Prijavi se z GoogleID

» »

Stroski delodajalca za tehnike Slo vs Aut

Stroski delodajalca za tehnike Slo vs Aut

strani: « 1 2 3

TheBlueOne ::

Rad bi primerjal stroske, ki so jih pripravljeni nositi nasi delodajalci v primerjavi s tujimi. Za primerjavo bom dal MINIMALNE stroske zaposlenih v Metalurski branzi, ker velja za onovno po kateri se ravnajo ostale in kjer je zaposlena vecina tehnikov. Povdarjam, da govorim o zakonsko predpisanih minimumih, ki so v praksi redkost. Preracunanno je za 38,5h delovnik z neplacanimi pavzami, kar je nekje ekvivalent nasem 40h delovniku. Primerjal bom MINIMALNO placo za zacetnika, po sestih in po 10 letih izkusenj. Leto 2016.

To me zanima, ker slisim, da se delodajalci pri nas sklicujejo na visje stroske dela povezane z davki. Na ta racun sem se malo pokregal s kolegom, ki je delodajalec v Sloveniji in mi je trdil, da ga delavec stane vec kot v tujini, kakor tudi, da dobi bistveno manj. Glede na to, da je pri nas dolocena samo ena minimalna placa me zanima, ce v stevilkah vidite slovenski tehniki kaj resnice.

PLAC V AVSTRIJI JE 14, zato sem izracunal 12 mesecno povprecje.

Dodam se,
- da se ne placujejo niti potni niti malice.
- Placam bi brez problema lahko pristel se vsaj 10%, ker v preracunavanju govorim o redkih zakonskih minimumih

Enostavna dela v tehnologiji (Razumevanje CAD in podobna prakticna znanja)

1-2 leti izkusenj Bruto 14x: (Neto: Strosek delodajalca)/ povprecno na mesec:
1909€ (1685€ 2871€)

6 let izkusenj Bruto 14x: (Neto: Strosek delodajalca)/ povprecno na mesec:
2310€ (1950€ 3474€)

10 let izkusenj Bruto 14x: (Neto: Strosek delodajalca)/ povprecno na mesec:
2577€ (2127€ 3875€)


Razna dela v tehnologiji z odgovornostjo
1-2 leti izkusenj Bruto 14x: (Neto: Strosek delodajalca)/ povprecno na mesec:
2395€ (2007€ 3645€)

6 let izkusenj Bruto 14x: (Neto: Strosek delodajalca)/ povprecno na mesec:
2898€ (2340€ 4359€)

10 let izkusenj Bruto 14x: (Neto: Strosek delodajalca)/ povprecno na mesec:
3233€ (2558€ 4920€)


Razna dela v tehnologiji z odgovornostjo in pod lastno organizacijo
1-2 leti izkusenj Bruto 14x: (Neto: Strosek delodajalca)/ povprecno na mesec:
3026€ (2425€ 4551€)

6 let izkusenj Bruto 14x: Neto: Strosek delodajalca/mesec:
3662€ (2818€ 5508€)

10 let izkusenj Bruto 14x: Neto: Strosek delodajalca/mesec:
4086€ (3074€ 6218€)

Mr.B ::

Pa si racunal Bruto ter Bruto 2. Pa ti kar racunaj 12 plac + 2 placi ki sta bitveno manj obdavceni. Pa ne pozabi regresa... da v austriji so osnove bolj obdavcene, ampak ni tiste megle za delavca, da si napacno preracunava pokojnino...
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Smrekar1 ::

TheBlueOne je izjavil:


PLAC V AVSTRIJI JE 14, zato sem izracunal 12 mesecno povprecje.


Strošek delavca se praviloma računa na letni in ne na mesečni bazi.

imagodei ::

Pojma nimam, kaj so tri številke - prva izven oklepaja, nato dve v oklepajih.

