačnimi rezultati, ki so bili kasneje nižji.
Ja, včasih smo bolj pametni od države, jebiga. V državni upravi pač ne dela cvet inteligence, ker so plače prenizke, tam delajo bolj taki, ki potem volijo "pravilno".
Država izračuna na desetinko procenta natančno in se zmoti samo za 1.4%.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: hamez66 ()
nurmaln ::
Po novem je penzija javni denar oz. ni naš ampak od države. :)
Penzija nikoli ni bila 'naš denar'. Drugi steber ja, prvi steber je pa od nekdaj socialni transfer, tako kot socialna podpora.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln
even if I have to do it myself!" - nurmaln
bobby ::
Zelo posplošeno, 46% vsakič in še 22% od zneska, ki ti je ostal, ko greš v štacuno,..
V šoli si se pa učil, da je ustaj se zgodila, ko je dnina postal previsoka,.. in v tistih časih se je govorilo na okoli 10%,.. zdej si pa tiho, ko si ob med 50-60%.
Posplošujem, da se ne bo kdo usjau,..
V šoli si se pa učil, da je ustaj se zgodila, ko je dnina postal previsoka,.. in v tistih časih se je govorilo na okoli 10%,.. zdej si pa tiho, ko si ob med 50-60%.
Posplošujem, da se ne bo kdo usjau,..
Ce eksplicitno ne odgovorim osebam PNG ali PR,..I dont care about your opinion.
gruntfürmich ::
Zelo posplošeno, 46% vsakič in še 22%-50% od zneska, ki ti je ostal, ko greš v štacuno...evo, fixed. ker po vsej prodajni verigi država pristavi svoj pisker; od fizičnih oseb v obliki delavcev do pravnih v obliki davka na dobiček/poslovanje...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
feryz ::
Odvisno kaj kupiš.
Če nekdo plačo potrebuje samo za gorivo, ga je naj...
Bo šlo v franže preko 75 posto. Če računamo, da je strošek goriva nabavna cena in marža prodajalca.
Ja, kot piše gornji, še 22 do 50. Tudi štrom je tu nekje. Pri 25 procentnem izkoristku.
Če nekdo plačo potrebuje samo za gorivo, ga je naj...
Bo šlo v franže preko 75 posto. Če računamo, da je strošek goriva nabavna cena in marža prodajalca.
Ja, kot piše gornji, še 22 do 50. Tudi štrom je tu nekje. Pri 25 procentnem izkoristku.
no comment ::
gruntfürmich je izjavil:
Zelo posplošeno, 46% vsakič in še 22%-50% od zneska, ki ti je ostal, ko greš v štacuno...evo, fixed. ker po vsej prodajni verigi država pristavi svoj pisker; od fizičnih oseb v obliki delavcev do pravnih v obliki davka na dobiček/poslovanje...
Z resnim obrazom trdiš, da ko prideš na blagajno in kupiš za 12,2 EUR blaga obdavčenega z 22%, blagajničarki plačaš 15 EUR?!
Tudi sicer je tvoje nerazumevanje... zelo globoko.
Da vidim, če te razsvetli podatek, da je Slovenija v letu 2023 pobrala za dobrih 8mld davkov na proizvodnjo in uvoz (to vključuje ves pobran DDV), pri BDPju ca. 65mld. Vseh davkov in prispevkov Slovenija pobere za ca. 36% BDPja. Tu so všteti tudi socialni prispevki, ki jih kot družba dobimo nazaj. Res pa je, da bogati dobijo procentualno in absolutno nazaj manj kot pa so obremenjeni pri plačilu teh dajatev.
socialec ::
Okay, ne rečem za tajkune in magnate, dejansko je pravi problem, kako hitro postaneš 'bogat' v Sloveniji oziroma kako hitro se izgubljajo ugodnosti na vsakih X€ PLAČE!
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Petrol in dajatve (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 4560 (1951) | Invictus |
» | Obdavčitev plače v Sloveniji (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Loža | 19370 (11965) | tony1 |
» | Koliko zveznega davka je lani doma plačal Amazon? (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Ostale najave | 13689 (9996) | Mr.B |
» | Stroski delodajalca za tehnike Slo vs Aut (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 33667 (30642) | Matko |
» | Koliko neto je 1500 bruto (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 44001 (42123) | BlueRunner |