Me veseli, da se je nekdo spravil primerjat stroške dela v SLO in AUT, ampak mislim, da si malo zakompliciral. Te pa prosim, da bolj točno pojasniš, kaj pomeni posamezna številka, katera je SLO in katera AUT.
- Hoc est qui sumus -

FTad ::

Mr.B je izjavil:

Pa si racunal Bruto ter Bruto 2. Pa ti kar racunaj 12 plac + 2 placi ki sta bitveno manj obdavceni. Pa ne pozabi regresa... da v austriji so osnove bolj obdavcene, ampak ni tiste megle za delavca, da si napacno preracunava pokojnino...


od kje tebi info, da se dobi se regres? Ali razumem to napacno? Namrec mislim, da bi lahko v AT rekli 13. placi regres in 14. bozicnica (ki sta seveda manj obdavceni, kot redna placa).

Ali si tukaj mislil regres kot bonus, ki se ga dobi (odvisno od podjetja) kot nagrada za uspesno poslovanje firme?

fikus_ ::

Sem že enkrat nekje lepil:

Sicer je staro nekaj let, ampak osnova je.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: fikus_ ()

Mr.B ::

Torej si ze v osnovi zacel mesati hruske z jabolki. Cudno da nisi zacel s stroski amortizacije... 13 in 14 placa je placa. Delavec lahko pa za kilometre uveljavlja davcno olajsavo.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Invictus ::

@OP

Povsod po svetu so relevantne letne plače. Na to preračunaj vse skupaj.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

AndrejO ::

Mr.B je izjavil:

Pa si racunal Bruto ter Bruto 2. Pa ti kar racunaj 12 plac + 2 placi ki sta bitveno manj obdavceni. Pa ne pozabi regresa... da v austriji so osnove bolj obdavcene, ampak ni tiste megle za delavca, da si napacno preracunava pokojnino...

V Avstriji bo zaposleni od npr. 3000 EUR bruto plače na plačni listi dobil ven cca. 2010 EUR neto izplačila, dejanski strošek delodajalca pa bo cca. 3920 EUR.

V Sloveniji bo zaposleni od istih 3000 EUR bruto plače na plačni listi dobil ven cca. 1820 EUR neto izplačila, dejanski strošek delodajalca pa bo cca. 3480 EUR.

Pa, če si želi še vsakdo sam premetavati številke:
https://www.job.at/Brutto-Netto-Rechner
https://www.src.si/en/opla/

Smrekar1 ::

fikus_ je izjavil:

Sem že enkrat nekje lepil:

Sicer je staro nekaj let, ampak osnova je.


Po temle sodeč smo v grobem primerljivi z Italijo, občutno boljši od Madžarske in Hrvaške, medtem ko Avstrija res zmaga.

Drugače povedano, ni to, da so pri nas davki (pre)visoki, temveč to, da so v Avstriji nižji kot je to običajno.

AndrejO je izjavil:


V Avstriji bo zaposleni od npr. 3000 EUR bruto plače na plačni listi dobil ven cca. 2010 EUR neto izplačila, dejanski strošek delodajalca pa bo cca. 3920 EUR.

V Sloveniji bo zaposleni od istih 3000 EUR bruto plače na plačni listi dobil ven cca. 1820 EUR neto izplačila, dejanski strošek delodajalca pa bo cca. 3480 EUR.


Če to drži ne bi rekel, da ima Avstrija tu kakšno konkurenčno prednost. Dejansko sta važni samo dve od treh številk - koliko bo dobil delavec (neto plača) in dejanski strošek delodajalca.

V Avstriji bo delavec dobil 2010 EUR, delodajalca ob to stalo 3920 EUR.
V Sloveniji bo delavec dobil 1820 EUR, delodajalca bo to stalo 3480 EUR.

Delavec, ki bo v Sloveniji delal za 200 EUR manj, bo delodajalca stal 400 EUR manj, ker so davki pri nas nižji.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

AndrejO ::

Smrekar1 je izjavil:


Drugače povedano, ni to, da so pri nas davki (pre)visoki, temveč to, da so v Avstriji nižji kot je to običajno.

Samo, če pogledaš, kaj piše na plačilni listi zaposlenega. Če lastnik podjetja vpraša v računovodstvo, potem bo v Avstriji videl približno enak davke na zaposlenega, kot pa v Sloveniji. Na zgornjem primeru 3000 EUR "bruto": 48,7% vs. 47,7%.

Tako, da morda zaposlenemu v Avstriji stvari izgledajo lepše, ampak za delodajalca so približno enak k.

Smrekar1 ::

AndrejO je izjavil:


Samo, če pogledaš, kaj piše na plačilni listi zaposlenega. Če lastnik podjetja vpraša v računovodstvo, potem bo v Avstriji videl približno enak davke na zaposlenega, kot pa v Sloveniji. Na zgornjem primeru 3000 EUR "bruto": 48,7% vs. 47,7%.

Tako, da morda zaposlenemu v Avstriji stvari izgledajo lepše, ampak za delodajalca so približno enak k.


Po tvojem primeru sodeč je delo v Sloveniji manj obdavčeno kot v Avstriji.

TheBlueOne ::

Pardon za kompliciran prikaz.

1-2 leti izkusenj Bruto 14x: (Neto: Strosek delodajalca)/ povprecno na mesec:
1909€ (1685€ 2871€)

Bruto: 1909 --> se racuna 14x letno in se tudi praviloma vnasa v kalkulatorje

Neto: 1685 --> Izracun vseh 14 neto prijemkov (celoleten) deljen z 12

Strosek delodajalca: 2871--> Izracun vseh 14 (celoleten) deljen z 12

V okelpaje sem dal, ker je to boje povprecje na 12 mesecev, medtem ko je mesecna placa v Avstriji ponavadi ta, ki je podana.

AndrejO ::

Smrekar1 je izjavil:

AndrejO je izjavil:


Samo, če pogledaš, kaj piše na plačilni listi zaposlenega. Če lastnik podjetja vpraša v računovodstvo, potem bo v Avstriji videl približno enak davke na zaposlenega, kot pa v Sloveniji. Na zgornjem primeru 3000 EUR "bruto": 48,7% vs. 47,7%.

Tako, da morda zaposlenemu v Avstriji stvari izgledajo lepše, ampak za delodajalca so približno enak k.


Po tvojem primeru sodeč je delo v Sloveniji manj obdavčeno kot v Avstriji.

Za 1% ne bom dlakocepil, ampak bom rekel, da je stvar za neko "slovensko lepo plačo" ranga 1800 neto dejansko približno tam, tam.

Podatkov se tudi ne izmišljujem, temveč sem uporabil kalkulatorje.

In ja ... če bo avstrijski delodajalec rekel, da bo strošek zaposlenega 3460 EUR mesečno, potem mu bo na plačno listo napisal 2650 EUR bruto in izplačal 1820 EUR neto.

Glej ga zlomka ... bruto strošek in neto izplačilo sta približno enaka slovenskemu. Bruto plača, ki jo zaposleni vidi na plačnem listu, pa niti pod razno.

Ni čudno, da so Slovenci zaposleni v Avstriji vsi srečni, Avstrijci pa se praviloma ne pretegnejo ravno preveč s selitvijo svoje dejavnosti v Slovenijo, kjer bi plačevali slovenske davke.

Zaposleni in lastnik pač vidita dve različni stvari.

TheBlueOne ::

Naj se omenim, da Imam obcutek, da je pri visini minimalnih plac v Aut obdavcitev v Slo enaka ali celo nizja, ce se uposteva klasicno sleparjenje.

Kar se tice primerjave, pa se ne sme primerjati stroska dela pa se ne sme primerjati samo obdavcitev ampak bruto strosek delodajalca kjer se seveda uposteva tudi visina place.

Ce morda kdo zeli videti koliksne so place v realnosti za doticno delovno mesto v Aut Link:
https://www.gehaltsrechner.gv.at/

Strosek delodajalca iz bruto Link:
https://rechner.cpulohn.at/bmf.gv.at/#b...

Smrekar1 ::

AndrejO je izjavil:


Za 1% ne bom dlakocepil, ampak bom rekel, da je stvar za neko "slovensko lepo plačo" ranga 1800 neto dejansko približno tam, tam.


Ni 1% razlike, temveč 5-11% (odvisno kaj meriš kot delež). Je pa res, da je verjetno ta razlika premajhna, da bi opravičevala selitev iz Avstrije v Slovenijo. Pri nas so poglavitne ovire drugje, ne pri davkih - preveč je birokracije in papirologije, menda.

TheBlueOne ::

Dodam se samo, da ce Slo delodajalec placa Tehnika 1000EUR bruto bo ugotovil, da v Avstriji na tako nizko placo skoraj ni obdavcitve in sklepal, da je Slo draga drzava. Kar pa pozabi povedati je, da bi bil v Avstriji delavec po zakonu placan vsaj trikratnik vsote.

Ko sem delodajalca s katerim sem se pogovarjal na podlegi podobnega primera pozval naj uskladi bruto stroske na delavca z Aut in da potem verjetno nihce oz zaposlenih ne bo tarnal se je pogovor koncal.

Zgodovina sprememb…

feryz ::

Točno tako.
V Avstriji ima delodajalec 3500 € stroškov mesečno (koliko od tega dobi delavec niti ni pomembno, ker so razlike skoraj zanemarljive), v Sloveniji ima delodajalec, za primerljivo delovno mesto, strošek 1750 €.
Zdaj naj se pa pritožuje slovenski delodajalec, kako so plače obdavčene in kako ga boli.
Še nekaj. Kdor misli, da bo razliko iz naslova morebitne manjše obdavčitve prejel delavec, ima vprašljiv IQ. Lahko pa se sami o tem prepričate in pokličete, recimo, Šešoka.

Mr.B ::

Seveda se bo najdel, saj v končni fazi zaradi nižjega standarda in plač, stane njega manj. Vprašanje je le kultura dela, ta je efektivno v sloveniji bore slaba.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

scipascapa ::

Torej je dejansko delodajalec v Avstriji na slabšem, prav berem? Saj mora izplačati še polni 13 in 14 del, medtem ko naš samo zakonsko predpisani minimalni regres, ki je drobiž.
Torej naš delodajalec nima nobene pravica, da joka, ja? Bi lahko meni kdo pojasnil tole.

Minimalna plača pri nas je nekje 803€ bruto, kar je cca 600€ NETO. Delaš v mestu, kjer nimaš prevoza, malice dobiš nekje 125€ mesečno, nimaš dodatkov, nimaš delovne dobe. Torej 725€ max mesečno x 12 + nekje cca 600€ 1x letno regres. Total letno si dobil 9300€.

Minimalna plača v Avstriji je nekje 1100€ na račun (ne vem kok je bruto?), isti pogoji dela (tam ne poznajo malice in prevoza = 0). Po izračunih 1100 x 12 + 13 in 14 plača je realno torej 1100 x 14 = 15400€. Pa recimo, da te na mesec pride strošek, da si nekaj prineseš za "malico" 120x12 = 1440....NETO ČISTO 15400 - 1440 = 13960€.

4660 letno razlike x 40 let delovne dobe = 186400 brez upoštevanja napredovanja, dodatki na delovno dobo ipd. Ne vem, meni ni malo?

Matko ::

Še ena razlika ~7%.

V Avstriji se dela 40 ur/teden.
V Sloveniji 37,5 ur/teden. (2,5 ure je plačana malica).

urosh ::

@Matko odvisno od branze. V nekih je standard 38,5 nekje 40 ur/teden. Malice pa nikjer ni zraven, jo pa pri delu nad 6 ur moras imeti (oz ti jo odstejejo, ce zelis ali ne) => 5x30min == 2,5 ure na teden dodaj. Se pravi se (po delovnem casu) dela 41 oz. 42,5 ur/teden.

Smrekar1 ::

Matko je izjavil:

Še ena razlika ~7%.

V Avstriji se dela 40 ur/teden.
V Sloveniji 37,5 ur/teden. (2,5 ure je plačana malica).


To je razlika samo v primeru, da meriš plačilo na uro. Pogodbe so napisane na mesec, stroške delodajalca računamo na leto, tako da tu dejansko težko opravičuješ razliko.

Razlika je pri dopustu, nekje dobra 2%. Avstrijci imajo malo več zapovedanega letnega dopusta - 25 dni plus 13 dni plačanih praznikov, s tem, da minimum po določenem času naraste na 30 dni. Mi imamo minimum 20 dni plus 13 dni plačanih praznikov.

List of minimum annual leave by country @ Wikipedia

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

TheBlueOne ::

Še ena razlika ~7%.

V Avstriji se dela 40 ur/teden.
V Sloveniji 37,5 ur/teden. (2,5 ure je plačana malica).

Delovnik v Aut je vecinoma po zakonu 38,5h. Iz kolektivne pogodbe:

§ 4. ARBEITSZEIT
(1) Die normale Arbeitszeit beträgt ausschließlich
der Pausen 38,5 Stunden wöchentlich.

Ce kdo hoce prebrati celo in pregledati minimlane place glede na vrsto dela in delovno dobo:
"KOLLEKTIVVERTRAg FÜR ANGESTELLTE DES METALLGEWERBES"
Kolektivna pogodba v metalurgiji velja kot vodilo za vse ostale, ker je v njej prakticno vsa industrija.

Mr.B ::

Lahko potrdim, moj delavnik v pogodbi je 38,5h. Vse sktra je konec leta obračun, razen če prej ne koristim da grem recimo v petek ob dveh domov.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Matko ::

Slovenija dela prosti dnevi zaradi praznikov realno za 40 urni klasični delovni teden (pon-pet):
2014: 9
2015: 6
2016: 9
2017: 11 (verjetno maksimum)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matko ()

imagodei ::

To smo že obdelali v drugih temah. Demagogija ima pač to grdo lastnost, da kar nekako noče odmret, ko jo enkrat plasiraš množici.

Konkurenčnost slovenskega gospodarstva je v primerjavi z Avstrijo, Nemčijo ipd 2x na boljšem: prvič, pri istem brutu ima delodajalec manjše stroške dela; drugič, standard je toliko nižji, da je že izhodiščna plača delavca v Sloveniji občutno nižja kot od njegovega kolega v Avstriji, Nemčiji.

Skratka, treba je nehat gonit, koliko smo nekonkurenčni in kako davki dušijo gospodarstvo. Vse to so samo izgovori, da se slovenskim delavcem umetno drži plače na nekem minimumu, medtem ko si lastniki, managerji in uprave izplačujejo visoke dobičke ter dodatke na uspešnost. Večina slovenskih delodajalcev je krepko kratkovidnih in v tekmi za visoke dobičke (ter lastne nagrade) lažejo sami sebi, da plača ni zelo pomemben dejavnik zadovoljstva delavca. Zadovoljni delavci podjetju na dolgi rok prinesejo veliko več kot nezadovoljni. Sploh če gre za kader, ki ga npr. 5 let izobražuješ in razvijaš, nato pa ti uide h konkurenci, ker mu nočeš dvignit plače za 200 EUR.

Prepričan sem sicer, da bi tudi v Avstriji in Nemčiji ravnali podobno, če ne bi imeli močnega sveta delavcev in stroge zakonodaje, ki preprečuje takšne mahinacije. Pri nas se je duh neoliberalizma po letu 2000 in sploh po krizi leta 2008 močno usidral v glave managerjev; ampak če to omeniš nekaterim posameznikom na tem forumu, blodijo, da neoliberalizma v Sloveniji ni.
- Hoc est qui sumus -

Mato989 ::

V Sloveniji je delo preveč poceni, zato pa nihče več noče delat, prav smejim se trenutnim razmeram, ampak delodajalci se ne bodo nič naučili.

Ponudite poštene plače tam od 900€ neto naprej in delavcev bo naenkrat dovolj, za 611€ vam ne bo nihče več delal in se raztrgal ter bil lojalen... raje na socialki pa na črno :)

Mr.B ::

Moraš preračunati, koliko bo dobil potem manj od države od teh famoznih socialnih transferjev.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Alien123 ::

Mato989 je izjavil:

V Sloveniji je delo preveč poceni, zato pa nihče več noče delat, prav smejim se trenutnim razmeram, ampak delodajalci se ne bodo nič naučili.

Ponudite poštene plače tam od 900€ neto naprej in delavcev bo naenkrat dovolj, za 611€ vam ne bo nihče več delal in se raztrgal ter bil lojalen... raje na socialki pa na črno :)


In se totalno strinjam s tem.. plačaj pošteno in bo vse super. Za 600€ se niti s postle ne dvignem
i7 8700| CM Hyper 212 EVO| gigabyte Z390 GAMING X| GIGABYTE GAMING OC 2080|
NZXT H440| 16GB DDR4 3200| SSD 970 evo+ 500gb| GSX 1200 pro
Razer Lancehead, Blackwidow elite| ASUS PG348Q| XBOX one| PS4

Mr.B ::

Jp, bo že država poskrbela.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Mato989 ::

Mr.B je izjavil:

Jp, bo že država poskrbela.


Podjetja zelo rada omenijo ponudbo vs povpraševanje ko je njim v prid, torej ko je iskalcev dosti, služb pa malo... takrat ti rečejo, jah, glej kolko jih išče, bo že kdo delal namesto tebe.... ko se situacija obrne, kot se zdaj, pa zelo neradi slišite/jo dejstvo da ponudba in povpraševanje deluje tudi v drugo smer, zakaj takrat ne vabijo z višjimi plačami?

Izgovor je da ne morejo, na koncu pa je 10 miljonov dobička, al pa spjev novi avto za 65.000€.... naj se to razdeli med plače pa bo :)

Smrekar1 ::

Matko je izjavil:

Slovenija dela prosti dnevi zaradi praznikov realno za 40 urni klasični delovni teden (pon-pet):
2014: 9
2015: 6
2016: 9
2017: 11 (verjetno maksimum)


Če se neprestopno leto začne na ponedeljek dobimo vseh 13 dni med tednom:
1. in 2. januar - ponedeljek in torek (logično)
8. februar - četrtek
27. april - petek
1. in 2. maj - torek in sreda
25. junij - ponedeljek
15. avgust - sreda
31. oktober in 1. november - sreda in četrtek
25. in 26. december - torek in sreda

13. dan je velikonočni ponedeljek.

Mr.B ::

In Avstrijci jih imajo veö :-) smoa ne takih drugomajskih.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

FTad ::

Ce sem pravilno prestel, jih imajo(/-mo) letos 14 :)

scipascapa ::

imagodei: jaz mislim, da je politik zlizana z vsemi temi managerji, direktorji firm ipd....

Mr.B ::

Primerjava delovne kulture z Avstrijsko, je nekako kot dan in noč. ZA mnoge lahko celo malo šokantno. Ampak če je dolgoročni cilj, biti konkurenčen Romiuniji, kar verjetno ni, ker moraš biti konkurenčen jugoslovanom, veliko sreče s to mentaliteto.
Niso problemi managerji, problem so delavci, ker se pustijo nategovati.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Horejšio ::

scipascapa je izjavil:

imagodei: jaz mislim, da je politik zlizana z vsemi temi managerji, direktorji firm ipd....


Ja. In kot da še to ni dovolj, držijo tudi novinarje za "jajca" s prekarnim delom. Dvomim da so vsi tako neumni, da tega ne opazijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Horejšio ()

Mato989 ::

Seveda so v programerskem poklicu zaenkrat še pripravljeni tak delat, ker je vseeno poklic čist, ni hrupa, ni rednih nočnih (razen help desk itd) Pri revozu se je začelo ampak se ne bo končalo :)

Seveda bodo zdaj na vsak način probali umetno povečat brezposelnost da bo spet pritisk na ljudeh ne na višino plač :)

next3steps ::

Mato989 je izjavil:

Mr.B je izjavil:

Jp, bo že država poskrbela.


Podjetja zelo rada omenijo ponudbo vs povpraševanje ko je njim v prid, torej ko je iskalcev dosti, služb pa malo... takrat ti rečejo, jah, glej kolko jih išče, bo že kdo delal namesto tebe.... ko se situacija obrne, kot se zdaj, pa zelo neradi slišite/jo dejstvo da ponudba in povpraševanje deluje tudi v drugo smer, zakaj takrat ne vabijo z višjimi plačami?

Izgovor je da ne morejo, na koncu pa je 10 miljonov dobička, al pa spjev novi avto za 65.000EUR.... naj se to razdeli med plače pa bo :)

Pa veš, da se te dobiček istotako kot izguba ne tiče, dokler nisi delničar?

Tebe se tiče zaveza med tabo in delodajalcem. Če nisi sposoben si izpogajati boljšo plačo, ne vleči ven profite. Ker si boš potemtakem moral naslednjič, ko bo firma delala izgubo izboriti nižjo plačo.
A ne, tega pa ne boš. Torej kvaj ima profit podjetja veze s tvojimi pogajalskimi sposobnosti.

Zgodovina sprememb…

mulc007 ::

Mogoče še kakšna beseda o pokojninah.

Mr.B ::

Mato989 je izjavil:

Seveda so v programerskem poklicu zaenkrat še pripravljeni tak delat, ker je vseeno poklic čist, ni hrupa, ni rednih nočnih (razen help desk itd) Pri revozu se je začelo ampak se ne bo končalo :)

Seveda bodo zdaj na vsak način probali umetno povečat brezposelnost da bo spet pritisk na ljudeh ne na višino plač :)

Jp, kar ustrajajt s sedanjo delavsko zakonodajo, obljublja med im mleko, v dobedednem pomenu prihodnosti. Drugje tudi v orto komunisticnih daktituras so sli dalje.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

perci ::

Smrekar1 je izjavil:

AndrejO je izjavil:


Za 1% ne bom dlakocepil, ampak bom rekel, da je stvar za neko "slovensko lepo plačo" ranga 1800 neto dejansko približno tam, tam.


Ni 1% razlike, temveč 5-11% (odvisno kaj meriš kot delež). Je pa res, da je verjetno ta razlika premajhna, da bi opravičevala selitev iz Avstrije v Slovenijo. Pri nas so poglavitne ovire drugje, ne pri davkih - preveč je birokracije in papirologije, menda.

Kako si pa to izračunal? Tistih 400 razlike v Slo dejansko pomeni cca 200 neto (ko si enkrat v takem doh. razredu) in si tam tam z Avstrijo.

Mato989 ::

next3steps je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Mr.B je izjavil:

Jp, bo že država poskrbela.


Podjetja zelo rada omenijo ponudbo vs povpraševanje ko je njim v prid, torej ko je iskalcev dosti, služb pa malo... takrat ti rečejo, jah, glej kolko jih išče, bo že kdo delal namesto tebe.... ko se situacija obrne, kot se zdaj, pa zelo neradi slišite/jo dejstvo da ponudba in povpraševanje deluje tudi v drugo smer, zakaj takrat ne vabijo z višjimi plačami?

Izgovor je da ne morejo, na koncu pa je 10 miljonov dobička, al pa spjev novi avto za 65.000EUR.... naj se to razdeli med plače pa bo :)

Pa veš, da se te dobiček istotako kot izguba ne tiče, dokler nisi delničar?

Tebe se tiče zaveza med tabo in delodajalcem. Če nisi sposoben si izpogajati boljšo plačo, ne vleči ven profite. Ker si boš potemtakem moral naslednjič, ko bo firma delala izgubo izboriti nižjo plačo.
A ne, tega pa ne boš. Torej kvaj ima profit podjetja veze s tvojimi pogajalskimi sposobnosti.


Seveda se me ne tiče, se me pa tiče, ko na programih ki jih plačujem jamrajo delodajalci kako ni kadra ki bi delal za tako nizko plačo da bi oni imeli visoke dobičke, hkrati pa to oglašujejo perverzno kot dobro delovno mesto :)

Pa naj gredo sami jamrači po TVju(revoz) delat na tista delovna mesta in sprostijo ta ki jih zasedajo :)

Če niso pripravljeni dvignit plač, potem kot kaže ne rabijo delavcev :)

Smrekar1 ::

perci je izjavil:


Kako si pa to izračunal? Tistih 400 razlike v Slo dejansko pomeni cca 200 neto (ko si enkrat v takem doh. razredu) in si tam tam z Avstrijo.


Razlike med plačami poglej. Delavec, ki v Sloveniji dobi 200 EUR manj kot v Avstriji bo za delodajalca 400 EUR cenejši kot v Avstriji. Ne glede na to kako to naprej obračaš to osane konkurenčna prednost Slovenije pred Avstrijo.

Invictus ::

Smrekar1 je izjavil:


Ni 1% razlike, temveč 5-11% (odvisno kaj meriš kot delež). Je pa res, da je verjetno ta razlika premajhna, da bi opravičevala selitev iz Avstrije v Slovenijo. Pri nas so poglavitne ovire drugje, ne pri davkih - preveč je birokracije in papirologije, menda.

Samo menda...

Ko te dobi v kremplje birokracija v nemško govorečih državah, si lahko popoln revež brez pravega odvetnika. Pa tudi kazni se delijo precej hitreje in učinkoviteje kot pri nas...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Mr.B ::

Kaj je sedaj to Slabo ali dobro ? Ali hoöeü reöi, da ne pretehtajo vseh objektivnih razlogov da nisi delavce plačal in podobno. Pa pejt v Slovenko govorečo državo, kot oseba ki zna Samo nemško, pa da te3 vidimo v istem procesu.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

TheBlueOne ::

Bom vrgel mozno resitev v peskovnik idej….

Glede na to, da se delodajalci zelijo primerjati s tujino naredimo Slo Techovo kolektivno pogodbo, ki bo kopija Avstrijske -10%. Torej da so place regulirane po letih in po vrsti dela, ob enem pa 10% cenejse od kolektivne v Avstriji. Damo ime kakor naprimer Slo Techov zlati standard in damo delodajalcem moznost da dobijo certifikat Slo Techovega zlatega standarda. Ker je vsemu odstetih 10% bodo tisti, ki se je drzijo zanesljivo bolj konkurencni od Avstrije in enako pravicni. Podjetja, ki bi se drzala taksnih regulativ bi in imela ta certifikat bi bila za zaposlene takoj med najbolj zanimivimi. Nova podjetja bi lahko od zacetka imela ugled top delodajalca… Ce je dovolj tehnikov, ki bi jih to zanimalo je to izdelek, ki ima avtomaticno povprasevanje. Recimo da -20% je srebrni Standard, -30% bronasti. :)

bjoork ::

Mr.B je izjavil:

Primerjava delovne kulture z Avstrijsko, je nekako kot dan in noč. ZA mnoge lahko celo malo šokantno. Ampak če je dolgoročni cilj, biti konkurenčen Romiuniji, kar verjetno ni, ker moraš biti konkurenčen jugoslovanom, veliko sreče s to mentaliteto.
Niso problemi managerji, problem so delavci, ker se pustijo nategovati.

In kakšna je ta razlika v delovni kulturi?

Mr.B ::

Že prva razlika je ta, da se kot delojemalec zavedaš svojih dolžnosti iz popisane pogodbe. V Slovenjij je pa najprej zavedanje kaj mi pripada, kaj šele da je tist papir dejasko pogodba met tabo in delodajalcem.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...
strani: « 1 2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

DOHODNINA 2017, inženirji potegnili kratko... (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
10514045 (8026) Lakotnik29
»

Regres, prevoz, malica - smisel? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
15814773 (9857) Invictus
»

Spisek: Kaj je dobrega v tej državi. (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
1009940 (5868) technolog
»

[Delovna razmerja]Neto znesek na pogodbi za redno delovno razmerje za nedolocen cas (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
7415270 (12723) Lakotnik29

Stroški delodajalca za zaposlenega, tisti ki imate firmo.

Oddelek: Loža
275352 (4667) Gandalfar

Več podobnih tem